Просмотр полной версии : Что будет после того, как мы умрём.
Я думаю многих этот вопрос волновал, или волнует. Каждый хочет узнать, что нас ждёт после с мерти.
Предлагаю прочесть книги Путешествия души и Предназначение души автор Майкл Ньютон.
Майкл Ньютон «Путешествия души. Жизнь между жизнями»
Каждому из нас так или иначе приходится задумываться о том, что же в действительности происходит с человеком после смерти. Книга М. Ньютона «Путешествия Души» — это сенсация. Сразу же после ее выхода в свет она стала мировым бестселлером.
Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, который ожидает каждого из нас.
Все, оказывается, не так плохо, как нам представляли на протяжении многих тысячелетий различные религиозные учения.
Эта книга помогает нам взглянуть на смерть более оптимистично — не как на ужасное наказание, а как на возможность чудесного перехода в другую, полную свободы и духовных переживаний жизнь. Из этой книги Вы узнаете, как происходит удивительный процесс перевоплощения души: кто нас встретит после физической смерти, куда мы направимся дальше, кто являются нашими Гидами и ангелами-хранителями, чем они занимаются и чем мы занимаемся после смерти, а также какая структура и иерархия существуют в том неизвестном нам мире. Вы также узнаете, почему и как мы выбираем свое тело, страну, в которой мы живем, профессию, друзей и даже «врагов».
И все это не чьи-то выдумки и домыслы, не легенды и мифы различных религий, а результаты научно обоснованных исследований, проведенных одним из лучших гипнотерапевтов нашего времени д-ром Майклом Ньютоном.
Эта книга построена в виде диалогов с пациентами, которых д-р М. Ньютон своими собственными методами регрессивного гипноза вводил в сверхсознательное состояние, во время которого они вспоминали то, что происходило с ними между физическими воплощениями. Их удивительные и часто неожиданные ответы стали откровением даже для самого автора книги. Эта книга, безусловно, актуальна, важна и интересна для всех живущих на Земле людей. Информация, представленная в данной книге, никогда прежде не публиковалась.
Читать книгу sir35.narod.ru/MN/J.htm
Ссылка на книгу book.ariom.ru/txt736.html
Майкл Ньютон «Предназначение Души. Жизнь между жизнями»
Каждый из нас где-то глубоко в сердце задает себе вопросы — кто я, зачем я родился, для чего мне дана эта жизнь, куда я уйду после смерти и что мне надо сделать в этой жизни? Каждый из нас где-то глубоко в душе чувствует, что родился для чего-то очень важного. Только, увы, не всем из нас удается прожить жизнь так, чтобы понять и исполнить в этой жизни свое истинное предназначение.
Не зная того, что в действительности произойдет с нами после смерти, невозможно понять истинное предназначение жизни. Книга «Предназначение Души» известного гипнотерапевта Майкла Ньютона является продолжением сенсационных исследований жизни после смерти, опубликованных в ставшей всемирным бестселлером книге «Путешествия Души».
Как и предыдущая книга «Путешествия души» она основана не на теоретических измышлениях и легендах древности, а на реальном, научном, практическом опыте. Эта книга поможет каждому из нас найти свое место в этой жизни с максимальной пользой для души, понять свое истинное предназначение не только в коротком промежутке времени, называемом жизнь, а в бесконечной вечности.
Читать книгу sir35.ru/MN/0.htm
Скачать книгу book.ariom.ru/txt736.html
bercut88
03.10.2010, 13:27
Это вопрос веры. А потому безсмысленно его обсуждать. Либо обсуждение скатится в ругань, либо накатают 50 страниц повторяющихся доводов.
ЗЫ. И всё это будет разбавлено порнографическими картинками или фотками трупов.
Я тут предлагаю вашему вниманию прочесть книгу Путешествие души, там люди находясь в состоянии сверх гипноза рассказывают о своих предыдуших воплощениях а в частности о том мире в котором обитает душа человека после смерти физического тела.
Да я добавлю что эти идеоты со своей пропагандой о некро*****истических фотках просто затрахали весь форум, куда смотрит Админ... Мне вообще непонятно, что они хотят показать своими фотками.
спец для Прсто Вася
i081.radikal.ru/1010/2d/982f13e38dc5.jpg (radikal.ru)
Школота не есть человек, школьник - некая ступень эволюции примата, оборудованная речевым центром, но остальной моск которой находится на ступени среднестатистического шимпанзе.
А по теме, моё личное мнение после смерти, ничего нет - пустота.
Будет всё абсолютно так же, как и до твоего рождения. Чтобы представить, что будет после смерти, предсатвь что тебя никогда не было вообще - вот и ответ.А вера в загробный мир - пилюля антистраха, отрицание естесвенного хода вещей. Сама жизнь подразумевает смерть, в отсуствии жизни смерти не может быть. "Там" ничего нет, есть только здесь и сейчас. Волноваться об этом это как пережевать за солнце которому осталось всего пару миллиардов.
JonniDead
16.10.2010, 18:33
Ничего нету..., ты просто исчезаешь ). Как написано выше.., будто и не рождался..
Но это мое мнение.. )
Ничего нету..., ты просто исчезаешь ). Как написано выше.., будто и не рождался..
Но это мое мнение.. )согласен с предыдущим оратором:ничего там нет.чернота одна...
Будет уважаемые то, что написано в Библии, и не иначе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bercut88
20.10.2010, 05:24
Будет уважаемые то, что написано в Библии, и не иначе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А можно уточнить? В какой именно библии? В католической или православной?
Будет уважаемые то, что написано в Библии, и не иначе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С чего бы вдруг такая уверенность?
А можно уточнить? В какой именно библии? В католической или православной?
Библии одинаковые и у Католиков и у Православных и у всех остальных.
С чего бы вдруг такая уверенность?
от того уверенность что знаем Бога.
Truth_Seeker
20.10.2010, 20:37
Будет уважаемые то, что написано в Библии, и не иначе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А можно уточнить? В какой именно библии? В католической или православной?
Bercut88, какой библией будут черти руководствоваться: католической или православной - это не главное. Главное тем, кто попадет в ад, выбирать ад русский - "то спичек нет, то топлива не завезли, то котел на ремонте, то черти в запое...", а вот в каком-нибудь американском или немецком аду точно мало не покажется:rolleyes:
bercut88
20.10.2010, 20:50
Библии одинаковые и у Католиков и у Православных и у всех остальных.
Тогда откуда, позвольте спросить, взялось одно из основных отличий католичества от православия? Не из воздуха же появилось чистилище.
Тогда откуда, позвольте спросить, взялось одно из основных отличий католичества от православия? Не из воздуха же появилось чистилище.
от туда откуда и Ленин был круглым отличником, вымысел человека
bercut88
20.10.2010, 21:11
от туда откуда и Ленин был круглым отличником, вымысел человека
Интересно получается. Вы хотите сказать что чистилище это вымысел, более поздняя приписка? Но ведь и *******йство стало страшным грехом только в 492(если мне не изменяет память) году. На церковном соборе встретились верхи католической церкви (по вашим словам, частично основаной на вымысле)и порешили *******йство считать достойным осуждения.
Этот собор - исторический факт. И найти информацию по нему легко.
Интересно получается. Вы хотите сказать что чистилище это вымысел, более поздняя приписка? Но ведь и *******йство стало страшным грехом только в 492(если мне не изменяет память) году. На церковном соборе встретились верхи католической церкви (по вашим словам, частично основаной на вымысле)и порешили *******йство считать достойным осуждения.
Этот собор - исторический факт. И найти информацию по нему легко.
Да чистилище это вымысел,В библии о таком месте нигде не сказано, следовательно на чём основывается учение о чистилище? А грех он от самого начала грех , а не с 492 года.
bercut88
21.10.2010, 05:56
А где именно в библии написано что *******йство это смертный грех. Я читал ее, но вот вспомнить не могу.
Assastin
21.10.2010, 06:03
Подумай, тормоз.....Беркут, твой идиотизм меня поражает...
заповедь "не убей" знаешь?
Убил ты человека, и сказал "Прости меня боженька, я больше так не буду" боженька тебя простил....ну бабла накинул церкви и живи дальше
А когда ты себя убиваешь, ты не сможешь расскаяться в убийстве, потому-что, ска, труп уже
а как же наличие души? не можешь раскаяться, значит уже не существуешь. при чем тогда эта демагогия о вечной жизни?
а как же наличие души? не можешь раскаяться, значит уже не существуешь. при чем тогда эта демагогия о вечной жизни?
Уважаемые, за множеством вопросов нет возможности подробно отвечать, читайте Библию, исполняйте всё что там написано. Иисус в своё время пострадал за каждого из нас для того, чтобы мы (при наличии соблюдения заповедей Его) не попали в ад, а были с Ним на небесах.
bercut88
21.10.2010, 07:29
Читать библию говорите. А ничего, что она переписывалась множество раз? Один только раскол на старообрядчество и никонианство чего стоит. Тысячи загубленых жизней и разрушеных судеб. Спасибо нашей церкви за этот страшный шрам в нашей истори.
bercut88
21.10.2010, 07:43
Кстати. Если я и попаду в ад, то только по договору найма. Буду мучить всяких засранцев типа assastin.
Truth_Seeker
21.10.2010, 08:12
Убил ты человека, и сказал "Прости меня боженька, я больше так не буду" боженька тебя простил....
Я тащусь, какие христиане пошли!...:D:D:D
от того уверенность что знаем Бога.
Это не аргумент, это отговорка. Никаких доказательств!
а как же наличие души? не можешь раскаяться, значит уже не существуешь. при чем тогда эта демагогия о вечной жизни?Раскаяться то можешь, но исправить делом уже не можешь, потому что тела уже нету. Кто не знает или не понимает так и писал бы а то сразу вердикт-демагогия видите ли...:(
ты считаешь наличие тела важнее наличия души?)))))))))
Truth_Seeker
22.10.2010, 09:51
Если совсем не понравилось в ином мире, взял и выжег душу. В произведениях Сергея Лукьяненко "Люди могут воздействовать на Сумрак только косвенно. Мощная взрывчатка способна достать до второго слоя. Ядерный взрыв выжигает не только мир людей, но и все слои Сумрака [вместе с душами]" Солнце - огромный термоядерный реактор, а астральное тело, отделенное от физического, может перемещаться, куда ему вздумается, т. е. перенос в центр Солнца и души нет!:eek:
Захотел - живи в загробном мире и жди, когда избавление само придет, захотел-вмешивайся во что нравится (что отдельные духи и делают), не захотел ничего - стань солнечной вспышкой!:cool:
Аssastin
22.10.2010, 12:52
Ядерное оружие выжигает светом, как и любая взрывчатка...например та же петарда, на близком расстоянии без проблем выжгет зрение муравью...
все остальное это ударная волна....
Ядерное оружие выжигает души и уровни))) ****ь, ты когда фантастику читаешь оознавай что это фантастика
Там кстати в этой книге Путешествие души один пациент в состоянии сверх гипноза говорил, что невозможно просто взять душу и уничтожить её. А души плохих людей ну там бандюг и т.п перевоспитываюится и перестраиваются.
Аssastin
22.10.2010, 13:06
Поциент, ты што низнаешь?
Души не несут в себе информации....) душа чиста сегда...
к тому же как можно душу наказать? нагой в живот въ****ь?
Поциент, ты што низнаешь?
Души не несут в себе информации....) душа чиста сегда...
к тому же как можно душу наказать? нагой в живот въ****ь?
После смерти физического тела, душа как раз таки и есть личность человека, она так же думает, но уже не так, как человек, а более расшииренно видит, слышит, но не может чувствовать.
Душу после смерти никто и не наказывает, она просто в духовный мир переходит и всё, наказание душе придумала церковь, что бы воспитывать человека.
Truth_Seeker
22.10.2010, 14:28
После смерти физического тела, душа как раз таки и есть личность человека, она так же думает, но уже не так, как человек, а более расшииренно видит, слышит, но не может чувствовать.
Душу после смерти никто и не наказывает, она просто в духовный мир переходит и всё, наказание душе придумала церковь, что бы воспитывать человека.
А еще чтобы совместно с государством, управлять людьми и набивать карманы. Я не спорю, что какие-то намерения благие, но и это тоже далеко не мало важно для церкви:rolleyes:
Аssastin
22.10.2010, 14:28
Поциент, ты на личном опыте в этом убедился или тебе кумар рассказал? с такими подробностями рассказываешь о том, чего факт существования самого по себе доказать невозможно)
Сикер, я вынужден с тобой согласиться... ну разве что добавлю.....
Церковь на 98% существует ради выбивания бабок.....легальная секта
а в прошлом церковь имела право убивать людей без суда, и пытать их только по подозрению (Бог поможет пытки вынести)
Религию создавали люди, Бог тут не причем
bercut88
22.10.2010, 14:32
У gans будет инфаркт от таких сообщений:D
Truth_Seeker
22.10.2010, 14:58
У gans будет инфаркт от таких сообщений:D
Bercut88, а как Аssastin-а до инфаркта довести?:D:mad::eek:
Аssastin
22.10.2010, 15:04
скорее я вас всех доведу))
bercut88
22.10.2010, 15:08
Bercut88, а как Аssastin-а до инфаркта довести?:D:mad::eek:
Никак. Он слишком циничен для этого.
bercut88
22.10.2010, 15:09
скорее я вас всех доведу))
Доведи всех *******ц до инфаркта и они тебе спасибо скажут.
Церковь на 98% существует ради выбивания бабок.....легальная секта
изотерики еще любят оттуда энергию эгрегора воровать. да и простым смертным упырям помогает. иначе все друг друга сожрали бы
ты считаешь наличие тела важнее наличия души?))))))))) судя по количеству- ")))", ты считаешь душу важнее тела. Но в контексте изначального сообщения: "при чем тогда эта демагогия о вечной жизни?",- это совсем не чувствуется.
может это и странно, но я считаю душу важнее тела
может это и странно, но я считаю душу важнее телаСледовательно, как ты сама и понимаешь, сама себе противоречишь (насчет демагогии). Если тело умирает, то душа-нет. И пойдет она в ад
И пойдет она в ад
Не в ад, а в духовный мир!
почему одни люди считают, что умнее других? если верить в ад, то получается, что ты там еще не разу не был. если не видел своими глазами - как ты можешь что-то утверждать?
мила 0781
23.10.2010, 18:33
Будет всё абсолютно так же, как и до твоего рождения. Чтобы представить, что будет после смерти, предсатвь что тебя никогда не было вообще - вот и ответ.А вера в загробный мир - пилюля антистраха, отрицание естесвенного хода вещей. Сама жизнь подразумевает смерть, в отсуствии жизни смерти не может быть. "Там" ничего нет, есть только здесь и сейчас. Волноваться об этом это как пережевать за солнце которому осталось всего пару миллиардов.
Почему у вас такой уродливый аватар? Чем он вас привлек?
Мила, ты опять про аватар?))
мила 0781
23.10.2010, 18:49
Мила, ты опять про аватар?))
Да представь, я теперь ВИЖУ! Операция прошла более чем успешно, через месяц вторая. Естественно что меня трогают вещи которые для здоровых людей неприметны. Мне кажется естественным, когда аватар красивый... А когда наоборот...
мила 0781
23.10.2010, 18:53
скорее я вас всех доведу))
Крайне сомнительно. Ты сначала рот с мылом помой, а то матом виртуозно не владеешь, а все туда же 5 ржавых копеек пихаешь.
Не в ад, а в духовный мир!Ну не суть, я не хочу здесь разводить поучения. Просто имею в виду, что она не испарится
почему одни люди считают, что умнее других? если верить в ад, то получается, что ты там еще не разу не был. если не видел своими глазами - как ты можешь что-то утверждать?Да действительно, почему одни люди считают себя умнее других? Демагогией называют какие-то вещи, в которых не имеют знаний. Глазами душу не видели, но утверждают что она есть. А назови их бездушными-сразу скажут, что их оскор***ют...
Мила, мы за тебя правда рады)) у тебя скайп есть?) добавляйся к нам с Сикером))
Просто имею в виду, что она не испарится
так если она не испарится, а тело превратится в уютный домик для червей - что важнее, душа или тело?)
так если она не испарится, а тело превратится в уютный домик для червей - что важнее, душа или тело?)Если душа важнее тела, то она наверное должна (по логике) по своему назначению быть более долговечной, чем тело?
да, раздвоение личности на лицо)
да, раздвоение личности на лицо)Да-да, той самой личности, у которой душа важнее тела
мила 0781
23.10.2010, 20:54
Мила, мы за тебя правда рады)) у тебя скайп есть?) добавляйся к нам с Сикером))
Скайп есть, я им только для деловых медугород разговоров пользуюсь. А по нему только звонить можно? А как адрес сказать?
Only Forever...
24.10.2010, 23:03
а откуда такая уверенность что кто то попадет в рай или ад? кто был там? кто знает что там? кто то вернулся? или клинические смерти, и все одно и тоже говорят "свет - тьма..." после смерти? ИМХО, бред по моему... после смерти ничего нет:(
я вот тоже солидарен с предыдущим автором: "Кто там был? Кто знает что там? ", делать выводы основываясь только на доводах и предположениях, больше наверно даже на домыслах...спорить и предполагать можно вечно и у всех теорий будут сторонники и противники, это также как нет ответа на вопрос "Зачем?", но все отвечают!
НЕмиирный НЕвоин
25.10.2010, 14:42
Я лично верю в существование души и потусторонний мир, но души *******йц остаются неупокоены, так что хз даже, где будет хуже, здесь или там. Но при нынешнем положении вещей, тут однозначно дерьмово.
Учеными был проведен эксперимент по взвешиванию человека до смерти и после смерти.
В момент смерти масса человека уменьшилась на определенное количество милли или (не помню) микрограммов.
Если предположить, что это был не ик и не пук, а душа, то она должна была куда-то направиться (по всей видимости либо в рай, либо в ад; про иные места пребывания душ я ничего не слышал).
также можно утверждать, что взвешивание не может определить присутствие души, так как нет таких весов которые могут отбросить такие элементарные вещи как микровибрации тела во время жизни, нет полного покоя тела во время жизни!
также можно утверждать, что взвешивание не может определить присутствие души, так как нет таких весов которые могут отбросить такие элементарные вещи как микровибрации тела во время жизни, нет полного покоя тела во время жизни!Все может быть.
я ведь никого не убеждаю. Но если интересно мое мнение, то я считаю, что душа у человека все же есть (верю на слово людям, мнение которых считаю для себя авторитетным, и поболее, чем мнение тех ученых-весовщиков).
инфа про граммы и %% "усушки массы трупа"экспреметально проверялась в МГУ(лично мне как студенту знакомыми людьми)на физическом факультете.опыт проводился хоть и полулегально(из наших умов науки никто б его не одобрил!)но вся техника постновки эксперемнта была соблюдена.и это убеждает в достоверности результатов
Все может быть.
я ведь никого не убеждаю. Но если интересно мое мнение, то я считаю, что душа у человека все же есть (верю на слово людям, мнение которых считаю для себя авторитетным, и поболее, чем мнение тех ученых-весовщиков).
Ну на счет есть она , душа или нет, про себя сказать ничего не могу, не знаю и знать не особо хочу. Твоё мнение, оно на то и твоё, я тебя тоже ни в чем не пытался переубедить или что-то доказать;)
результат:НИКАКОГО дефекта массы.повтоюсь этот результат настоль же достоверен как и величина самой массы исследуемого трупика(крысы).либо например величина угла наклона стола.или длина шпиля ГЗ МГУ.
мила 0781
25.10.2010, 19:45
результат:НИКАКОГО дефекта массы.повтоюсь этот результат настоль же достоверен как и величина самой массы исследуемого трупика(крысы).либо например величина угла наклона стола.или длина шпиля ГЗ МГУ.
Погодь-ка, я тут читаю и на веру все принимаю... А у животных то души нет, в отличие от людей. Ну это смотря в какой религии... Но все равно опыт не корректен, надо труп человека взвешивать.
результат:НИКАКОГО дефекта массы.повтоюсь этот результат настоль же достоверен как и величина самой массы исследуемого трупика(крысы).либо например величина угла наклона стола.или длина шпиля ГЗ МГУ.Тогда и я повторюсь.
Сведения о весе души я читал несколько лет назад в новостях интернета
Вот описание эксперимента:
Доктор Дункан МакДугалл (Duncan MacDougall) из американского города Хэверхилла (Haverhill), штат Массачусетс (Massachusetts) в 1906 году провёл ряд интересных экспериментов по изучению изменения веса тела в момент смерти. Он исходил из предположения, что душа человека имеет вес и, когда она покидает тело в момент смерти, то вес физического тела должен уменьшиться. Разница в весе тела до смерти и после смерти даст величину веса самой души.
Статья "Soul has weight, physician thinks" (Душа имеет вес, физические факты ), New York Times, 7 марта 1907 г.
Статья "Soul has weight, physician thinks" (Душа имеет вес, физические факты ), New York Times, 7 марта 1907 г.
В своей клинике доктор Дункан МакДугалл построил специальную кровать, которая представляла собой гигантские весы с высокой чувствительностью, до нескольких грамм. Он клал на эту кровать последовательно шесть больных, находящихся в предсмертной стадии. Наблюдались, в основном, туберкулёзные пациенты, т.к. они в предсмертные часы находились в состоянии недвижимости, что было идеальным случаем для точной работы тонкого механизма весов. Когда пациент помещался на специальную кровать, то весы устанавливались на нулевой отметке. Затем за показаниями весов велись наблюдения вплоть до самой смерти больного. В момент смерти была зафиксирована потеря в весе. К примеру, у одного из пациентов она составила 21 грамм. Результаты своих экспериментов доктор МакДугалл опубликовал сначала в периодике , а затем и в научных изданиях.
полный текст здесь
lebendige-ethik.net/4-Skolko_wesit_disha.html
И еще на всякий случай. Для того, чтобы обсуждать данный вопрос, мне не обязательно иметь образование в данной области. Все вопросы к специалистам, на которых я ссылаюсь.
. А у животных то души нет, в отличие от людей. Ну это смотря в какой религии...
Я читал книгу где души умерших общались с людьми через транс медиума Артур Форда и там один из духов сказал, что в духовном мире он у некоторых душ видел, что они где то нашли души своих бывших домашних животных, это были собаки, кошки, лошади и птици. Вот так вот.
Инакентий
29.10.2010, 09:10
Что будет после того, как мы умрём. ( 1 2 3 ... Последняя страница)
Пациент 26.10.2010 14:08
от Пациент 67 1,245
одиночество ( 1 2)
Людка 26.10.2010 12:15
от bercut88 15 310
Тайна, скрытая за материей ч.1 youtube.com/watch?v=Wz3Jhn-YlLk&feature=related
Тайна, скрытая за материей ч.2 youtube.com/watch?v=rcVCcEA8_N8&feature=related
lyananasti3
03.11.2010, 17:21
Я думаю многих этот вопрос волновал, или волнует. Каждый хочет узнать, что нас ждёт после с мерти.
Предлагаю прочесть книгу Путешествия души автор Майкл Ньютон.
А так же высказывайте свои предположения по этому поводу.
Ссылка на книгу sir35.narod.ru/MN/J.htm
Ссылка на книгу book.ariom.ru/txt736.html
k-istine.ru/suicide/suicide_mileant.htm
это мой ответ
Truth_Seeker
03.11.2010, 18:17
k-istine.ru/suicide/suicide_mileant.htm
это мой ответ
Один расслабленный, промучившись много лет, наконец, взмолился к Господу с просьбой прекратить его страдания. Явился ему Ангел и сказал: "Твои грехи требуют очищения. Господь предлагает тебе вместо одного года страданий на земле, которыми бы ты очистился, испытать три часа мучения в аду. Выбирай". Страдалец подумал и выбрал три часа в аду....
После этого Ангел отнес его душу в преисподние места ада. Всюду был мрак, теснота, везде духи злобы, вопли грешников, везде одни страдания. Душа расслабленного пришла в невыразимый страх и томление, на его крики отвечало только адское эхо и клокотание геенского пламени. Никто не обращал внимания на его стоны и рев, все грешники были заняты своими собственными мучениями. Страдальцу казалось, что уже протекли целые века и что Ангел забыл про него.
Но вот наконец появился Ангел и спросил: "Каково тебе, брат?" – "Ты обманул меня! – воскликнул страдалец. – Не три часа, а многие годы я здесь в невыразимых мучениях!" – "Что за годы?! – переспросил Ангел, – прошел лишь один час, и тебе надлежит еще помучиться два,часа". Тогда страдалец начал умолять Ангела вернуть его на землю, где он согласен страдать сколько угодно лет, лишь бы уйти из этого места ужасов. "Хорошо, – ответил Ангел, – Бог проявит к тебе великую Свою милость"
Попросить их чтоле и как?... Если я такой грешник типа, я реально предпочту пару-тройку месяцев (за предназначенные страдания, в расчете до глубокой старости) каждую ночь по три часа мучиться в аду (только чур все по честному), лишь бы тута было всегда все заипись!:rolleyes: Ангелы судьбы, вы просто должны читать мои посты!:o:rolleyes: И пофик, какие там будут эти три часа, если они засчитываются за год!
Вот хоть кто-то (из адекватных) на этом форуме думает иначе?:confused:
Truth_Seeker
03.11.2010, 19:46
Тайна, скрытая за материей ч.1 youtube.com/watch?v=Wz3Jhn-YlLk&feature=related
Тайна, скрытая за материей ч.2 youtube.com/watch?v=rcVCcEA8_N8&feature=related
- прямо философия солипсизма :) Респект!:)
Еще фильм: "Тайны смерти" (Дата выхода в России: 22.10.2009) - смотреть (video.yandex.ru/users/smart-economist/view/85); скачать (fast-torrent.ru/film/tajnyi-smerti-tvrip.html)
Наша жизнь ― дорога со множеством остановок, конечной из которых станет смерть. Все люди смертны, всё уйдут - кто-то раньше, кто-то позже. Но, а что если там, за гранью видимого существования, есть что-то ещё, нечто большее, чем просто окончание жизни? Возможно, смерть ― не пункт назначения, а только промежуточная станция? Ведь даже после того, как человек умер, приборы по-прежнему показывают, что нечто продолжает жить. А верующие большинства конфессий убеждены, что смерть ― всего лишь переход в иной мир. Сумеет ли человечество когда-нибудь разгадать эту великую тайну? Возможно, в этом фильме, вы найдете для себя некоторые ответы на те вопросы, которые так долго, не дают спать всему человечеству на протяжении всего сознательного существования…
media.fast-torrent.ru/media/photologue/photos/cache/tajnyi-smerti-tvrip_video_detail.jpg
Truth_Seeker
03.11.2010, 20:47
Тайна, скрытая за материей ч.1 youtube.com/watch?v=Wz3Jhn-YlLk&feature=related
Тайна, скрытая за материей ч.2 youtube.com/watch?v=rcVCcEA8_N8&feature=related
Пациент, там еще третья часть этого фильма есть youtube.com/watch?v=4Kerq7knv5I&feature=related
Разными пользователями на youtube выложено, поэтому до 4-ой минуты перекликается со второй частью, далее новое-см. рисунок
Только почему там говорится, что "этот высший творец-Аллах" :(:eek::confused:
Smertnik2
03.11.2010, 21:42
О я тайны смерти смотрел.
Оч пронравилось про тентушку,что видит насквозь стены,людей,а также знает будущее ,что с нами будет.Но ей досказать не далии с***и ....
Smertnik2
03.11.2010, 21:49
Тайна, скрытая за материей ч.1 youtube.com/watch?v=Wz3Jhn-YlLk&feature=related
Тайна, скрытая за материей ч.2 youtube.com/watch?v=rcVCcEA8_N8&feature=related
Пустая ****оболь,для школьников пойдет ....Если курнуть и широнуться,правильным раствором - то можно ощутить вселенную внутри себя. Вторую часть не смотрел.
Есть фильмы интересные (и таких очегь мало) А есть туфта,которая предназначена для разбавления эфира и вставки рекламных роликов.Есть такая работа - ****еть и сочинять.Если режиссер перестанет выдумывать всякую ***ню - то ему спонсоры перестанут платить и ему придется сменить место работы,например стать у станка - чего он очень не хочет и поэтому каждый день он рвет жопу и лезет из кожи,чтоб высосать из пальца что-то новое.Поэтому я телевизор давно убрал и не смотрю эту ***ту.
Вторую часть не смотрел.
Вот как раз таки во второй части всё самое интересное излагается.
Ещё есть интересный фильм Я была в гостях у смерти.
Описание фильма
Валентина Романова попала в автокатастрофу и умерла… В гостях у смерти она увидела муки ада, души людей, несущих различные наказания в потустороннем существовании. Но она не осталась там. Валентина воскресла через три дня и… забыла о том, что видела. Память о пережитом вернулась внезапно через несколько лет, и она стала рассказывать об этом тем, кто хотел слышать ее. Встретилась со священником Александром Устюжаниным, у которого мать умерла от рака. Его рассказ похож на происшедшее с Валентиной Романовой.
youtube.com/results?search_query=%D0%AF+%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0% B0+%D0%B2+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%85+%D1 %83+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8&aq=f
filonet.ru/5214-ya-byla-v-gostyax-u-smerti-2005-dvdrip.html
kiwi.kz/watch/7g7ru3k30z11
biblion.narod.ru/video/32.htm
k-istine.ru/suicide/suicide_mileant.htm
это мой ответ
Да, в книге Путешествие души, как раз говорится, что в случае если человек убийци, или *******йци, то в духовном мире, душу могут на некоторое время изолировать от окружающих и будут проводить перевоспитание.
Smertnik3
04.11.2010, 15:55
Ой тоео не надо сюда выкладывать творения очередной секты,под названием "московская епархия"
Ой тоео не надо сюда выкладывать творения очередной секты,под названием "московская епархия"Лучше сюда выложите please special to Smertnik3 творения Урюпинской хоральной синагоги, в которой он работает швейцаром и цепным сторожем-матюгальником ;)
мила 0781
04.11.2010, 16:58
Попросить их чтоле и как?...
Вот хоть кто-то (из адекватных) на этом форуме думает иначе?:confused:
Обучение в медицинском универе наложило глубокую печать на мою нежную психику:D. Я почему-то уверена, что после смерти нас ожидает тишина и темнота. А точнее ничего.
Видения некоторых товарищей вполне объяснимы гипоксией мозга и не корректно подобранными средствами наркоза. Остальное дорисовывает фантазия и ранее полученная информация о загробном мире. В моем случае, после выключения сознание я не видела ничего. Так же как ни разу не видела в морге восставших трупов, НЛО, домовых и вампиров...
Truth_Seeker
04.11.2010, 17:05
Обучение в медицинском универе наложило глубокую печать на мою нежную психику:D. Я почему-то уверена, что после смерти нас ожидает тишина и темнота. А точнее ничего.
Видения некоторых товарищей вполне объяснимы гипоксией мозга и не корректно подобранными средствами наркоза. Остальное дорисовывает фантазия и ранее полученная информация о загробном мире. В моем случае, после выключения сознание я не видела ничего. Так же как ни разу не видела в морге восставших трупов, НЛО, домовых и вампиров...
Ничего - после смерти тоже очень хороший вариант!:o
Будем надеяться, что каждый после смерти получит желаемое для себя лично или совсем ничего:) (а не всякие страшилки)
Давно задумывался над вопросом "что там". И мне показалось, что изо всех вариантов надо выбирать самый примитивный, простой. Вот вариант что там то же что и тут - более логичен, чем то что там хор ангелов. Ещё логичней вариант что там нет, а *******йце будет казаться, что фишки так легли, что ничего и не произошло - т.е. какбэ непрерывная склейка одной реальности и другой. Будет казаться либо что неудачная попытка, либо что *******йца проснулся, а жизнь до смерти была сном. Либо *******йцу реанимируют. Либо ещё что-то помешает.
Погуглил, и нашел мою идею в чистом виде
Цитирую дословно:
В предложенном эксперименте на участника направлено ружьё, которое стреляет или не стреляет в зависимости от распада какого-либо радиоактивного атома. Вероятность, что в результате эксперимента ружьё выстрелит и участник умрёт, составляет 50 %. Если копенгагенская интерпретация верна, то ружьё в конечном итоге выстрелит, и участник умрёт. Если же верна многомировая интерпретация Эверетта, то в результате каждого проведенного эксперимента вселенная расщепляется на две вселенных, в одной из которых участник остается жив, а в другой погибает. В мирах, где участник умирает, он перестает существовать. Напротив, с точки зрения неумершего участника, эксперимент будет продолжаться, не приводя к исчезновению участника. Это происходит потому, что в любом ответвлении участник способен наблюдать результат эксперимента лишь в том мире, в котором он выживает. И если многомировая интерпретация верна, то участник может заметить, что он никогда не погибнет в ходе эксперимента.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D 0%B5_%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1 %82%D0%B8%D0%B5
Называется "Квантовое бессмертие".
Если так, то хреново.
блд, ты еще Платана припомни. он считал что душа бессмертна и доказал.
бессмертие - вообще самая жуткая страшилка для меня
Обучение в медицинском универе наложило глубокую печать на мою нежную психику:D. Я почему-то уверена, что после смерти нас ожидает тишина и темнота. А точнее ничего.
Видения некоторых товарищей вполне объяснимы гипоксией мозга и не корректно подобранными средствами наркоза. Остальное дорисовывает фантазия и ранее полученная информация о загробном мире. В моем случае, после выключения сознание я не видела ничего. Так же как ни разу не видела в морге восставших трупов, НЛО, домовых и вампиров...
Это было бы прекрасно, если бы после смерти нас ожидала темнота и всё..., неужели так всё просто?! Неужели жизнь нам дана чтобы её прожить и всё? А как же суд Божий? Вам не страшно? А, что если в ад, в озеро огненное? В Библии всё об этом написано. А ещё для более наглядного представления рекомендую посмотреть фильм "Сбежавший из ада". Я кстати тоже закончила мед.институт, и видя то, как сотворён человек, только ещё больше убеждаюсь какой прекрасный наш Творец-Бог!
Ещё есть пару книг которые стоит почитать.
Артур Форд «Жизнь после смерти, как об этом было рассказано Джерому Эллисону»
Какое-то время, с того момента, когда я впервые с тревогой открыл для себя, что моё тело можно использовать для своего рода телефонной связи с «потусторонним миром», я не мог каждый раз быть вполне уверенным, что мой очередной сеанс действительно состоится. Люди в «бестелесном секторе» спектра бытия во всех отношениях похожи на людей нашего мира: они остаются людьми. Захотят – придут, захотят – не придут. И действительно, они часто не являлись «на связь».
С появлением Флетчера, составившего со мной на сеансах рабочий тандем, результаты стали более устойчивыми, но всё же были недовольные.
book.ariom.ru/txt751.html
Человек не может умереть. Откровения самого известного в мире медиума
Автор Артур форд
Как установить контакт с умершими?О чем говорят мертвые? Как развить психические способности? На эти вопросы и на сотни других отвечает эта книга, написанная всемирно известным медиумом Артуром Фордом.
Пока не нашол где скачать если кто найдёт то дайте ссылку.
Все может быть.
я ведь никого не убеждаю. Но если интересно мое мнение, то я считаю, что душа у человека все же есть (верю на слово людям, мнение которых считаю для себя авторитетным, и поболее, чем мнение тех ученых-весовщиков).
Душа у человека есть, и знаю, по ненаслышке, я видела души умерших людей и многое другое, вот могу случай рассказать.
У меня в армии брата вытащили из петли и он потом был в коме, я об этом не знала, но как то стояла мыла посуду и отключилась и ушла по спирали, и оказалась в палате у брата, я увидела его и обстановку, потом пришла в себя и долго не могла понять, что со мной произошло. В это же время мой отец находился у брата в госпитале, это было в Калининграде, а мы сами жили в Тобольске. Приехал отец, я рассказала, что вот видела брата, и описала обстановку всю, он подтвердил всё и был удивлён. Буквально после приезда отца, нам сообщили о смерти брата. А вот ещё пример, я рожала второго ребёнка, потеряла сознание, от боли и почувствовала лёгкость, когда огляделась вокруг, то увидела, что моё тело внизу, суетятся врачи, я была в виде какой то энергетической массы, было очень легко, и хотелось парить. Потом я наблюдала весь процесс родов, слышала все разговоры и когда родился ребёнок, -
Я подумала: « кто – то, родил уже». Выходит, тело нам даётся, а душа наша живёт в нём, я вот точно знаю, что тут живу уже не первую жизнь, много моментов, которые я, откуда - то знаю и много мест, там, где я была и переживала ту или иную ситуацию.
Вот кое что отрыл.
"Торопиться не надо, все очень грустят о земной жизни. Живи, сколько Бог тебе даст. Нельзя торопиться, Бог может разгневаться за это". И в самом деле там хуже всех *******йцам: по словам умерших, те, кто своевольно прервал Божий дар, в муках проводят недожитый срок и только затем приобщаются к тихой радостной жизни загробного мира.
Больной на всю голову
17.11.2010, 12:48
По поводу массы души.
Человек дышит. Пока он живой в легкие поступает воздух, а он имеет хоть небольшую, но все таки массу. Нет человека и этих лишних грамм воздуха уже нет
Масса тела не доказывает, но и не опровергает наличие души
никакой не хочу. гробной, предгробной, загробной... хочу только увидеть того, кто придумал этот мир. хуле он такой несовершенный?
Больной на всю голову
17.11.2010, 13:03
Валор, его никто не придумывал он сам родился. А не совершенным его уже сделали живые организмы.
Если это создал Бог, то и он откуда то взялся
Вот тут есть кое что интересного. life-n-death.narod.ru/
Выкладывайте сюда статьи про загробную жизнь. А лучше сообщения с того света про *******йц.
А у меня был такой случай. Учился с тогда в школе, сижу на уроке географии смотрю на учительницу и тут у меня возникает такая мысль. Чё это она такая? И сразу после этой мысли у меня в голове женский голос говорит: Ну у неё есть семья, а в семье есть проблемы. И тут я задаю вопрос мысленно. Ну и что за проблемы? И мне этот же голос говорит: Да у неё ребёночек от неродного папочки есть. Потом когда я учился в техникуме, в той же групе училась дочка этой учительницы,. что препод в школе. И от этой дочки я узнал что у её матери действительно есть ребёнок от неродного папочки. Вот такая вот фигня. Но толлько я не могу понять, кто мне это всё сказал.
Больной на всю голову
17.11.2010, 13:57
Пациент, не буду тебя грузить своей теорией. Скажу в двух словах. Все взаимосвязано. Вселенная это живой организм и мы являемся его частью. Все едино
мы как раковая опухоль. не более. вроде и часть, только самая поганая
Больной на всю голову
18.11.2010, 07:38
Вот и избавляется от нас матушка природа катаклизмами. Только мы быстрее сами себя и уничтожим
Я думаю, ничего не будет. Умер, отказали все функции жизнедеятельности и всё. В каком состоянии человек был до рождения, в таком окажется и после смерти, неважно какой смерти. Я бы так хотел..может быть.
до рождения мы ничего не помним, но это не говорит о том, что там ничего не было... амнезия
Майкл Ньютон «Предназначение Души. Жизнь между жизнями»
Каждый из нас где-то глубоко в сердце задает себе вопросы — кто я, зачем я родился, для чего мне дана эта жизнь, куда я уйду после смерти и что мне надо сделать в этой жизни? Каждый из нас где-то глубоко в душе чувствует, что родился для чего-то очень важного. Только, увы, не всем из нас удается прожить жизнь так, чтобы понять и исполнить в этой жизни свое истинное предназначение.
Не зная того, что в действительности произойдет с нами после смерти, невозможно понять истинное предназначение жизни. Книга «Предназначение Души» известного гипнотерапевта Майкла Ньютона является продолжением сенсационных исследований жизни после смерти, опубликованных в ставшей всемирным бестселлером книге «Путешествия Души».
Как и предыдущая книга «Путешествия души» она основана не на теоретических измышлениях и легендах древности, а на реальном, научном, практическом опыте. Эта книга поможет каждому из нас найти свое место в этой жизни с максимальной пользой для души, понять свое истинное предназначение не только в коротком промежутке времени, называемом жизнь, а в бесконечной вечности.
Ссылка на книгу book.ariom.ru/txt737.html
Прямая ссылка book.ariom.ru/action.php?url=ariom.ru/zip/2005/njuton-02.zip&action=go&id=737
Смотрим видео, что видели люди, после смерти.
youtube.com/watch?v=sD1ZHiffJO8
youtube.com/watch?v=YELyqTqecpw
youtube.com/watch?v=4BDLusmeXW4
youtube.com/watch?v=-ZN5Y...os=M1LqpzXYxAg.
youtube.com/watch?v=kjcFs...os=TkQtoKB2ex0.
youtube.com/watch?v=YWmh0...os=7nXpkpk8ON8.
youtube.com/watch?v=J4QpC...os=TCVDjoJl0l4.
youtube.com/watch?v=BD3vr...eature=related.
video.mail.ru/mail/socolov37/_vfavorites/1.html
vkontakte.ru/video-2549013_108398489
pema.tv/video/videos/viewvideo/181/1
pema.tv/video/videos/viewvideo/182/2
ну ты... сектант... создай себе тему отдельную и пиши туда свои новости... =)
jurodivyj
24.11.2010, 19:27
Я был там не один раз. Что интересует, могу в подробностях рассказать.
Только времени у меня осталось мало, скоро снова туда. Так, что поспешите с вопросами.
Глупейшей смерти, чем *******йство не существует. *******йца, попав туда, чувствует себя самым глупым и чувствует отчаяние и обречённость, его подхватывает два нечистых духа и быстро, летящие со свистом и душераздерающим криком самой души *******йцы, несут её во ад, а именно в огненное озеро и бросают её в него.
Nephitis
24.11.2010, 19:38
Я был там не один раз. Что интересует, могу в подробностях рассказать.
Только времени у меня осталось мало, скоро снова туда. Так, что поспешите с вопросами.
Глупейшей смерти, чем *******йство не существует. *******йца, попав туда, чувствует себя самым глупым и чувствует отчаяние и обречённость, его подхватывает два нечистых духа и быстро, летящие со свистом и душераздерающим криком самой души *******йцы, несут её во ад, а именно в огненное озеро и бросают её в него.
Ок, спасибо за инфу, удачи.
его подхватывает два нечистых духа и быстро, летящие со свистом и душераздерающим криком самой души *******йцы, несут её во ад, а именно в огненное озеро и бросают её в него.
маразм крепчал...
Я был там не один раз. Что интересует, могу в подробностях рассказать.
Только времени у меня осталось мало, скоро снова туда. Так, что поспешите с вопросами.
Глупейшей смерти, чем *******йство не существует. *******йца, попав туда, чувствует себя самым глупым и чувствует отчаяние и обречённость, его подхватывает два нечистых духа и быстро, летящие со свистом и душераздерающим криком самой души *******йцы, несут её во ад, а именно в огненное озеро и бросают её в него.
А ты откуда знаешь?
Что значит там был, сейчас ты вроде как здесь?
Ты видел сатану?
Почему душе будет больно от огня, ведь это не тело?
УФ, успела написать, ты еще здесь?Жду ответа.
Майкл Ньютон «Предназначение Души. Жизнь между жизнями»
Каждый из нас где-то глубоко в сердце задает себе вопросы — кто я, зачем я родился, для чего мне дана эта жизнь, куда я уйду после смерти и что мне надо сделать в этой жизни? Каждый из нас где-то глубоко в душе чувствует, что родился для чего-то очень важного. Только, увы, не всем из нас удается прожить жизнь так, чтобы понять и исполнить в этой жизни свое истинное предназначение.
Не зная того, что в действительности произойдет с нами после смерти, невозможно понять истинное предназначение жизни. Книга «Предназначение Души» известного гипнотерапевта Майкла Ньютона является продолжением сенсационных исследований жизни после смерти, опубликованных в ставшей всемирным бестселлером книге «Путешествия Души».
Как и предыдущая книга «Путешествия души» она основана не на теоретических измышлениях и легендах древности, а на реальном, научном, практическом опыте. Эта книга поможет каждому из нас найти свое место в этой жизни с максимальной пользой для души, понять свое истинное предназначение не только в коротком промежутке времени, называемом жизнь, а в бесконечной вечности.
Ссылка на книгу book.ariom.ru/txt737.html
Прямая ссылка book.ariom.ru/action.php?url=ariom.ru/zip/2005/njuton-02.zip&action=go&id=737
майкл ньютон -это гипнолог регрессионист, и я верю что люди под гипнозом что-то ему рассказывали и отвечали на наводящие вопросы. Но кто сказал что они видели истину?
Можно например поспрашивать наркоманов о глюках и тоже целую философию вывести из их ответов. Или люди в белой горячке чертей видят, может к ним один и тот же черт приходит, тот самый, с кочергой?
Больной на всю голову
25.11.2010, 08:33
Новая версия на то, что будет там.
После смерти наша душа возвращается в начальное состояние, то есть мы заново рождаемся в том же теле, у нас те же самые родители и все идет попрежнему, ничего не меняется. Свою жизнь мы проживаем бесконечное число раз. Мы в ловушке собственного тела
Truth_Seeker
25.11.2010, 09:04
Новая версия на то, что будет там.
После смерти наша душа возвращается в начальное состояние, то есть мы заново рождаемся в том же теле, у нас те же самые родители и все идет по-прежнему, ничего не меняется. Свою жизнь мы проживаем бесконечное число раз. Мы в ловушке собственного тела
А что пусть я перерожусь в нынешней жизни тем же днем..., но только чур со всей своей нынешней памятью! [url=yoursmileys.ru/t-rulez.php?page=]yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2008.gif Без проблем[url=yoursmileys.ru/m-fun.php?page=1]yoursmileys.ru/msmile/fun/m01061.gif По крайней мере в этом случае, если с памятью, у меня 100 % не будет нынешних проблем со здоровьем (хотя бы избежать несчастного случая...), да и др. скорей всего будет намного меньше [url=yoursmileys.ru/m-fun.php?page=2]yoursmileys.ru/msmile/fun/m0162.gif
Только в выдвинутой версии ни одного *******йства мы бы не знали? Все бы *******йцы перерождались бы сразу, и никто бы не видел этого цикла[url=yoursmileys.ru/m-wonder.php?page=]yoursmileys.ru/msmile/wonder/m1430.gif
больше похоже на мое определение ада
Новая версия на то, что будет там.
После смерти наша душа возвращается в начальное состояние, то есть мы заново рождаемся в том же теле, у нас те же самые родители и все идет попрежнему, ничего не меняется. Свою жизнь мы проживаем бесконечное число раз. Мы в ловушке собственного тела
Еще лучше, нафиг надо такое счастье. Это даже кармой не отработать.
Больной на всю голову
25.11.2010, 10:39
Это всего лишь предположение. Вспомнил про такое явление как дежавю, может быть оно как раз оттуда. В сознание, подсознание или еще на каком то энергетическо-духовном уровне приходит воспоминание из прошлой жизни.
Хороший предпосыл для создание новой религии :-) Люди бы стремились к более лучшей жизни, чтобы в следующем рождение это не было адом :-)
Можно предположить, что существует точка или барьер, который можно перескочить в следующей жизни и твоя судьба меняется в другую сторону.
Конечно критики камня на камне не оставят от этой теории, но ради интереса попробую как нибудь написать книгу с этими постулатами
Только в выдвинутой версии ни одного *******йства мы бы не знали? Все бы *******йцы перерождались бы сразу, и никто бы не видел этого цикла[url=yoursmileys.ru/m-wonder.php?page=]yoursmileys.ru/msmile/wonder/m1430.gif
Из книги Предназначение души следует, что новое тело обеспокоенной smiles.dolf.ru/dolf_ru_072.gif душе, сразу не дают. Т.к надо пройти курс реабилитации smiles.dolf.ru/dolf_ru_127.gif
Больной на всю голову
25.11.2010, 10:52
Пациент, и как проходит курс реалибитации? Слушает успокаивающую музыку, принимает рассла***ющие ванны, массаж? :-)
Что-то типа того, там в духовном мире души проходят исцеляющий душ[url=topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web]topglobus.ru/skin/smile/s7775.gif затем душа встречает своего гида (учителя) который с ним разговаривает, утешает, даёт советы. Короче почитай книжку, довольно интересно.
Больной на всю голову
25.11.2010, 11:16
Посмотрю, для общего развития
jurodivyj
25.11.2010, 20:03
А ты откуда знаешь?
Что значит там был, сейчас ты вроде как здесь?
Пока здесь, но 9 лет тому незад был там, в последний раз.
Ты видел сатану?
Видел, и он совсем не такой как его обычно представляют.
Почему душе будет больно от огня, ведь это не тело?
Душа чувствует температуру, не хуже тела, визуальную информацию душа воспринимает поливидением, это примерно так если бы вы видели фотоны во всём спектре электромагнитного излучения.
Душа это ядро человека, это наша личность, это мы, тело его оболочка, нужная всего лишь для существования в физическом мире. Тело воспроизводит тело (размножается) для того, чтоб было место следующей душе. В физическом мире душа тренируется, закаляется и сдаёт экзамен, чтоб потом отобрать зёрна от плевел. Те кто пройдёт экзамен, будет пропущен в царствие небесное, вот там будут вам блага. Если вы не состоялись в этом мире, больны, некрасивы, бедны, или ещё чем-то обделены, то это хорошо, вам будет чем покрыть свои грехи, чтобы вас пропустили в царствие небесное. Не нужно стремиться в этом мире к материальным багатствам, власти, ещё чего-нибудь, это большое заблуждение.
да, бедность, некрасота и нездоровье нам к лицу... еще и благодарными за это надо быть. я умиляюсь =)
Nephitis
25.11.2010, 20:12
Будь больным уродливым нищебродом - попадай в рай. Нет уж спасибо.
ну да. ко всему еще и транслитом ник записан... ужас)
Пока здесь, но 9 лет тому незад был там, в последний раз.
Видел, и он совсем не такой как его обычно представляют.
Душа чувствует температуру, не хуже тела, визуальную информацию душа воспринимает поливидением, это примерно так если бы вы видели фотоны во всём спектре электромагнитного излучения.
Душа это ядро человека, это наша личность, это мы, тело его оболочка, нужная всего лишь для существования в физическом мире. Тело воспроизводит тело (размножается) для того, чтоб было место следующей душе. В физическом мире душа тренируется, закаляется и сдаёт экзамен, чтоб потом отобрать зёрна от плевел. Те кто пройдёт экзамен, будет пропущен в царствие небесное, вот там будут вам блага. Если вы не состоялись в этом мире, больны, некрасивы, бедны, или ещё чем-то обделены, то это хорошо, вам будет чем покрыть свои грехи, чтобы вас пропустили в царствие небесное. Не нужно стремиться в этом мире к материальным багатствам, власти, ещё чего-нибудь, это большое заблуждение.
А подробней, какой он сатана? Страшный? А Бог?
О, я больна, значит мне проще. Ну бедной и некрасивой не хочу становиться, а то вообще туго придется.
А в чем суть экзамена, это типа чистилища?
А не прошел экзамен, к сатане жить навсегда едешь?
Я никого не видела. Но у меня зрение плохое.
ну да. ко всему еще и транслитом ник записан... ужас)
Кыш! Ща вы его обидите и он не будет мне на вопросы отвечать. Я лично хочу знать как сатана выглядит. Да и некоторым не мешало бы познакомиться;)
Truth_Seeker
25.11.2010, 21:30
А подробней, какой он сатана?...
В реале "Сатана (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-36%D0%9C)" выглядит как сигара: межконтинентальная баллистическая ракета[url=yoursmileys.ru/t-demon.php?page=2]yoursmileys.ru/tsmile/demon/t1448.gif
upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/f/f4/SS-20_voevjda-sata_resize_2.jpg/800px-SS-20_voevjda-sata_resize_2.jpg
В реале "Сатана (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-36%D0%9C)" выглядит как сигара: межконтинентальная баллистическая ракета[url=yoursmileys.ru/t-demon.php?page=2]yoursmileys.ru/tsmile/demon/t1448.gif
upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/f/f4/SS-20_voevjda-sata_resize_2.jpg/800px-SS-20_voevjda-sata_resize_2.jpg
Ну тут фред бы оторвался, глядя на твою интерпретацию сатаны :)
А подробней, какой он сатана? Страшный?
Судя по оп диалогу с пациентом страшный.[url=yoursmileys.ru/t-death.php?page=]yoursmileys.ru/tsmile/death/t10112.gif
Д-р Н.: Вы говорите, что, хотя все представляется Вам не очень четко, Вы плывете в ярком свете и кто-то идет навстречу Вам?
СУБЪЕКТ: Да, я несколько дезориентирован. Я еще не привык к новой обстановке.
Д-р Н.: Это нормально, просто немного подождите. Пусть это существо плывет Вам навстречу, так же как Вы плывете к нему.
СУБЪЕКТ: (долгая пауза, и затем громко в ужасе восклицает) О БОЖЕ, НЕТ!
Д-р Н.: (вздрогнув от крика) Что случилось?
СУБЪЕКТ: (Субъект весь затрясся) О... О... О ВСЕМОГУЩИЙ БОЖЕ! ЭТО ДЬЯВОЛ! Я ЗНАЮ ЭТО. Я ПОПАЛ В АД!
Д-р Н.: (схватив Субъекта за плечи) Глубоко вздохните и попытайтесь расслабиться, пока мы с Вами вместе не пройдем через это. (Затем мягко) Вы не в аду…
СУБЪЕКТ: (перебивает пронзительным голосом) ДА — НО ПОЧЕМУ ЖЕ ТОГДА Я ВИЖУ ДЬЯВОЛА ПРЯМО ПЕРЕД СОБОЙ?
Д-р Н.: (лицо Субъекта покрылось испариной, и я пытаюсь вытереть ее салфеткой, продолжая одновременно успокаивать его) Постарайтесь успокоиться. Здесь какое-то недоразумение, и мы скоро разберемся с этим.
СУБЪЕКТ: (не обращая на меня никакого внимания. Субъект начинает стонать, раскачиваясь взад-вперед) О-хо-хо... Кончено... Я в аду…
Д-р Н.: (я вмешиваюсь более решительно) Скажите мне, что именно Вы видите.
СУБЪЕКТ: (сначала шепотом, затем громко) Гм... существо... демоническое.. . красно-зеленое... рога... дикий взгляд... клыки... кожа на лице, словно обугленное дерево... О ИИСУСЕ ДОРОГОЙ, ПОЧЕМУ ИМЕННО Я, КТО ТАК МНОГО ГОВОРИЛ ВО ИМЯ ТВОЕ?
Д-р Н.: Что еще Вы видите?
СУБЪЕКТ: (с отвращением) ЧТО ЕЩЕ МОЖНО ЗДЕСЬ ВИДЕТЬ? ВЫ ЧТО, НЕ ПОНИМАЕТЕ? ПРЯМО ПЕРЕДО МНОЙ ДЬЯВОЛ!
хочется верить...
26.11.2010, 10:46
Я думаю многих этот вопрос волновал, или волнует. Каждый хочет узнать, что нас ждёт после с мерти.
Предлагаю прочесть книгу Путешествия души автор Майкл Ньютон.
А так же высказывайте свои предположения по этому поводу.
Ссылка на книгу sir35.narod.ru/MN/J.htm
Ссылка на книгу book.ariom.ru/txt736.html
Да ни чё не будет!))) сгниём потихоньку в земельке))) а ваще мне версия Вербера нравится " Тайна богов"
jurodivyj
26.11.2010, 22:17
Из книги Предназначение души следует, что новое тело обеспокоенной smiles.dolf.ru/dolf_ru_072.gif душе, сразу не дают. Т.к надо пройти курс реабилитации smiles.dolf.ru/dolf_ru_127.gif
Если речь идёт о *******йце, это абсурд. Сами подумайте. *******йца сам отказывается от жизни, и его обратно никто не отправит, это бессмысленно. Он показал на что способен, такие "герои" Христу и армии чистых сил не нужны, они отправляются в мусорник, в озеро огненное.
Дык на ник его глянь!
Вам бы не мешало побольше узнать о юродивых.
А подробней, какой он сатана? Страшный?
Вовсе нет, интеллигент, маленький мужичёк, 160см ростом, примерно, видом на 40-50лет, подчёркиваю видом, но не возрастом. Таким он представился мне, когда мы с ним разговаривали. А вообще, такое понятие, как "внешне выглядит" тот или иной ангел, не совсем корректно. Один и тот-же ангел может преобразовываться, меняясь внешне. Для ангела, более обычная, и удобная форма, также не соответствует нашим представлениям о их внешнем виде.
А Бог?
Мне не дано было его видеть, я смотрел на его трон, он там сидел, окружающие ангелы его видели, а я нет, только как какое-то преломление света, наблюдалось очень слабое.
О, я больна, значит мне проще. Ну бедной и некрасивой не хочу становиться, а то вообще туго придется.
Бабам, в царствие небесное легче попасть, им нужно родить, и не натворить больших грехов за жизнь, этого достаточно.
А в чем суть экзамена, это типа чистилища?
Суть экзамена, умереть своей смертью и не нагрешить, если нагрешил- исповедайся, книга грехов, после этого, очищается.
Чистилище- это временное место для душ, которым неопределено место в духовном мире, они не достойны царствия небесного, но для ада, тоже несколько спорны. Кто чего там ждёт, кто молитв наших о нём, кто прощения нашего. Если не дождались, отправляются в ад, если мы соизволили о них молиться, простили им, то в царствие небесное пропускаются. Представьте, в каком страхе и отчаянии там находятся души, всё это время.
Ща вы его обидите и он не будет мне на вопросы отвечать.
Я не обижаюсь, я понимаю ваш скептицизм, я научился прощать, кстати когда вы прощаете, вам приготовлена лучшая дальнейшая судьба, чего и вам желаю. Пока я кому-то тут полезен, буду отвечать. Только советую время зря не терять и задавать вопросы по существу, больше узнаете.
Nephitis
27.11.2010, 01:39
Бабам, в царствие небесное легче попасть, им нужно родить, и не натворить больших грехов за жизнь, этого достаточно.
Что за чудовищная дискриминация по половому признаку.
"Вам бы не мешало побольше узнать о юродивых."
Для чего?
stroboskop0897
27.11.2010, 12:14
Как установить контакт с умершими?О чем говорят мертвые? Как развить психические способности? На эти вопросы и на сотни других отвечает эта книга, написанная всемирно известным медиумом Артуром Фордом.
Пока не нашол где скачать если кто найдёт то дайте ссылку.
Не знаю, выкладывали ли здесь уже что-то подобное, но по словам этого человека такое возможно, причем любому человеку в любое время:
pomnim-skorbim.ru/forum/viewtopic.php?t=357
Так что кому нужны доказательства, граждане сомневающиеся - берем приемнички и проверяем...
Кому-то интересно, куда вы отправитесь после смерти? Пожалуйста, поглядите на свое будущее место жительства, а заодно и на "соседей":)
tmlink.ru/
jurodivyj
28.11.2010, 21:21
Что за чудовищная дискриминация по половому признаку.
Меня это также возмутило, когда мне это сказали. Но если немного подумать, в этом есть доля справедливости: женщины менее защищены, слабее, зарплата меньше, заботится о детях, любит их, а любовь как известно, покрывает множество грехов. А если ещё муж алкаш или наркоман, нервы трепет, а то и повесился, а ей приходится тянуть всю эту семью самой.
Nephitis
28.11.2010, 22:25
Меня это также возмутило, когда мне это сказали. Но если немного подумать, в этом есть доля справедливости: женщины менее защищены, слабее, зарплата меньше, заботится о детях, любит их, а любовь как известно, покрывает множество грехов. А если ещё муж алкаш или наркоман, нервы трепет, а то и повесился, а ей приходится тянуть всю эту семью самой.
Не согласен. Многие женщины более самодостаточны, чем мужчины. "Зарплата меньше" с чего это ты так решил?
Как установить контакт с умершими?О чем говорят мертвые? Как развить психические способности? На эти вопросы и на сотни других отвечает эта книга, написанная всемирно известным медиумом Артуром Фордом.
Не советую такое читать. Вы вкурсе кто такие медиумы? Это те, кто связываются с бесами, а вовсе не с мёртвыми. С мёртвыми связаться уже не возмоно, т.к. они находятся либо в раю либо в аду, и вызвать их уже от туда никто не может. Такая связь с бесами не остаётся для человека бесследным, потому что после этого бесы получают доступ к душе человека. В результате человек начинает слышать ихние голоса, хотя бывает и похуже.
Не советую такое читать. Вы вкурсе кто такие медиумы? Это те, кто связываются с бесами, а вовсе не с мёртвыми. С мёртвыми связаться уже не возмоно, т.к. они находятся либо в раю либо в аду, и вызвать их уже от туда никто не может. Такая связь с бесами не остаётся для человека бесследным, потому что после этого бесы получают доступ к душе человека. В результате человек начинает слышать ихние голоса, хотя бывает и похуже.
Ты библию поменьше читай, друг. Вот например ты начитался библии и теперь находишь всему объеснение из библии. Я бы не сказал,что Артур Форд жаловался на что либо, это был очень сильный челевек, да к тому же священник в православной церкви. А то что вы говорите про бесов, что люди что-то слышат, в большенстве случаем это никакие не бесы, а лишь галлюцинации. А люди приходящии в церковь на экзорцизм, в большенстве слечаев психически не здоровые люди, у которых начинаются обострение перед экзорцизмом, за то время пока священник проведёт проповеди о том о сём, не каждый человек вынесет слышать монотонные молвы. В результате люди получают то что хотят. youtube.com/watch?v=7ukcMDxu29k
Если речь идёт о *******йце, это абсурд. Сами подумайте. *******йца сам отказывается от жизни, и его обратно никто не отправит, это бессмысленно. Он показал на что способен, такие "герои" Христу и армии чистых сил не нужны, они отправляются в мусорник, в озеро огненное.
Вам бы не мешало побольше узнать о юродивых.
Вовсе нет, интеллигент, маленький мужичёк, 160см ростом, примерно, видом на 40-50лет, подчёркиваю видом, но не возрастом. Таким он представился мне, когда мы с ним разговаривали. А вообще, такое понятие, как "внешне выглядит" тот или иной ангел, не совсем корректно. Один и тот-же ангел может преобразовываться, меняясь внешне. Для ангела, более обычная, и удобная форма, также не соответствует нашим представлениям о их внешнем виде.
Мне не дано было его видеть, я смотрел на его трон, он там сидел, окружающие ангелы его видели, а я нет, только как какое-то преломление света, наблюдалось очень слабое.
Бабам, в царствие небесное легче попасть, им нужно родить, и не натворить больших грехов за жизнь, этого достаточно.
Суть экзамена, умереть своей смертью и не нагрешить, если нагрешил- исповедайся, книга грехов, после этого, очищается.
Чистилище- это временное место для душ, которым неопределено место в духовном мире, они не достойны царствия небесного, но для ада, тоже несколько спорны. Кто чего там ждёт, кто молитв наших о нём, кто прощения нашего. Если не дождались, отправляются в ад, если мы соизволили о них молиться, простили им, то в царствие небесное пропускаются. Представьте, в каком страхе и отчаянии там находятся души, всё это время.
Я не обижаюсь, я понимаю ваш скептицизм, я научился прощать, кстати когда вы прощаете, вам приготовлена лучшая дальнейшая судьба, чего и вам желаю. Пока я кому-то тут полезен, буду отвечать. Только советую время зря не терять и задавать вопросы по существу, больше узнаете.
Да нету у меня скептицизма, с некоторых пор, я вообще могу разглядеть даже черное в белом :).
Любой грех при раскаянии и исповеди прощается?
Почему сатана вызывает такой ужас, если он не ужасный?
Ты говоришь муки ада - то есть душа будет испытывать боль такую как и тело, и причем вечно?
От знакомых попов я не раз слышала, что ад - не где пытают, а где просто живешь без Бога и от этого мучаешься, правда?
Ты прощаешь только для улучшения своей участи?
Тобой движет страх?
Не советую такое читать. Вы вкурсе кто такие медиумы? Это те, кто связываются с бесами, а вовсе не с мёртвыми. С мёртвыми связаться уже не возмоно, т.к. они находятся либо в раю либо в аду, и вызвать их уже от туда никто не может. Такая связь с бесами не остаётся для человека бесследным, потому что после этого бесы получают доступ к душе человека. В результате человек начинает слышать ихние голоса, хотя бывает и похуже.
ИХ голоса. А почему один совершил грех (например чревоугодие, ну или матом поорал) и потом мучается, а другой (типа чикатило) людей убивает и спит спокойно, и голосов бесов не слышит, и живет здоровым до 90 лет?
Только ответ Богу видней, не принимается, еще есть версии?
Почему сатана вызывает такой ужас, если он не ужасный?
Ты говоришь муки ада - то есть душа будет испытывать боль такую как и
Почему сатана[url=yoursmileys.ru/t-death.php?page=]yoursmileys.ru/tsmile/death/t10109.gif вызывает ужас, ну мне кажется его могут путать с чертями[url=yoursmileys.ru/t-death.php?page=]yoursmileys.ru/tsmile/death/t10110.gif или демонами[url=yoursmileys.ru/t-death.php?page=]yoursmileys.ru/tsmile/death/t10106.gif вот они то страшные. По идеи сатана это павшый архангел, который предал Бога. Ну он там эксперимент сделал когда смещал астроплазму, или маятник Люцифера и видел прошлое и будующее, а ток же ему понравилось быть князем в аду, вот после ссоры с Богом, он в ад и отправился править. Из грази в князи.
Ну мне кажется что душа[url=yoursmileys.ru/t-death.php?page=]yoursmileys.ru/tsmile/death/t10101.gif боль не может испытывать, ведь у диши нет нервной системы и органов чувств, как у человеческого тела. Что бы лучше понять, что такое душа, почитай книги Путешествие души, или предназначение души.
jurodivyj
29.11.2010, 20:40
Любой грех при раскаянии и исповеди прощается?
Если искренне каешься не лицемеришь, думаю любой, но это, конечно, зависит от Него, если Ему вздумается вас не пропустить, то ничего не поделаешь.
Почему сатана вызывает такой ужас, если он не ужасный?
Потому, что под этой приятной внешностью, скрывается редкостный губитель и садист, но он интеллигент и требует культурности у своих подчинённых.
От знакомых попов я не раз слышала, что ад - не где пытают, а где просто живешь без Бога и от этого мучаешься, правда?
Я думал раньше, что мученье в аду в том, смысле, что души испытывают, психологические проблемы и отчаяние в аду и это так плохо, как мучаться от огня.
Но всё оказалось в самом прямом смысле, озеро горит пламенем, и человек в нём жариться, точно так-же как и живого человека бросить в горящую нефть, например. Жжёт так, что невыносимо, как говорят в этом случае" хоть на стенку лезь" и так вечно. Но в реальности как мне сказал ангел, они считанные годы невыносят, сходят с ума, как личность разрушаются.
Ты прощаешь только для улучшения своей участи?
Это как выход на следующую ступень совершенства, чувствуется, что судьба в удачное русло поворачивает. ОТ этого жить лучше как-то.ъ
Тобой движет страх?
Не совсем понял, но скажу так. Я был в аду, и ни за что не хочу в этот ужас, а в царствие небесном хорошо, приятно, радостно.
Не советую такое читать. Вы вкурсе кто такие медиумы? Это те, кто связываются с бесами, а вовсе не с мёртвыми.
Правильно он говорит. Гипноз, алкоголизм, наркомания, связи непонятные, теряя бдительность и контроль над своим телом, им могут овладеть" квартиранты". Кстати мысли о *******йстве тоже как правило бесы навевают, а то и голосом советуют вам о ****иде, я про себя сам такой случай помню. Они, как правило это делают столь искусно и мастерски, что на них не заподозришь. А бывают, явно разговаривают, под видом шизофрении и голосов, тоесть психической болезни скрываются. Врачи таблетки дают, они замолкают.
"Вам бы не мешало побольше узнать о юродивых."
Для чего?
Юродивый, Вы меня игнорируете, что ли?
Ты библию поменьше читай, друг. Вот например ты начитался библии и теперь находишь всему объеснение из библии. Я бы не сказал,что Артур Форд жаловался на что либо, это был очень сильный челевек, да к тому же священник в православной церкви. А то что вы говорите про бесов, что люди что-то слышат, в большенстве случаем это никакие не бесы, а лишь галлюцинации. А люди приходящии в церковь на экзорцизм, в большенстве слечаев психически не здоровые люди, у которых начинаются обострение перед экзорцизмом, за то время пока священник проведёт проповеди о том о сём, не каждый человек вынесет слышать монотонные молвы. В результате люди получают то что хотят. youtube.com/watch?v=7ukcMDxu29k
Как по твоему кому верить больше - мнению какого-то медиума, или Библии, которая состоит из независимых 66 книг, написанных в разное время и разными людьми, которые подтверждают одна другую и подтверждаются многими археологическими находками? В которой всё написанное работает, и через которую Бог может говорить к человеку, что неоднократно подтверждалось многими людьми? Ты же вроде как уже согласился что Библию читать нужно, и вот опять возвращаешся обратно.
Про медиумов и связь с мёртвыми спроси ЛЮБОГО верующего христианина из любой церкви. Он тебе скажет тоже самое. Я знаю немало случаев, и слышал немало свидетельств людей, которые расказывали как их мучили бесы. И всё это начиналось с ними как правило после "вызывания мёртвых". Я тебе очень рекомендую держаться от этого подальше, иначе проблемы с голосами у тебя только усиляться.
ИХ голоса. А почему один совершил грех (например чревоугодие, ну или матом поорал) и потом мучается, а другой (типа чикатило) людей убивает и спит спокойно, и голосов бесов не слышит, и живет здоровым до 90 лет?
Только ответ Богу видней, не принимается, еще есть версии?
Неверующих людей Бог будет судить не сдесь, а после смерти. Если с одними и происходит что-то плохое, а с другими хорошее то как правило Бог здесь непричём. В Библии написано:
Еккл.8:11 Не скоро
совершается суд над худыми
делами; от этого и не
страшится сердце сынов
человеческих делать зло.
Но суд будет, и тогда каждый человек получит соотвественно тому, что он делал.
Хотя будут также и люди, которые вообще не будут судимы - это те люди, которые поверили в Бога и Христа, приняли Его жертву за них и покаялись в своих грехах:
Иоан.5:24 Истинно,
истинно говорю вам:
слушающий слово Мое и
верующий в Пославшего
Меня имеет жизнь вечную,
и на суд не приходит, но
перешел от смерти в жизнь.
Почему сатана вызывает ужас, ну мне кажется его могут путать с чертями или демонами вот они то страшные. По идеи сатана это павшый архангел, который предал Бога. Ну он там эксперимент сделал когда смещал астроплазму, или маятник Люцифера и видел прошлое и будующее, а ток же ему понравилось быть князем в аду, вот после ссоры с Богом, он в ад и отправился править. Из грази в князи.
Сатана или дьявол - это падший ангел, низвергнутый из Царствия Божьего за то, что согрешил тем, что делал себя равным Богу. Бог называет его человекоубийцом и отцом лжи. Черти и бесы - это его слуги, такие же как он падшие ангелы, но ниже его. Его основная цель погубить в аду вместе с собой как можно большее количество людей, т.к. ему самому осталось немного, и он сам это знает. После суда он и сам с его слугами будет ввержен в ад.
Не совсем понял, но скажу так. Я был в аду, и ни за что не хочу в этот ужас, а в царствие небесном хорошо, приятно, радостно.
Вы были в аду? Можете расказать об этом подробней?
Вы были в аду? Можете расказать об этом подробней?
До белой горячки допейся и побываешь там наяву. При белой горячке у людей может развиться генерация ада. Люди видят чертей, демонов с вилами, топорами, когтями и зубами. Они рвут их на части, воздух пахнет отвратительно и мерзко, все свои галлюцинации больные белой горякой воспринимают, как реальность. Так что вовсе не обязательно умирать, что бы увидеть ад:)
Я смотрю Anders вы очень заинтересованы такими же вещами, как и я.:)
ада я вчера не видела, но голова точно чуть не треснула =(
bercut88
30.11.2010, 12:24
В аду сейчас хорошо... тепло.
хочется верить...
30.11.2010, 12:36
В аду сейчас хорошо... тепло.
....а ещё весело и знакомых бльше чем в раю))
bercut88
30.11.2010, 12:40
Дааа.... блэк джэк со ш**х**и...... печеньки, опять же.
хочется верить...
30.11.2010, 13:19
Дааа.... блэк джэк со ш**х**и...... печеньки, опять же.
....печеньки гуд....печеньки радуют)))
До белой горячки допейся и побываешь там наяву. При белой горячке у людей может развиться генерация ада. Люди видят чертей, демонов с вилами, топорами, когтями и зубами. Они рвут их на части, воздух пахнет отвратительно и мерзко, все свои галлюцинации больные белой горякой воспринимают, как реальность. Так что вовсе не обязательно умирать, что бы увидеть ад:)
Так значит всем тем расказам людей, которые я приводил в соседней теме вы уже не верите? Печально...
При чём тут вообще белая горячка? Люди расказывали то что они видели когда находились в клинической смерти или даже когда по настоящему умирали и их душа выходила из тела. Некоторые видели это когда были абсолютно здоровые, но видели ад только потому-что Бог решил показать им его, для того чтобы они расказали это другим. Богу не всёравно куда человек пойдёт после смерти, поэтому Он и
показывает это людям, дабы они убедились что это всё реально.
И скажите мне пожалуйста, почему им всем мерещется только ад или рай в точностью совпадающий с описанием ада в Библии, а не что-нибудь другое? Приведите мне хотя бы один случай, когда человек видел что-то подобное именно при белой горчке.
Я смотрю Anders вы очень заинтересованы такими же вещами, как и я.
Меня не столько интересуют именно эти вещи, сколько интересует сам Бог. Я верю больше Его словам, чем непонятно кому.
про туннель и предсмертные галюцинации ученые давно нашли обьяснение - остаточные нервые импульсы
Так значит всем тем расказам людей, которые я приводил в соседней теме вы уже не верите? Печально...
При чём тут вообще белая горячка? Люди расказывали то что они видели когда находились в клинической смерти или даже когда по настоящему умирали и их душа выходила из тела. Некоторые видели это когда были абсолютно здоровые, но видели ад только потому-что Бог решил показать им его, для того чтобы они расказали это другим. Богу не всёравно куда человек пойдёт после смерти, поэтому Он и
показывает это людям, дабы они убедились что это всё реально.
И скажите мне пожалуйста, почему им всем мерещется только ад или рай в точностью совпадающий с описанием ада в Библии, а не что-нибудь другое? Приведите мне хотя бы один случай, когда человек видел что-то подобное именно при белой горчке.
Просто люди которые видели рай, когда были видения при клинической смерти, полностью совпадают с тем, что видят пациенты в состоянии сверх гипноза из книг Путешествие души и Предназначение души. Но про ад никто не упомянул. Разве что один пациент видел дьявола, сначало он подумал что попал в ад, но это оказался его гид (учитель) в маске, решивший прикольнуться над ним. Так же из выше упомянутых книг следует, что души могу сгенерировать пространства проктически любой конфигурации, это могут быть комнаты, пейзажи, строения, что угодно и душа умершего человека будет видеть то что они смодулировали. Также никто из пациентов не сказал сушествует ли рай, или да. Все души без исключения попадают в духовный мир, там они проходят обучения, отчитываются о своей прожитой жизни перед мудрыми существами, которые дают рекомендации. Там так же есть книга жизни, в которую души могут заглянуть, что бы более детально просмотреть свою прожитую жизнь и сделать выводы и поучения. Ну и через некоторое время души готовятся к воплощению в новое тело, что бы получить новый опыт и так происходит пока душа не наберётся ума и разума.
А вот почему люди видят рай или ад. И почему некоторые побывали в аду. Ну у меня есть свои мнения, на счёт этого. Душа имеет свойства разделяться. Вполне может быть какая-то часть нас и попадает в рай, или ад. Я не отрицаю, то что я видел из вашего видео. Я точно не знаю, так как нет достоверной информации. А узнать можно только на собственном опыте.:) Ну на одном сеансе чарез Артур Форда дух сказал, что люди бы молились ещё больше, если бы знали, какое духовное развитие они получают во время молитв.
bercut88
30.11.2010, 16:52
Возможно, что образы ада и рая у человека в подсознании вбиты религиозным учением. А когда наступают галюцинации при клинической смерти эти образы и проявляются.
Возможно, что образы ада и рая у человека в подсознании вбиты религиозным учением. А когда наступают галюцинации при клинической смерти эти образы и проявляются.
Возможно, но есть одно но. Галлюцинации это, одно. А люди описывают, что они выходят из тела, перемещаются в пространстве и попадают куда-то, а выход из тела, это вовсе не галлюцинации. А я щас подумал:rolleyes: про астральные путешествия, уж не они ли...
jurodivyj
30.11.2010, 17:35
Возможно, что образы ада и рая у человека в подсознании вбиты религиозным учением.
Я тогда был неверующим, а память открылась только в прошлом году, когда, я уже несколько лет веду абсолютно трезвый образ жизни.
"Вам бы не мешало побольше узнать о юродивых."
Для чего?
А для чего вы это написали, что имели в виду?
Дык на ник его глянь!
Ну ладно отвечу.
Юродивые - это люди со странностями, часто имеют сверх естественные способности, причём очень мощные, порой.
В общем юродивый - это необычный человек, а не что-то унизительное.
Не согласен. Многие женщины более самодостаточны, чем мужчины. "Зарплата меньше" с чего это ты так решил?
Это большая редкость, обычно даже работу найти нереально.
....а ещё весело и знакомых бльше чем в раю))
А потом знакомые будут воевать друг с другом, кто на какой стороне. Был на таких учениях, там родственники с одной стороны просят ротных коллег, чтобы только против своих родственников невоевать.
про туннель и предсмертные галюцинации ученые давно нашли обьяснение - остаточные нервые импульсы
Тоже самое мне сказала мадам из "свидетелей иеговы" и про отделение души и про её дальнейшее путешествие, что-то долго и логично как для остаточных нервных импульсов, даже для галлюцинаций очень круто.
Моё тело в морге не меньше суток окоченевшим провалялось, там уже никаких нервных импульсов не останется. Мозг отмирает через 5 минут. А за сутки разложение трупа идёт.
Вы были в аду? Можете расказать об этом подробней?
Да легко, спрашивайте что хотите знать.
А для чего вы это написали, что имели в виду?
Ну ладно отвечу.
Юродивые - это люди со странностями, часто имеют сверх естественные способности, причём очень мощные, порой.
В общем юродивый - это необычный человек, а не что-то унизительное.
Это большая редкость, обычно даже работу найти нереально.
А потом знакомые будут воевать друг с другом, кто на какой стороне. Был на таких учениях, там родственники с одной стороны просят ротных коллег, чтобы только против своих родственников невоевать.
Тоже самое мне сказала мадам из "свидетелей иеговы" и про отделение души и про её дальнейшее путешествие, что-то долго и логично как для остаточных нервных импульсов, даже для галлюцинаций очень круто.
Моё тело в морге не меньше суток окоченевшим провалялось, там уже никаких нервных импульсов не останется. Мозг отмирает через 5 минут. А за сутки разложение трупа идёт.
Да легко, спрашивайте что хотите знать.
Я знаю, кто такие юродивые. Я ведь просила объяснить, зачем мне такие знания.
А вот Вы, кстати, знаниями по патфизиологии не обладаете, когда говорите ерунду о времени умирания мозга и разложения тела.
Вы были в аду? Можете расказать об этом подробней?
Да легко, спрашивайте что хотите знать.
Расскажите нам, что вы там видели, ну местность, что там было строения, или там просто гористая местность с ямами где горит огонь и рыдают люди, или как то по другома.
Каких существ вы тим видели? опишите их.
Кокой запах там был? или был ли он вообще?
Вы совершали экскурсию по аду? Вом показывались разные места? или вы были в одном месте?
Вам говорили за какие грехи и почему люди здесь.
В аду у вас был проводник, который всё вам объяснял, или вы били там одни?
Какие пытки над людьми вы видели? если видели их вообще.
Ваше тело в аду, как оно выглядело? как наше тело на земле, или как то иначе?
Сколько как вам кажется по времени, вы провели в аду? как текло время? быстро, или вы его не ощущали?
Приведите мне хотя бы один случай, когда человек видел что-то подобное именно при белой горчке.
Симптомы белой горячки
Алкогольный делирий проявляется в виде различных галлюцинаций: зрительных, слуховых, тактильных, отражается в движениях и мимике больного. Рассмотрим подробнее эти расстройства.
Зрительные галлюцинации
Приступ белой горячки начинается с наступлением темноты и имеет прогрессирующий характер. Появляются зрительные образы, возникают обманы восприятия, иллюзии, например, когда тень от предметов или висящая на вешалке одежда принимается за человека или притаившееся чудовище.
Галлюцинации бывают самые разнообразные, чаще всего они отражают то, что когда-то пугало больного. Но в основном, мерещатся небольшие насекомые и животные: мыши, крысы, пауки, черви, змеи, тараканы, бывают галлюцинации в виде паутины, проволоки, веревок, нитей, в которых алкоголик запутывается и не может выбраться. Возникают ужасные образы непонятных личностей: убийц, мертвецов, чертей, оборотней, чудовищ, напоминающие персонажей из фильмов ужасов. Чудища корчат рожи, дразнят, нападают на алкоголика, режут ножами, бьют палками, ранят его из огнестрельного оружия. Вокруг больного царит разгром и хаос, текут реки крови. Бывает, что зрительные галлюцинации не имеют объемности и воспринимаются пьяницей как кино или напоминают калейдоскоп, периодически сменяя друг друга.
Слуховые галлюцинации
Одновременно со зрительными образами возникают слуховые галлюцинации, связанные по тематике со зрительными видениями. Больные начинают слышать шорохи животных, шипение змей, крики, угрозы, брань, призывы о помощи. Алкоголику кажется, что рядом происходит что-то страшное, как будто кто-то хочет навредить близким, надругаться над дочерью, женой, похитить детей, обокрасть дом. Больной хочет броситься на помощь, но в то же время смертельно боится, что это может настигнуть и его.
Движения, мимика и речь
Движения и мимика больного полностью соответствует видениям, во власти которых он находиться. На лице его можно увидеть страх, растерянность, гримасы ужаса. Алкоголики стряхивают с себя ползающих насекомых, давят их, отталкивают животных и чудовищ, пытаются выбраться из паутины, махают руками, защищая себя, прячутся, забиваются в угол, всматриваются в предметы, ищут чего-то. Больной чувствует, как его кусают, ползают по нему, причиняют боль, бьют, ранят или ощущает инородное тело во рту, пытается его выплюнуть, достать пальцами – так проявляются тактильные галлюцинации.
Речь алкоголика отрывистая и чаще состоит из коротких фраз, выкриков, больной может разговаривать с мнимыми собеседниками из своих видений.
Пьяница может вдруг броситься бежать, выпрыгнуть из окна. Иной раз под действием психоза алкоголик хватает какую-нибудь вещь и бросается на помощь или пытается защитить себя от мнимого нападения, чем может серьезно навредить находящимся рядом с ним людям.
****ид в состоянии белой горячки – это не что иное, как избавление от навящевых галлюцинаций или повиновение голосу, который больной якобы слышит внутри себя. Часто больной человек не может найти другого выхода, не знает, как справиться с кошмарами и убивает себя.
Дезориентировка в месте и времени
Для алкогольного делирия характерна ошибочность ориентации в месте и времени. Алкоголик часто не знает, где находится, не может узнать дом и родных, определить который час и сколько уже времени прошло с момента начала белой горячки. Но между тем, четко называет свое имя, фамилию и другие данные о себе, т.е. ориентация в собственной личности у него сохранена.
В вечернее время и ночью все эти проявления алкогольного психоза усиливаются, а утром и днем становятся слабее, и состояние больного несколько улучшается, но без соответствующего лечения к вечеру симптомы делирия возвращаются вновь.
Бывают периоды, когда галлюцинации покидают больного, симптомы делирия осла***ются или полностью исчезают, такие моменты называют люцидными промежутками. В это время больной может рассказать о своих галлюцинациях, привидевшихся ужасах.
Источник alku.ru/alkogolnaya-zavisimost/belaya-goryachka.html
В принципе ад:eek: на лицо:eek:
Но как я тебе могу показать, человечество пока не научилось снимать изображение из мозга.
Просто люди которые видели рай, когда были видения при клинической смерти, полностью совпадают с тем, что видят пациенты в состоянии сверх гипноза из книг Путешествие души и Предназначение души. Но про ад никто не упомянул. Разве что один пациент видел дьявола, сначало он подумал что попал в ад, но это оказался его гид (учитель) в маске, решивший прикольнуться над ним. Так же из выше упомянутых книг следует, что души могу сгенерировать пространства проктически любой конфигурации, это могут быть комнаты, пейзажи, строения, что угодно и душа умершего человека будет видеть то что они смодулировали. Также никто из пациентов не сказал сушествует ли рай, или да. Все души без исключения попадают в духовный мир, там они проходят обучения, отчитываются о своей прожитой жизни перед мудрыми существами, которые дают рекомендации. Там так же есть книга жизни, в которую души могут заглянуть, что бы более детально просмотреть свою прожитую жизнь и сделать выводы и поучения. Ну и через некоторое время души готовятся к воплощению в новое тело, что бы получить новый опыт и так происходит пока душа не наберётся ума и разума.
Поменьше читайте эту вашу книжку. Интересно почему Вы верите ей больше чем Библии? Вы же сами не проверяли на собственном опыте то что там написано. Подозреваю что вам просто хочется верить больше этой книге чем Библии.
Я не отрицаю что в состоянии как вы говорите "сверхгипоза", дух человека может выходить из тела и путешествовать. Только это не душа, а дух. Если бы это душа отделялась от тела, человек бы просто умирал бы, потому-что без души тело не может жить. И это никак не связано с адом или раем. Это ещё называется астрал, если не ошибаюсь. Такое практикуют ведьмы, колдуны и им подобные, для того чтобы вредить душам других людей. В это время, не без помощи тёмных сил, их дух отделяется от тела и летит, если можно так сказать, к тому человеку которому хочет сделать зло. Потом у того человека бывают психические расстройства и т.п. Я в подробности не вдавался, но знаю что такое есть. На этом даже такие люди зарабатывают. Например приходит к магу человек, платит ему деньги чтобы он навредил такому-то человеку, и он потом таким образом делает ему зло. Слышал также один случай, одна ведьма расказывала, что во время того как её дух "летел" к одному человеку, которому ей заказали сделать зло, она не смогла к нему даже приблизится из-за того что его окружали ангелы. Хотя тот человек их не видел, но её дух их видел. Потом она узнала, и оказывается что тот человек был верующим христианином.
А вот почему люди видят рай или ад. И почему некоторые побывали в аду. Ну у меня есть свои мнения, на счёт этого. Душа имеет свойства разделяться. Вполне может быть какая-то часть нас и попадает в рай, или ад.
Считаете что ваше мнение правильнее мнения Бога? В слове Божьем - Библии всё ясно и понятно об этом написано. И всё что там написано подтверждается на практике. Почему вы так упорно не хотите в это поверить?
Если бы Бога не существовало, слова из Библии не работали, люди бы давно перестали в это верить. Но факт в том, что всё это работает. А если у кого-то не работает, то только потому-что эти люди не достаточно верят. Люди говорят что не поверят пока не увидят, Бог же наоборот хочет что-бы люди сначала поверили и уже после этого они увидят.
А те признаки, которые Вы написали про белую горячку, очень похожи на признаки одержимости. Такое ведь бывает далеко не всегда после опьянения. Вы например, разве слышите эти голоса внутри себя всегда только после употр***ения алкоголя? Это не связано с каким-то заболеванием. Просто, по каким-то причинам, (чаще всего какраз из-за того что человек занимался или занимается окультизмом, т.е. входил в контакт с бесами)он начинает слышать и видеть духовный мир, и бесы вселяются в него, получают доступ к его душе. Это очень опасно и никаким лечением это не вылечишь. Помочь может только изгнание из человека этих бесов, что могут делать некоторые христиане.
stroboskop0897
01.12.2010, 13:00
Почему вы так упорно не хотите в это поверить?
А почему ВЫ так упорно верите? Скажите, просто интересно. Вон в Коране тоже все ясно и понятно, и расписано кто чей сын и т. д. Кому же верить? Бытует мнение, что речь во всех религиях об одном и том же Боге. Может и так, скажете вы. Но к чему это говорю: вот как люди ловко присочинили в свое время для каких-то своих целей, и не подкопаешься:)
И посмотрите сколько скептиков на этом сайте, и на тему религии просто откровенно стебутся. А может и вам так же важно просто отстоять свою позицию. Безусловно, верить во что-то хорошее и светлое - неплохо, но даже на 70% труднодоказуемо, а для некоторых людей и того меньше.
Я не отрицаю что в состоянии как вы говорите "сверхгипоза", дух человека может выходить из тела и путешествовать. Только это не душа, а дух. Если бы это душа отделялась от тела, человек бы просто умирал бы, потому-что без души тело не может жить.
Считаете что ваше мнение правильнее мнения Бога? В слове Божьем - Библии всё ясно и понятно об этом написано. И всё что там написано подтверждается на практике. Почему вы так упорно не хотите в это поверить?
Если бы Бога не существовало, слова из Библии не работали, люди бы давно перестали в это верить. Но факт в том, что всё это работает. А если у кого-то не работает, то только потому-что эти люди не достаточно верят. Люди говорят что не поверят пока не увидят, Бог же наоборот хочет что-бы люди сначала поверили и уже после этого они увидят.
А те признаки, которые Вы написали про белую горячку, очень похожи на признаки одержимости. Такое ведь бывает далеко не всегда после опьянения. Вы например, разве слышите эти голоса внутри себя всегда только после употр***ения алкоголя? Это не связано с каким-то заболеванием. Просто, по каким-то причинам, (чаще всего какраз из-за того что человек занимался или занимается окультизмом, т.е. входил в контакт с бесами)он начинает слышать и видеть духовный мир, и бесы вселяются в него, получают доступ к его душе. Это очень опасно и никаким лечением это не вылечишь. Помочь может только изгнание из человека этих бесов, что могут делать некоторые христиане.
В этой книге людей из тела не выводят, там открываются занавесы памяти и люди вспоминают то что они когда-то видели. И тысячи людей говорят одно и то же.
Библия работает потому, что люди верят. Можно и не читать библию верить во что-то и в то что ты веришь, когда нибудь исполнится. Существует масса других религий и библий и во что верить я хз.
Белая горячка это вовсе не бесы, а всего лишь некоректная работа мозга, галлюцинаци. Вы начитались про бесов и теперь любая галлюцинация у вас ассоцыируется с бесами. Может тогда психиатры не правы, всё что мы неадекватно воспринимаем, ну там галюцинации, голоса, можно расценивать как бесы.:D Почему вы так сильно уверены, что виной всему бесы, а не другие заболевания.
да уж... еще один супер герой на нашем форуме. да еще разложившийся и сумевший сложиться обратно... и че, так и не вскрыли за сутки? жа-а-аль...
bercut88
01.12.2010, 15:15
Чудовище Франкенштейна! Полюбому.
А почему ВЫ так упорно верите? Скажите, просто интересно. Вон в Коране тоже все ясно и понятно, и расписано кто чей сын и т. д. Кому же верить? Бытует мнение, что речь во всех религиях об одном и том же Боге. Может и так, скажете вы. Но к чему это говорю: вот как люди ловко присочинили в свое время для каких-то своих целей, и не подкопаешься
И посмотрите сколько скептиков на этом сайте, и на тему религии просто откровенно стебутся. А может и вам так же важно просто отстоять свою позицию. Безусловно, верить во что-то хорошее и светлое - неплохо, но даже на 70% труднодоказуемо, а для некоторых людей и того меньше.
Я уже говорил почему. Потому что наша вера не слепая, как считают некоторые. Вера всегда на чём-то основывается, и доказательств истинности Библии я повидал уже не мало, не говоря уже о доказательствах существования Бога. Коран также описан на основе книг Библии, Вы этого не знали? Только не всех книг, а лишь некоторых из Старого Завета. Я на личном опыте знаю что Бог отвечает и помогает, и то как Он работает с людьми, и что совершает чудеса. Непонимаю почему вам так трудно в это поверить.
И я уже говорил, если это всё сочинили люди, в Бога бы уже никто не верил - но люди видят проявления Бога на каждом шагу. Сейчас около 70-80% населения Украины и России верят в Бога, вы думаете это просто так? Это атеисты сейчас в меньшинстве, а не верующие.
Возможно Вас смущает большое количество религий. Но это также объяснимо. Человек созздан так что ему просто необходимо верить и поклоняться какому-то высшему божеству - ведь он для этого и создан. Это доказали уже и учёные, почитайте:
epochtimes.ru/content/view/28157/5/
news.invictory.org/issue25158.html
Со временем некоторые люди забыли своего Творца и отошли от Него, но потом в результате того что без признания Бога человеку трудно жить, они начали создавать своих богов и свои религии, вместо того чтобы вернуться к Единственному живому Богу.
И ещё, для неверующих -
og.ru/news/2006/11/17/19848.shtml - Немецкие ученые доказали существование Бога
vz.ru/news/2008/3/14/152086.html - Польский ученый доказал существование Бога
cirota.ru/forum/view.php?subj=65493 - РОССИЙСКИЕ УЧЕНЫЕ УБЕДИЛИСЬ В СУЩЕСТВОВАНИИ БОГА
zik.com.ua/ru/news/2010/06/01/230931 - Ученый из Прикарпатья доказал существование Бога
salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=1342 - учёные доказали существование души
izvestia.ru/science/article38892/ - РОССИЙСКИЙ УЧЕНЫЙ УВЕРЕН, ЧТО ПОЛУЧИЛ НАУЧНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО СУЩЕСТВОВАНИЯ БОГА
evangelie.ru/forum/t41169.html - 16 доказательств существования Бога.
В этой книге людей из тела не выводят, там открываются занавесы памяти и люди вспоминают то что они когда-то видели. И тысячи людей говорят одно и то же.
Что видели? Это как, до рождения ещё? И что же они видят?
А про астральные путешествия вы и сами упоминали.
Библия работает потому, что люди верят. Можно и не читать библию верить во что-то и в то что ты веришь, когда нибудь исполнится. Существует масса других религий и библий и во что верить я хз.
Люди потому и верят в неё, что убеждаются на собственном опыте что она работает.
Возьмите сказку про золотую рыбку и верьте в неё сколько захотите. А потом сообщите нам когда она начёнт исполнять Ваши желания))
Белая горячка это вовсе не бесы, а всего лишь некоректная работа мозга, галлюцинаци. Вы начитались про бесов и теперь любая галлюцинация у вас ассоцыируется с бесами. Может тогда психиатры не правы, всё что мы неадекватно воспринимаем, ну там галюцинации, голоса, можно расценивать как бесы. Почему вы так сильно уверены, что виной всему бесы, а не другие заболевания.
Я не утверждаю что все признаки белой горячки это проявления бесов. Но всё-таки некоторые из её признаков это очень напоминют.
Я ничего не начитался. Я это знаю, потому что слышал об этом уже очень много. К сожалению, а может и к счастью мне ещё не приходилось лично видеть бесноватого человека (один раз только слышал его, но не видел) и того, как из него выгоняют бесов, но знаю о таких случаях я предостаточно. Притом об этом упоминается ещё и в Библии.
А как психиатры могут быть правы, если они во всё это не верят? Конечно они будут говорить что это связано с заболеванием мозга, потому как другого объяснения у них нет.
Вот что говорит об этом человек, который имеет опыт изгнания бесов:
Цитата участника antiz: А как вы определяете наличие беса в человеке (пена изо рта, махание руками и т.д.)?
Наличие беса в человеке определяется по проявлениям, которые невозможно объяснить никак иначе, кроме как проявление беса - когда идёт пена изо рта, или как в описанном евангелиях случае когда бес бросал человека в огонь и в воду. Также одержимости может проявляться в том, что человек предсказывает будущее (прорицательский дух, о котором написано в книге Деяний Апостолов). Вообще же, одним из основных признаков одержимости бесом явлется то, что бес в человеке делает то, чего сам человек не хочет - бес может бить человека головой об камни, о стены и т.д. Может кричать и говорить через такого человека - причём, как правило, не голосом самого человека, а другим голосом. Например, через мужчину - женским и через женщину - мужским.
Цитата участника Drunker: Андрей, а можно поподробней. Приведите несколько примеров как это происходит, если Вас не затруднит. Я думаю это будет полезно услышать всем христианам.
Ну, к примеру, пришёл человек в церковь, и во время молитвы церкви его кинуло на пол, он стал извиваться всем телом и кричать неестественным голосом. Пресвитеры церкви стали молиться о том, чтобы Бог изгнал из него беса, и бес вышел из него, он перестал извиваться и кричать, а стал нормальным человеком.
Взято из этого форума - evangelie.ru/forum/t9160.html
Можете почитать если интересно.
почти убедили, спасибо) буду думать.
Что видели? Это как, до рождения ещё? И что же они видят?
Там на сеансе они вспоминают, кем были и как жили в прошлых жизнях, а так же что было после смерти, когда душа покинуло тела, как они попали в духовный мир, далее они отчитываются о прожитой жизни, далее они там проходят обучение в группах их обучают гиды(более развитые души) ну они там могут посещатьдругие миры и пространства, там они очатся, рассказывают как они выберают новое тело в круге судьбы где душам предлагают разные тела и они видят их возможныю судьбу, потом как они входят в новое тело и как приспосабливаются к нему. Там описываются про создание новых душь и их продвижение. Обо всём им рассказывают пациенты в книге полно цитат, ну диалогов между пациентом и ипнотологом, они всё там рассказывают. Почитайте к примеру Предназначение души, очень интересно многое поймёт, не пожалеете.:)
jurodivyj
01.12.2010, 18:46
А вот Вы, кстати, знаниями по патфизиологии не обладаете, когда говорите ерунду о времени умирания мозга и разложения тела.
Это нынешняя наука обладает, я же процесс разложения за сутки воочию видел, как оно видоизменяется, тело.
Как-же по вашему?
Расскажите нам, что вы там видели, ну местность, что там было строения, или там просто гористая местность с ямами где горит огонь и рыдают люди, или как то по другома.
И так про ад.
Мне был представлен экскурсовод, экскурсовод-ангел. Ангел в миру женщиной была, в 18 веке, кажется, детей 5, кажется, было(числа точно не помню, но примерные данные достоверны, гарантирую) , муж её не попал в царствие небесное, жила она где-то в районе Рязани, что-ли. Ангел вёл себ как воин(поведение его жёсткое, чёткое, уверенное, если бы не знал, про её прошлое, наверное не догадался бы ч это она).Ангел как и душа бесполы, на месте половых органов просто гладь.
Поставил меня ангел перед дверьми ада и спрашивает, что ты видишь? Ручки такие красивые(они красиво, в готическом стиле были выполнены), я сказал. Двери широкие? Возразил ангел. Широкие и высокие(верха и низа дверей небыло видно, правда слои дым мешали обзору) ответил я. В это время раскрывались медленно двери, увидев, что каждую половину открывает бес, левую один, правую другой бес, я испугался и прижался к ангелу. Да забыл сказать, что ангел для экскурсии по аду принял специфический вид, как говорят преобразился, стал огромного размера, с лапами как у орла, морда как у птеродактиля, примерно, в общем если бы я не знал, что это ангел, яб никогда не догадался, был он светлого цвета.
Взявши меня в свои мощные лапы(толщина лапы сантиметров 20 в диаметре была, огромные размеры), и мы полетели, над адом. Видишь души плавающие в озере. Спросил он меня. Где? Невижу. Сейчас пониже спустимся. Видиш? -Где? Ну вот же, как ты не видиш.Сказал он. Смотрю, а на озере маленькие-маленькие как-бы шарики плавают и со всех сторон, локально охвачены пламенем, там где нет шариков и пламя совсем небольшое, вид похож на спичку, в момент поджига. Оказывается эти шарики и есть головы душ высунувшиеся над озером,а мы ещё на большой высоте. Спустившись ещё немного он меня сбросил в озеро.
Так было нужно.
До сих пор я не говорил, почему меня отпустили снова в мир, душ второй раз, в мир, не отпускают, второй шанс никому не дают, но бывают исключения, это тот самый случай. Я просил Христа, умолял, чтобы меня помиловал, или ещё как-то дал шанс, он ни в какую. Ты не для чего не годишся. Так он сказал, что не удивительно, я завалил предыдущее задание, он раньше в меня верил. Повторяю ещё раз, возвратить могут только способных к героизму души, в очень исключительно редких случаях, по усмотрению Христа, Его воли, причём для души будет ущерб, она как-то должна за это заплатить.
Потом он сказал, пойду спрошу у Отца, может он поможет чем-то. Отец сказал: давайте его мне на поклонение.(Тут целая история, буду сокращать). В конце концов Христос упросил за меня у Отца и мне дал шанс ещё раз в мир, но с заданием. Всё что я увижу в духовном мире, должен рассказывать неверующим, и ещё задание на моё личное дело. Почему я и нахожусь на вашем сайте, где мне неверующих искать? Поэтому я должен был всё увидеть и всё прочувствовать на собственной шкуре.
Как только я упал в озеро, сразу почувствовал всю "прелесть", жгло так-же сильно как и обычным пламенем у нас, только оно немного не так выгладит, больше видом на плазму похоже. Не знаю куда диваться от боли, кричю, кричат не своим голосом и остальные. Смотрю передо мной мужик не кричит, ты что не чувствуеш? Спрашиваю у него. Жжёт, но ты попробуй не двигаться, не так жжёт. Попробовал, разницы не почувствовал. Мужик а ты за что тут. Он. - Два убийства.
Озеро поделено на секции как на бассейны, по берегам которых ходят бесы то-ли с копьями, то-ли с вилами, точно не помню, с чем-то колющемся, и колят тех, кто подобрался к берегу и хочет вылезть. Бесы чёрные, матюкаются, арут, обзывают всякими словами.
Продолжение следует, не знаю сколько лимит символов в сообщении.
Люди потому и верят в неё, что убеждаются на собственном опыте что она работает.
Возьмите сказку про золотую рыбку и верьте в неё сколько захотите. А потом сообщите нам когда она начёнт исполнять Ваши желания))
людям просто надо во что-то верить чтобы не чувствовать себя забытыми, одинокими и никому не нужными
возьмем сказку про говорящего змея, женщину-ребро и бородатого дядьку на небе, который был сам себе сыном; и духом, от которого родился сам-сын - ничем не смешнее рыбки
Это нынешняя наука обладает, я же процесс разложения за сутки воочию видел, как оно видоизменяется, тело.
Как-же по вашему?
а по-нашему - ****еть надо меньше
jurodivyj
01.12.2010, 22:24
Валор, где же ваше сообщение:
А вот Вы, кстати, знаниями по патфизиологии не обладаете, когда говорите ерунду о времени умирания мозга и разложения тела.
?
Вот про трупы:
xumuk.ru/toxicchem/31.html
А про отмирание мозга, каждый далёкий от медицины знает, отмирание мозга происходит спустя 5минут.
и че, так и не вскрыли за сутки?
Ангел ему запудрил мозги, я долго не мог подсоединиться к телу, так как связь со временем с ним слабеет, подсоединиться очень трудно. Патологоанатом первой бабку распотрошил (ангел направил на неё), а уже конец смены скоро был, а у него то ли встреча какая намечалась, в общем ангел так ему на мозги подействовал. Я подсоединился ночью в 11часов кажется.
stroboskop0897
02.12.2010, 08:36
Непонимаю почему вам так трудно в это поверить.
Я не говорил, что не верю. Просто трудно все это принять сходу, тем более сейчас-то у нас земная жизнь, в которой тоже иной раз трудно сориентироваться, разобраться. И вопрос веры все время откладываешь "на потом".
И вы не первый, кто тут пытается убедить местных скептиков. Уже тысячу раз писали всякие аргументы. Ну не нравятся людям призывы кому-то поклоняться и все тут. И излишний фанатизм в словах тоже.
но люди видят проявления Бога на каждом шагу.
И как понять, что это проявление именно Бога? И вообще как ты поймешь, что поступаешь правильно, по Библии? Быть всегда добрым, так на шею сядут. Может 80% и верят, да только после тяжелого рабочего дома перед сном пару минут, а утром встают и идут жить ЭТОЙ жизнью. Разве не это честное мнение большинства, поправьте, если я не прав.
Там на сеансе они вспоминают, кем были и как жили в прошлых жизнях, а так же что было после смерти, когда душа покинуло тела, как они попали в духовный мир, далее они отчитываются о прожитой жизни, далее они там проходят обучение в группах их обучают гиды(более развитые души) ну они там могут посещатьдругие миры и пространства, там они очатся, рассказывают как они выберают новое тело в круге судьбы где душам предлагают разные тела и они видят их возможныю судьбу, потом как они входят в новое тело и как приспосабливаются к нему. Там описываются про создание новых душь и их продвижение. Обо всём им рассказывают пациенты в книге полно цитат, ну диалогов между пациентом и ипнотологом, они всё там рассказывают. Почитайте к примеру Предназначение души, очень интересно многое поймёт, не пожалеете.
Итересно почему эти расказы можно прочитать только в этой одной книжке, достоверность которой нельзя подтвердить? Сказки сочинить каждый может. Но даже если эти люди действительно и видели нечто подобное - это не означает что то что они видели действительно с ними происходило. Это могли быть как галлюцинации, о которых Вы сами недавно утверждали на счёт видений ада, так и видения посылаемые тёмными силами, бесами. На счёт второго варианта я больше уверен, т.к. знаю что во время таких сеансов люди связываются со злыми духами. Они (бесы) хотят ввести в заблуждение людей такими видениями, чтобы люди верили во что угодно, только бы не в Бога.
людям просто надо во что-то верить чтобы не чувствовать себя забытыми, одинокими и никому не нужными
возьмем сказку про говорящего змея, женщину-ребро и бородатого дядьку на небе, который был сам себе сыном; и духом, от которого родился сам-сын - ничем не смешнее рыбки
Человеческий разум не всё может понять, т.к. многое не знает и не видел. Нашим разумом понять Бога невозможно. Он открывается человеку через его дух. И через дух также можно ощутить Бога. Если Вы ничего такого никогда не ощущали и не видели Его проявлений, это не означает что этого не может быть.
И как понять, что это проявление именно Бога?
Странный вопрос. Если Вы просите о чём то человека, и он потом исполняет эту вашу просьбу, у вас же не возникает подобного вопроса.
И вообще как ты поймешь, что поступаешь правильно, по Библии?
Неужели это так сложно понять? Читая эту самую Библию! Если бы Вы читали её хоть иногда, подобные вопросы не возникали бы. Там даются ответы на все основные вопросы. Читайте, а потом если что непонятно можете задавать вопросы. Вся воля Божия для человека написана в Библии.
Быть всегда добрым, так на шею сядут. Может 80% и верят, да только после тяжелого рабочего дома перед сном пару минут, а утром встают и идут жить ЭТОЙ жизнью. Разве не это честное мнение большинства, поправьте, если я не прав.
Да это так. Большинство верят только для того чтобы им легче было жить, а то что написано исполнять не хотят. Пользы от такой веры к сожелению ноль. Написано что вера без дел мертва.
Помогать нужно не всем подряд, а тем, кто действительно нуждается в этой помощи. Если кто-то садится вам на шею, пользуясь вашей добротой вы не обязаны ему помогать. Это не будет противоречить воле Божией.
хочется верить...
02.12.2010, 11:16
Итересно почему эти расказы можно прочитать только в этой одной книжке, достоверность которой нельзя подтвердить? Сказки сочинить каждый может. Но даже если эти люди действительно и видели нечто подобное - это не означает что то что они видели действительно с ними происходило. Это могли быть как галлюцинации, о которых Вы сами недавно утверждали на счёт видений ада, так и видения посылаемые тёмными силами, бесами. На счёт второго варианта я больше уверен, т.к. знаю что во время таких сеансов люди связываются со злыми духами. Они (бесы) хотят ввести в заблуждение людей такими видениями, чтобы люди верили во что угодно, только бы не в Бога.
Человеческий разум не всё может понять, т.к. многое не знает и не видел. Нашим разумом понять Бога невозможно. Он открывается человеку через его дух. И через дух также можно ощутить Бога. Если Вы ничего такого никогда не ощущали и не видели Его проявлений, это не означает что этого не может быть.
Странный вопрос. Если Вы просите о чём то человека, и он потом исполняет эту вашу просьбу, у вас же не возникает подобного вопроса.
Неужели это так сложно понять? Читая эту самую Библию! Если бы Вы читали её хоть иногда, подобные вопросы не возникали бы. Там даются ответы на все основные вопросы. Читайте, а потом если что непонятно можете задавать вопросы. Вся воля Божия для человека написана в Библии.
Да это так. Большинство верят только для того чтобы им легче было жить, а то что написано исполнять не хотят. Пользы от такой веры к сожелению ноль. Написано что вера без дел мертва.
Помогать нужно не всем подряд, а тем, кто действительно нуждается в этой помощи. Если кто-то садится вам на шею, пользуясь вашей добротой вы не обязаны ему помогать. Это не будет противоречить воле Божией.
я не верю! даж для того, что б облегчить жизнь. ну не верю и всё!
jurodivyj
02.12.2010, 15:38
Продолжаю про ад.
Забыл, написать, что когда Христос меня отпускал в мир, то я должен был заплатить чем-то, за это, каким-то ущербом, а у меня ничего не осталось, ни страданий в прошлом, ничего. Вместо этого он сказал, что будет мне делать препятствия, во время выполнения мною заданий, и всячески делать сопротивления, что собственно сейчас я имею, по полной программе.
Итак, дальше про ад.
Я горел в озере, не знаю, на сколько долго это было, но помню эпизод, когда от меня отступил огонь, и жечь стало намного меньше, тут, этот мужик говорит: везёт тебе, за тебя молятся, как-то так выразился. Потом ангел мне сказал, что это родственники баптисты. Они не знали, что я умер, и хорошо, у них не принято за представившихся молиться.
Ещё я у мужика спрашивал:что-же делать, куда деваться, жжёт невыносимо. Он говорит:я надеюсь на Христа, он один раз в год, милует, вылавливает одного грешника, из ада, и позволяет ему в царствие небесное, на п.м.ж. Уже скоро, в ближайшее время, следующий раз будет.
Представляете, в аду миллиарды людей, а он надеется, что именно его выловят.
Потом меня ангел вытащил и мы пошли по берегу озера в аду, смотрю, мужики на берегу сидят, кто-то ноги в озеро свесил и сидят они вокруг буддиста, который им свою философию толкает, я остановился, чтобы послушать, о чём так внимательно его слушают. Присел возле них, он замолчал и все смотрят на меня, "видимо" некультурно в их беседу влез. Я сказал, продолжайте. Тут буддист продолжил свою лекцию. Хорошо говорил, интересно. Мимо проходил бес с вилами, кольнул вилами пару мужиков, для профилактики, и что-то нехорошее сопроводительно сказал, я испугался, что и меня кольнёт, но нет пронесло, прошёл мимо. Тут ангел подошёл ко мне пойдём скорее, мало времени, не слушай, это всё лжеучения.
Вот тут надо-бы прокомментировать, почему мужики и буддист не в озере были, а на берегу, где нет огня. Когда находился в чистилище, видел, как всё новые души умерших поступают к ангелу с книгой грехов, который распределяет места душам. Так вот, разговаривать в чистилище нельзя, но шепотом, рядом, со мной лежащая женщина (её душа, была женщиной), бывает комментирует, говорит, вот этого не пропустят. Я спрашиваю, почему? -Не знаю, этих не пропускают. Смотрю индуист подошел, к ангелу с книгой, он видно, что индуист, вплоть даже характерную одежду видно. Этого не пропустят, говорит соседка, длительная пауза, вижу перебрасываются словами индуист и ангел. Потом действительно, отходит налево и отправляется в ад. Точно так-же и буддистов не пропускают. Потом как-то я у ангела спрашивал: а почему этих не пропускают. -Они ко Христу не обращались в своей жизни, не верили в него, как он может им помочь, если они не признавали его, а молились и признавали своих богов, и где они? Их здесь нет, и куда их деть? Здесь 2 стороны, если не царствие небесное, то остаётся ад.
Вот так, а мы знаем, что есть буддийские монахи, они тоже воздерживаются, совершенствуются как-то, и логично, что лучшей участи заслуживают, чем убийцы и прочие большие грешники. Вот и получается, что им в лучшем месте, в аду, позволяют находиться, и даже бесы их не трогают.
вот уж точно лжеучение толкаешь =)
кукла вуду
02.12.2010, 16:00
будет спокойствие и тишина ....
и красивое снеджное кладбище =))
bercut88
02.12.2010, 16:13
будет спокойствие и тишина ....
Нееефааакт
я не верю! даж для того, что б облегчить жизнь. ну не верю и всё!
Ваше право и ваш выбор. Хотя судя по вашему нику вы всё же хотите в это верить.. Надеюсь всё же это когда-нибудь случится и Бог также вас коснётся и откроется Вам. С Ним жить намного легче и лучше, поверьте моему опыту и опыту множества других людей.
jurodivyj, не внушает мне доверия ваш рассказ. Как-то всё уж слишком.. придумано. Не всё совпадает с тем что написано в Библии. Особенно о том что Иисус будет "вылавливать" раз в год по душе. Это просто смешно. Там и времени нет никакого.
Вы верующий, в какую церковь ходите?
Валор, где же ваше сообщение:
?
Вот про трупы:
xumuk.ru/toxicchem/31.html
А про отмирание мозга, каждый далёкий от медицины знает, отмирание мозга происходит спустя 5минут.
Ангел ему запудрил мозги, я долго не мог подсоединиться к телу, так как связь со временем с ним слабеет, подсоединиться очень трудно. Патологоанатом первой бабку распотрошил (ангел направил на неё), а уже конец смены скоро был, а у него то ли встреча какая намечалась, в общем ангел так ему на мозги подействовал. Я подсоединился ночью в 11часов кажется.
Сообщение про патфизиологию - мое, или Вам с Валор общаться веселее?))
Вот именно, что каждый "далекий от медицины" что-то где-то слышал, а теперь за истину выдает. Как говорится - иди учи матчасть!
Я сейчас с ума сойду от вероломства ангелов!!! "Ангел запудрил мозги"!!!! А ему что - можно так? Врать и изворачиваться? А как же все заповеди, а? Первыми нарушают служители и посвященные? И потом - что за отношение к человекам? "Распотрошил бабку"? Циничный Вы, хоть и юродивый!
Кали, ты заходи почаще, а то и мы тебя забудем =)
Я бы рада, только работаю каждый день)) Иногда и времени-то нет... Зато я вас помню!))
jurodivyj
03.12.2010, 14:14
Вот именно, что каждый "далекий от медицины" что-то где-то слышал, а теперь за истину выдает. Как говорится - иди учи матчасть!
Так, всё-таки, как-же по вашему? Это пустые слова.
Я сейчас с ума сойду от вероломства ангелов!!! "Ангел запудрил мозги"!!!! А ему что - можно так? Врать и изворачиваться? А как же все заповеди, а? Первыми нарушают служители и посвященные?
В чём-же враньё, что нарушают? Конкретнее.
Бесы влияют на мышление людей, толкают людей на такие страшные поступки. Почему ангел, не имеет права повлиять на мышление человека и не навредить никому, а только увести от беды?
И потом - что за отношение к человекам? "Распотрошил бабку"? Циничный Вы, хоть и юродивый!
Самое точное слово, которое больше всего подходит к тому, что я там видел. Если не приятно слышать такое слово, при чтении, заменяйте на "вскрыл", это по медицински.
jurodivyj
03.12.2010, 14:52
jurodivyj, не внушает мне доверия ваш рассказ. Как-то всё уж слишком.. придумано. Не всё совпадает с тем что написано в Библии. Особенно о том что Иисус будет "вылавливать" раз в год по душе. Это просто смешно.
Я рассказываю, то что видел, не думали, что в Библии не всё может быть описано?
Я верующий, посещаю церковь, но намеренно не скажу какую, с моей религией тоже не точно совпадает, но верю своим воспоминаниям, это первоисточник которому доверяю больше.
До сих пор, на этом форуме, я всё писал, не с позиции церкви, без предвзятости, и буду стараться дальше соблюдать терпение, чтобы не проповедовать, для этого есть вы.
Вы опираетесь на Библию, как на единственной источник известия о существовании Бога, так делают все сектанты. А как-же личный опыт общения, как-же совесть, как написанное в сердце святое писание. Как к чудотворениям относитесь, которых полно, они от нечистых сил?
Библию, ещё читать уметь надо, а то до такого маразма можно перекрутить. А потом свидетели Иеговы утверждают, что жизни после смерти нет. Так если нет, тогда всё то, о чём учат, бессмысленно и абсурдно.
Там и времени нет никакого.
Вам откуда знать. Если меня ангел торопил, значит время есть, я уверен в этом. Если нет времени, то не будет и движений, как вы себе это представляете?
jurodivyj
03.12.2010, 16:37
Пока есть время.
Написал, тут часть своей биографии:
"Воспоминания от смерти, до оживания, то что происходило в миру", на три страницы получилось, поэтому в зип положил.
Может случая больше не представится.
bercut88
03.12.2010, 18:03
Опа! Мемуары пошли.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
20 декабря 2001 г.
N 460
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО КОНСТАТАЦИИ СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА
НА ОСНОВАНИИ ДИАГНОЗА СМЕРТИ МОЗГА
Один из критериев проверки:
б) перед отсоединением вентилятора необходимо в течение 10 - 15 минут проводить ИВЛ в режиме, обеспечивающем нормокапнию (PaCO2 - 35 - 45 мм рт. ст.) и гипероксию (PaO2 не менее 200 мм рт. ст.) - FiO2 = 1,0 (т.е. 100% кислород), подобранная VE (минутная вентиляция легких), оптимальный PEEP (ПКЭД - положительное конечное экспираторное давление);
в) после выполнения пп. а) и б) аппарат ИВЛ отключают и в эндотрахеальную или трахеостомическую трубку подают увлажненный 100% кислород со скоростью 6 л в минуту. В это время происходит накопление эндогенной углекислоты, контролируемое путем забора проб артериальной крови. Этапы контроля газов крови следующие: 1) до начала теста в условиях ИВЛ; 2) через 10 - 15 минут после начала ИВЛ 100% кислородом; 3) сразу после отключения от ИВЛ, далее через каждые 10 минут, пока РаСО2 не достигнет 60 мм рт. ст. Если при этих или более высоких значениях РаСО2 спонтанные дыхательные движения не восстанавливаются, разъединительный тест свидетельствует об отсутствии функций дыхательного центра ствола головного мозга. При появлении минимальных дыхательных движений ИВЛ немедленно возобновляется.
Там целый комплекс проверки, читайте внимательнее: "через 10-15 минут", "каждые 10 минут". а то - "5 минут"! Аха, слышали звон, далее по тексту.
Веренмся к теме ангела: ангел запудрил мозги, то есть обманул человека. Получается, он действует такими же методами, как его враг - бес. Вот те раз! Нельзя уподо***ться врагам рода человеческого, а то козленочком станешь!
Про "распотрошил" - слышала я слова и пострашнее, за меня не переживайте, лучше о себе подумайте: выражение "распотрошил бабку" характеризует Вас лучше, чем все пространные посты.
jurodivyj
03.12.2010, 22:21
Это в начале того-же приказа.
Поэтому первое и непременное условие установления диагноза смерти мозга заключается в доказательстве отсутствия воздействия лекарственных препаратов, угнетающих ЦНС и нервно - мышечную передачу, интоксикаций, метаболических нарушений (в том числе тяжелых электролитных, кислотно - основных, а также эндокринных) и инфекционных поражений мозга. Во время клинического обследования больного ректальная температура должна быть стабильно выше 32 град. С, систолическое артериальное давление не ниже 90 мм рт. ст. (при более низком АД оно должно быть поднято внутривенным введением вазопрессорных препаратов).
А это что? После остановки сердца, смерть мозга наступает в районе 5-ти минут. Это я имел в виду.
помирать решил?
Это за меня решили, судьба, я б ещё не против пожить.
ангел запудрил мозги, то есть обманул человека. Получается, он действует такими же методами, как его враг - бес.
В чём обман? Убийца действует ножом и убивает человека, врач-хирург действует ножом и спасает человека, метод один, они режут. И что?
выражение "распотрошил бабку" характеризует Вас лучше, чем все пространные посты.
Пожалуй, тут уточнить нужно. Распотрошил тело бабки. Да, не доглядел неточности. А про слово "распотрошил", так повторю, это не было похоже на вскрытие, на потрошение было похоже. Как курицу патрошат, примерно так и было.
Или вам слово "Бабка" не нравится?
Это в начале того-же приказа.
Поэтому первое и непременное условие установления диагноза смерти мозга заключается в доказательстве отсутствия воздействия лекарственных препаратов, угнетающих ЦНС и нервно - мышечную передачу, интоксикаций, метаболических нарушений (в том числе тяжелых электролитных, кислотно - основных, а также эндокринных) и инфекционных поражений мозга. Во время клинического обследования больного ректальная температура должна быть стабильно выше 32 град. С, систолическое артериальное давление не ниже 90 мм рт. ст. (при более низком АД оно должно быть поднято внутривенным введением вазопрессорных препаратов).
А это что? После остановки сердца, смерть мозга наступает в районе 5-ти минут. Это я имел в виду.
Это за меня решили, судьба, я б ещё не против пожить.
В чём обман? Убийца действует ножом и убивает человека, врач-хирург действует ножом и спасает человека, метод один, они режут. И что?
Пожалуй, тут уточнить нужно. Распотрошил тело бабки. Да, не доглядел неточности. А про слово "распотрошил", так повторю, это не было похоже на вскрытие, на потрошение было похоже. Как курицу патрошат, примерно так и было.
Или вам слово "Бабка" не нравится?
Я уже написала всё, что меня не устраивает: с моей точки зрения, нельзя уподо***ться врагам и действовать такими же методами. Не сравнивайте инструмент (нож хирурга и убийцы) с принципами.
Мне не "не нравится" слово "бабка" - оно меня коробит. И Вас характеризует.
[QUOTE=jurodivyj;59301]Продолжаю про ад.
Вот так, а мы знаем, что есть буддийские монахи, они тоже воздерживаются, совершенствуются как-то, и логично, что лучшей участи заслуживают, чем убийцы и прочие большие грешники. Вот и получается, что им в лучшем месте, в аду, позволяют находиться, и даже бесы их не трогают.[/QUOTEЧ
Чего-то в этом подозрительного много... Это как ДЕ Юро "незнание закона, не освобождает от ответственности?". А как же души умерших более 2000 лет назад? Тогда и знать не знал никто что придет Христос... Они все в аду априори?
Валор, где же ваше сообщение:
?
Ангел ему запудрил мозги, я долго не мог подсоединиться к телу, так как связь со временем с ним слабеет, подсоединиться очень трудно. Патологоанатом первой бабку распотрошил (ангел направил на неё), а уже конец смены скоро был, а у него то ли встреча какая намечалась, в общем ангел так ему на мозги подействовал. Я подсоединился ночью в 11часов кажется.
Пишешь ты интересно, по крайне мере для меня. Я вот даже надумала твой рассказ увековечить в рисунках, благо живописью занималась. Только мне интересно, ты значит к телу присоединился прямо в морге, встал голый и ушел? А как домой попал, как у тебя комп появился?
Я читал что сушествует два ада, правосторонний - это абсолютный ад и левосторонний - это геенна огненная там очищается душа путём страданий. Мучение ада являются ограемченными, но наслождение рая безграничны. Я прав, или нет, кто из верующих поподробней скажет о левостороннем и правостороннем аде. Вот интересный ресурс goodastro.ru/kanon.htm почитайте.
Я рассказываю, то что видел, не думали, что в Библии не всё может быть описано?
Все остальные свидетельства о аде и рае которые я видел и слышал согласуются с Библией и кажутся более реалистичными. По лицам людей и эмоциям, которые они проявляют во время рассказа видно что они говорят правду. Ваш же расказ отличается от других, притом вы как-то относитесь к этому не серьёзно - это видно по выражениям "один мужик сказал другому мужику" "кольнул вилами пару мужиков для профилактики" и т.п.
Я верующий, посещаю церковь, но намеренно не скажу какую, с моей религией тоже не точно совпадает, но верю своим воспоминаниям, это первоисточник которому доверяю больше.
До сих пор, на этом форуме, я всё писал, не с позиции церкви, без предвзятости, и буду стараться дальше соблюдать терпение, чтобы не проповедовать, для этого есть вы.
Вы опираетесь на Библию, как на единственной источник известия о существовании Бога, так делают все сектанты. А как-же личный опыт общения, как-же совесть, как написанное в сердце святое писание. Как к чудотворениям относитесь, которых полно, они от нечистых сил?
Опираются на слово Божие все верящие Богу люди! Библия - это Его слово и именнно через него Бог может обращаться к нам. Имено в нём написана вся воля Божия для человека. Как вы можете знать Его волю, не читая Его слово? Что вы имеете в виду говоря "написанное в сердце святое писание"? Оно становится написанным у нас в сердце какраз тогда, когда мы хорошо его знаем и живём по написанному. Или у вас там какое-то другое писание написано? И совесть никогда не идёт в противоречии с написанным в Библии.
Насчёт чудес от нечистых сил - да они есть, и что с того? Или по вашему кто больше произведёт чудес тот больше и прав? Дьявол это тоже бывший архангел, который может производить чудеса, также как могут производить их и его слуги. Но его чудеса направлены не для пользы людей, а им ко вреду. Вот Кашпировский например, сначала кажется что исцеляет и времено человеку становится лучше, но потом как правило ему становится только хуже. Бывали случаи что люди и умирали внезапоно после его сеансов. Даже у моей верующей тёти, которая бывши беременной смотрела его сеансы, затем родился урод.
Библию, ещё читать уметь надо, а то до такого маразма можно перекрутить. А потом свидетели Иеговы утверждают, что жизни после смерти нет. Так если нет, тогда всё то, о чём учат, бессмысленно и абсурдно.
Библия написана понятным языком для человека. Перекручивать там ничего действительно нельзя - нужно понимать всё так, как там и написано. Если же что-то не понятно то Бог может открыть это человеку Духом Святым. Согласен что Св. Иеговы переписали Библию под себя.
Цитата:Там и времени нет никакого.
Вам откуда знать. Если меня ангел торопил, значит время есть, я уверен в этом. Если нет времени, то не будет и движений, как вы себе это представляете?
Ага, наверное там ещё и календарь весит, раз тот человек знал что скоро уже должен прийти Христос и выловить из них кого-то.
Чего-то в этом подозрительного много... Это как ДЕ Юро "незнание закона, не освобождает от ответственности?". А как же души умерших более 2000 лет назад? Тогда и знать не знал никто что придет Христос... Они все в аду априори?
Почему все в аду? Те кто поступал по бывшему тогда закону в раю, а те кто поступал нечистиво в аду.
Если бы вы хоть раз внимательно прочитали Библию, вы бы получили ответы на все волнующие вас вопросы.
Я читал что сушествует два ада, правосторонний - это абсолютный ад и левосторонний - это геенна огненная там очищается душа путём страданий. Мучение ада являются ограемченными, но наслождение рая безграничны. Я прав, или нет, кто из верующих поподробней скажет о левостороннем и правостороннем аде. Вот интересный ресурс goodastro.ru/kanon.htm почитайт
Люди всё пытаются доказать то, что для них бы было выгодно. Правда сейчас не многоих интересует. Где в Библии написано про левостороннем и правостороннем аде? Откуда вообще взялась эта информация? Если это не подтверждено в Божьем слове, значит это выдумка людей и ничто более.
Все остальные свидетельства о аде и рае которые
Почему все в аду? Те кто поступал по бывшему тогда закону в раю, а те кто поступал нечистиво в аду.
Если бы вы хоть раз внимательно прочитали Библию, вы бы получили ответы на все волнующие вас вопросы.
Люди всё пытаются доказать то, что для них бы было выгодно. Правда сейчас не многоих интересует. Где в Библии написано про левостороннем и правостороннем аде? Откуда вообще взялась эта информация? Если это не подтверждено в Божьем слове, значит это выдумка людей и ничто более.
Вы уже утомляете. Я в недавно в палате лежала со свидет. Ие.., думала придушу ее пока меня выпишут. На каждое слово причта, на каждое действие комментарий. Дык она еще и Амвей продвигает, не забывая в причты вставлять лозунги этой фирмы и какие крутые у них БАДы и сковородки...Хватит! Спасайтк свои души, а мы своих как нибудь сами...
пойду спасать свою душу/жрать прозак... посмотрим что там наизобретали медики
Terminator
04.12.2010, 12:07
пойду спасать свою душу/жрать прозак... посмотрим что там наизобретали медики
что за прозак?
Terminator
04.12.2010, 12:24
ты всегда такой унылый?
нет, только когда трезвый.
тебе срочно надо выпить))
Terminator
04.12.2010, 12:28
тебе срочно надо выпить))
а на корм где денег брать, если я буду всегда находиться в пьяном состоянии?
bercut88
04.12.2010, 13:34
Я читал что сушествует два ада, правосторонний - это абсолютный ад и левосторонний - это геенна огненная там очищается душа путём страданий. Мучение ада являются ограемченными, но наслождение рая безграничны. Я прав, или нет, кто из верующих поподробней скажет о левостороннем и правостороннем аде. Вот интересный ресурс goodastro.ru/kanon.htm почитайте.
Первый раз такую терминологию вижу. У православных такого нет. У католиков есть ад, где обитают люди совершившие смертные грехи. И есть чистилище, где проходят очищение люди не набравшие баллов для рая, но и для ада слишком мало зла делали. Там они очищаются какое-то время, страдают, а потом в рай.
jurodivyj
04.12.2010, 16:13
с моей точки зрения, нельзя уподо***ться врагам и действовать такими же методами.
Если-бы ангел навредил, как вредят бесы, это уподобление. Так "резка", это метод, а инструмент, нож.
Мне тоже, кое, что не нравится в Христовых суждениях, но Он начальник, власть на его стороне, как Ему угодно будет, так оно и будет, такова сущность бытья.
А как же души умерших более 2000 лет назад? Тогда и знать не знал никто что придет Христос... Они все в аду априори?
Вот про это я не знаю, но довелось видеть там одного человека, который 2000 лет уже там, он ещё заставлял меня по арамейски разговаривать, потому, как мы друг-друга не совсем понимали, а именно толкование слов, он со мной на старом русском, или славянском языке начал говорить, а я значений их не совсем доганяю, я ж к нецензурным словам, тогда, привык. Так он мне говорит, я с тобой только по арамейски буду говорить, это наш, тут официальный язык. Я попробовал, не могу два слова связать, там терминал, как-бы голограммный, не знаю, как, но при сильном желании, при его помощи, можно на любом языке говорить.
Я вот даже надумала твой рассказ увековечить в рисунках, благо живописью занималась.
Если хочешь с удовольствием помогу, в рассказе какой вид при входе в чистилище, там вход в царствие небесное (кстати, там ни кто не говорит "рай", "царствие небесное" говорят), возле него ангел с книгой, справа души лежат, ждут своей участи, слева тоже, слева ближе, ко входу, бесы душу хватают, которую только, что не пропустил ангел. Кстати я похожую картину видел, она существует, не знаю кто нарисова её, на ней изображена дверь, свет сквозь неё, на тёмном фоне. Видимо, тот художник тоже там был. Но у него совсем скудно, только дверь, а можно всю обстановку запечатлеть.
Только мне интересно, ты значит к телу присоединился прямо в морге, встал голый и ушел? А как домой попал,
Так там же написано, пытался присоединиться к телу, которое в зале лежит, где трупов вскрывают(по медицински), там и другие трупы так-же лежали, но помню как бабку, он вскрывал до меня. Потом в том-же зале мне, в конце-концов, удалось подключиться, дверь закрыта была. Стучать, потом открыли, а позже положили на кровать, это тот топчан был, где и отлёживался. Домой на автобусе, старая работница морга меня сопроводила, как только доехали до места моего жительства, я узнав местность, быстро поспешил домой.
Ваш же расказ отличается от других, притом вы как-то относитесь к этому не серьёзно - это видно по выражениям "один мужик сказал другому мужику" "кольнул вилами пару мужиков для профилактики" и т.п.
Кольнул вилами. Там души не на праздник собрались. Это ад, там души должны мучаться столько, кто сколько заработал, они обязаны мучаться, а бесы, будут мучать, стааярсь не упустить шанса. Кто в Огне горит постоянно, этого он заработал, кто-то ноги "парить", и получать уколами вил, а кого вообще не тронут.
Все остальные свидетельства о аде и рае которые я видел и слышал согласуются с Библией и кажутся более реалистичными.
Вы пишите "видел", не уж-то тоже там были. Я верю своим воспоминаниям, не просто верю, гарантирую, что именно так оно и есть.
Опираются на слово Божие все верящие Богу люди! Библия - это Его слово и именнно через него Бог может обращаться к нам. Имено в нём написана вся воля Божия для человека. Как вы можете знать Его волю, не читая Его слово?
Читать нужно, анализировать нужно, но не только на Библии познаётся истина, а в совокупности.
Не всё совпадает с тем что написано в Библии. Особенно о том что Иисус будет "вылавливать" раз в год по душе.
А как оно там окажется, если последние слова, в Библии, писал апостол Иоанн в "Откровение", 2000 лет тому назад, почти сразу после вознесения, уже Христа. Имя Иисус его, было в миру.
Что вы имеете в виду говоря "написанное в сердце святое писание"?
Да вы же сами и отвечаете:
И совесть никогда не идёт в противоречии с написанным в Библии.
Насчёт чудес от нечистых сил - да они есть, и что с того?
Вы признаёте, что многие чудеса, которые происходят сейчас, происходят от чистых сил? То, что вы от нечистых скажете, я не сомневался, все сектанты, из тех, с кем доводилось мне разговаривать, утверждают, что все современные чудеса от нечистых сил, и только от них, вы тоже так считаете?
Ага, наверное там ещё и календарь весит, раз тот человек знал что скоро уже должен прийти Христос и выловить из них кого-то.
А мы часто календарём пользуемся? Я его, почти, никогда не вижу, это не мешает мне знать какое сегодня число, не говоря уже о годе.
Если бы вы хоть раз внимательно прочитали Библию, вы бы получили ответы на все волнующие вас вопросы.
Я рекомендую читать Евангелие(это часть библии, биография Иисуса Христа их 4 штуки, пишут ученики его, про Него, каждое читается за день, спокойно), это основа христианства, в максимально короткое время, можно сориентироваться в сущности христианства, и тогда сами будите знать что к чему.
jurodivyj
04.12.2010, 16:14
с моей точки зрения, нельзя уподо***ться врагам и действовать такими же методами.
Если-бы ангел навредил, как вредят бесы, это уподобление. Так "резка", это метод, а инструмент, нож.
Мне тоже, кое, что не нравится в Христовых суждениях, но Он начальник, власть на его стороне, как Ему угодно будет, так оно и будет, такова сущность бытья.
А как же души умерших более 2000 лет назад? Тогда и знать не знал никто что придет Христос... Они все в аду априори?
Вот про это я не знаю, но довелось видеть там одного человека, который 2000 лет уже там, он ещё заставлял меня по арамейски разговаривать, потому, как мы друг-друга не совсем понимали, а именно толкование слов, он со мной на старом русском, или славянском языке начал говорить, а я значений их не совсем доганяю, я ж к нецензурным словам, тогда, привык. Так он мне говорит, я с тобой только по арамейски буду говорить, это наш, тут официальный язык. Я попробовал, не могу два слова связать, там терминал, как-бы голограммный, не знаю, как, но при сильном желании, при его помощи, можно на любом языке говорить.
Я вот даже надумала твой рассказ увековечить в рисунках, благо живописью занималась.
Если хочешь с удовольствием помогу, в рассказе какой вид при входе в чистилище, там вход в царствие небесное (кстати, там ни кто не говорит "рай", "царствие небесное" говорят), возле него ангел с книгой, справа души лежат, ждут своей участи, слева тоже, слева ближе, ко входу, бесы душу хватают, которую только, что не пропустил ангел. Кстати я похожую картину видел, она существует, не знаю кто нарисова её, на ней изображена дверь, свет сквозь неё, на тёмном фоне. Видимо, тот художник тоже там был. Но у него совсем скудно, только дверь, а можно всю обстановку запечатлеть.
Только мне интересно, ты значит к телу присоединился прямо в морге, встал голый и ушел? А как домой попал,
Так там же написано, пытался присоединиться к телу, которое в зале лежит, где трупов вскрывают(по медицински), там и другие трупы так-же лежали, но помню как бабку, он вскрывал до меня. Потом в том-же зале мне, в конце-концов, удалось подключиться, дверь закрыта была. Стучать, потом открыли, а позже положили на кровать, это тот топчан был, где и отлёживался. Домой на автобусе, старая работница морга меня сопроводила, как только доехали до места моего жительства, я узнав местность, быстро поспешил домой.
Ваш же расказ отличается от других, притом вы как-то относитесь к этому не серьёзно - это видно по выражениям "один мужик сказал другому мужику" "кольнул вилами пару мужиков для профилактики" и т.п.
Кольнул вилами. Там души не на праздник собрались. Это ад, там души должны мучаться столько, кто сколько заработал, они обязаны мучаться, а бесы, будут мучать, стааярсь не упустить шанса. Кто в Огне горит постоянно, этого он заработал, кто-то ноги "парить", и получать уколами вил, а кого вообще не тронут.
Все остальные свидетельства о аде и рае которые я видел и слышал согласуются с Библией и кажутся более реалистичными.
Вы пишите "видел", не уж-то тоже там были. Я верю своим воспоминаниям, не просто верю, гарантирую, что именно так оно и есть.
Опираются на слово Божие все верящие Богу люди! Библия - это Его слово и именнно через него Бог может обращаться к нам. Имено в нём написана вся воля Божия для человека. Как вы можете знать Его волю, не читая Его слово?
Читать нужно, анализировать нужно, но не только на Библии познаётся истина, а в совокупности.
Не всё совпадает с тем что написано в Библии. Особенно о том что Иисус будет "вылавливать" раз в год по душе.
А как оно там окажется, если последние слова, в Библии, писал апостол Иоанн в "Откровение", 2000 лет тому назад, почти сразу после вознесения, уже Христа. Имя Иисус его, было в миру.
Что вы имеете в виду говоря "написанное в сердце святое писание"?
Да вы же сами и отвечаете:
И совесть никогда не идёт в противоречии с написанным в Библии.
Насчёт чудес от нечистых сил - да они есть, и что с того?
Вы признаёте, что многие чудеса, которые происходят сейчас, происходят от чистых сил? То, что вы от нечистых скажете, я не сомневался, все сектанты, из тех, с кем доводилось мне разговаривать, утверждают, что все современные чудеса от нечистых сил, и только от них, вы тоже так считаете?
Ага, наверное там ещё и календарь весит, раз тот человек знал что скоро уже должен прийти Христос и выловить из них кого-то.
А мы часто календарём пользуемся? Я его, почти, никогда не вижу, это не мешает мне знать какое сегодня число, не говоря уже о годе.
Если бы вы хоть раз внимательно прочитали Библию, вы бы получили ответы на все волнующие вас вопросы.
Я рекомендую читать Евангелие(это часть библии, биография Иисуса Христа их 4 штуки, пишут ученики его, про Него, каждое читается за день, спокойно), это основа христианства, в максимально короткое время, можно сориентироваться в сущности христианства, и тогда сами будите знать что к чему.
не, я стока букав читать не буду
[url=yoursmileys.ru/t-forum.php?page=1]yoursmileys.ru/tsmile/forum/t1209.gif
jurodivyj
04.12.2010, 19:36
Странно. До сих пор никто не спрашивал меня о доказательствах, тех, происходивших со мной событий, которые я описываю.
Когда я вспомнил эти события, я долго думал, чем бы мне, доказать достоверность, этих событий. Ведь мало кто в это поверит, и будет требовать доказательств. Газета была, про мой случай, но её нет, я её сжёг. Но если бы и была газета, убедила бы она скептиков? Не думаю, особенно не верящие сказали бы: да ты сговорился с журналистом, чтобы газета пропиарилась, и вы с журналистом деньги разделили. Спросить патологоанатома, ведь только он может подтвердить достоверность, наличие трупа и его оживание по особенностям тела. Что он ответит, не трудно предположить: трупы не оживают, так гласит медицина. Если бы он подтвердил, его бы осмеяли, как профессионала, в лучшем случае, в худшем, выгнали бы с работы в придачу. Он, кстати, тогда, когда спрашивал, что ты там видел? Кто тебя оживил? А я не мог ничего вспомнить и сказать на это. Он, несколько раз заходил в комнатку и спрашивал. Ещё он говорил, что побаивается зарезать тела, тщательно осматривает, вдруг и те оживут. Потом он сказал: я думаю, это инопланетяне.
Но чем-же доказать. Потом я, перекручивая в памяти воспоминания, поймал себя на мысли: помните, тот момент, когда я обращаюсь к окружающим, а они не видят меня и не слышат. Но я-то их прекрасно видел, слышал, о чём говорят. Потом когда попытался прикоснуться к стоявшей женщине, рука прошла сквозь тело, как ни в чём небывало. Но почувствовалось неприятное ощущение, такое, как когда пенопластом о стекло трут, только не на слух, а осязательно, чувствуется это, нутром тела, а не наружностью. По реакции женщины, я понял, что она отреагировала на прикосновение, я ещё провёл руку, она сказала, стоявшей рядом женщине, с которой, перебрасывалась словами, что больше не может смотреть и пойдёт, куда-то там по своим делам.
Такое же чувство я испытывал, 2 года тому назад, когда перешёл через дорогу, и стал на мгновение посмотреть: там автомобиль сбил девушку насмерть, когда она переходила дорогу. Стоял автомобиль с помятым передком, менты, стёкла по асфальту вались, туфель синего цвета, по среди дороги, и её тело, которое лежало накрытым целлофановой плёнкой, плёнку ветерком, слегка колыхало.
Когда я стал посмотреть, рядом, стояли две женщины и смотрели, на результат случившегося. Вдруг, я почувствовал, это чувство в туловище своём, потом отвернулся и пошёл далее. Я ещё подумал, что это чувство мне что-то напоминает, я тогда ещё не помнил тех событий. Но сейчас, в своей памяти, я нахожу несколько таких случаев, когда в чистилище, по темноте шёл, и цеплялся за лежащие души, они сердились на меня.
Так, что когда душа проходит сквозь душу, происходят неприятные ощущения, как бы мурашки, только не по телу, а в теле.
По этому, в качестве доказательств, предлагаю, это явление, как самое прямое и достоверное доказательство существования души и жизни после смерти.
Прочувствовать, это явление можно в местах, где только, что произошёл летальный исход. Если душа в панике пытается к вам прикоснуться. Она вас слышит и видит, в отличие от вас, вы даже можете с ней пообщаться, например, спрашивая что-то, если да, то пусть дотронется к правой, вашей руке, если нет, то к левой.
Еще, был со мной случай, когда человек умирает, его ангел, может сопроводить душу по миру, в первые сутки после смерти, кажется(только в ближайшее время после смерти, до похорон),куда он хочет, помню, я домой захотел. Висим мы дома с ангелом под потолком, а мать, внизу вижу, ходит там, кухней занимается, он спрашивает, можем знак подать, какой-нибудь, хочешь. Я. – Хочу. Там варианты он предложил, но мы остановились на том, чтобы перевести стрелки часов на час назад, или вперёд, непомню точно куда. Перевели. Тогда я ещё спросил: а можно я дотронусь до неё. – Можешь, конечно, но лучше, не советую, ты её можешь испугать.
И ещё, я знаю, что душа на похоронах своего тела, должна присутствовать. После того, как мы побывали дома, помню, я в чистилище был, а мне ангел, говорит: - Завтра на похороны, посетим. А я спрашиваю. – А можно, чтобы не посещать, я не хочу смотреть, как меня хоронят. Он. – Нет, душа должна обязательно быть на похоронах.
Так, что на похоронах душа присутствует, можете и там её почувствовать, опять-таки, если не захочет вас пугать, душа, то контакта не будет.
Но, на похоронах своего отца, я припоминаю, такое чувство было.
Если кто ещё живой, но вот-вот помереть готовится, можно договориться с ним, об этом контакте. Сказанное, не касается *******йц.
Вы пишите "видел", не уж-то тоже там были. Я верю своим воспоминаниям, не просто верю, гарантирую, что именно так оно и есть.
Видел из видео-свидетельств, опубликованных мной в теме "Выход есть".
Читать нужно, анализировать нужно, но не только на Библии познаётся истина, а в совокупности.
В совокупности с чем? Библия это первоисточник, от которого и нужно отталкиваться. Откуда вы знаете что вы верите правильно, если тому, во что вы верите нет доказательств в Божьем слове?
Вы признаёте, что многие чудеса, которые происходят сейчас, происходят от чистых сил? То, что вы от нечистых скажете, я не сомневался, все сектанты, из тех, с кем доводилось мне разговаривать, утверждают, что все современные чудеса от нечистых сил, и только от них, вы тоже так считаете?
Нет, конечно не считаю! Вы видимо не с теми общались, или неправильно их поняли. Может и вправду с сектантами. Конечно я, также как и все протестанские церкви, знаю что чудеса могут происходить как от Бога, так и от нечистых сил.
Насчёт описания ощущения душ в этом мире, тоже не считаю что это можно считать правдой. Душа после смерти сразу же или почти сразу отправляется в ад или рай. Контактировать с живыми людьми она не может. Слышал много случаев, как люди сразу после выхода из тела рассказывали что пытались докричаться до остальных, что они живые, и что им хорошо, но не могли.
Если душа в панике пытается к вам прикоснуться. Она вас слышит и видит, в отличие от вас, вы даже можете с ней пообщаться, например, спрашивая что-то, если да, то пусть дотронется к правой, вашей руке, если нет, то к левой.
Откуда вы это знаете? Сами чтоли испытывали когда к вашей руке прикасалась чья-то душа? А если да, как вы определили что это именно душа человека?
Еще, был со мной случай, когда человек умирает, его ангел, может сопроводить душу по миру, в первые сутки после смерти, кажется(только в ближайшее время после смерти, до похорон),куда он хочет, помню, я домой захотел.
Т.е. вы не один раз умирали? Или это было ещё до того как вы очутились в аду?
Что он ответит, не трудно предположить: трупы не оживают, так гласит медицина.
По дискавери показывали про бабушку которая от сильных эмоций впадает в "спячку". Все признаки жизни отсутствуют. Первый раз когда она впала в "спячку" её отвезли в морг, где она потом очнулась, тем самым до ужаса напугав работника морга. Через некоторое время когда она была в австралии она впала в "спячку". Врачи подумали, что она умерла. Хотя сын этой бабушки уверял врачей, что она оживёт, она просто спит. Но врачи не стали его слушать и отправили бабушку в австралийский морг где они пролежала чуть более суток. Австралийский морг похож на большой холодильник, бабушка ужастно замёрзла, но всё же оказалась крепкой и выжила, после прихода в себя. При этом когда бабушка впадает в "спячку она вроде бы всё чувствует и слышит, но пошевелиться и подать признаков жизни не может.
Так что ты тоже мог пролежать в морге в состоянии летаргического сна, или что-то подобное. Так что, то что ты ожил, это мне лично ни о чём не говорит. Организм способен на многое, что бы обеспечить жизнедеятельность, достаточно пару ударов сердца в минуту, а то и меньше.
Невероятное доказательство Бога! Очень интересно! youtube.com/watch?v=EemuMK0VGeg
jurodivyj
05.12.2010, 20:46
В совокупности с чем? Библия это первоисточник, от которого и нужно отталкиваться. Откуда вы знаете что вы верите правильно, если тому, во что вы верите нет доказательств в Божьем слове?[/QUOTE]
В комплексе с совестью, личным опытом и происходящими чудесами, указывающими на действие высших сил.
Anders, вы меня простите, может я перегнул палку, не хочу споров на религиозной почве с вами, вы проповедуете из Библии, это хорошо, так держать.
Откуда вы это знаете? Сами чтоли испытывали когда к вашей руке прикасалась чья-то душа? А если да, как вы определили что это именно душа человека?
Я прикасался, когда был душой, даже пролетал сквозь тела здорового пацана(он остановился, развернулся, и с ужасом спросил:кто здесь?). А ко мне, в миру, прикасались души, только к туловищу(бок, плечо), вернее, сквозь него.
Как определил? Когда я сам душой был, это чувство запомнил, и потом, это чувство испытывал, как я уже писал, в миру, в месте гибели и на похоронах. Больше нигде и никогда, кажется, я его больше не испытывал. Кстати, сегодня со знакомым разговаривал на эту тему, он на очень многих похоронах в своей жизни перебывал, он сказал, что какие-то чувства бывали.
В одном случае, даже, после смерти и прикосновению, к одному человеку, и потом оживанию, я у него спросил: ты чувствовал как я к тебе прикоснулся, когда ты сидел там-то и так-то, он подтвердил. Хорошо, что я вспомнил, после смерти, этот эпизод, на время, и спросил его.
Я просто, до сих пор, рассказывал о последней моей смерти, но до этого тоже были, меня автомобиль сбивал и в камере сизо задушили.
Или это было ещё до того как вы очутились в аду?
Да, это было в ближайшее время после смерти, я после этого в чистилище находился.
Душа после смерти сразу же или почти сразу отправляется в ад или рай.
Вы правы, так и есть, но если его сделанные "подвиги" в книги грехов не слишком тяготят, и вопрос о его дальнейшей судьбе спорный, он оставляется в чистилище, до некоторых пор, пока простят, или не простят его, вымолят, или не вымолят его. Соответственно и его судьба дальнейшая этим решается, тогда становиться понятно : кому на низ, а кому на верх. Видел там души, которых знаю, и находятся там более 10лет.
Контактировать с живыми людьми она не может. Слышал много случаев, как люди сразу после выхода из тела рассказывали что пытались докричаться до остальных, что они живые, и что им хорошо, но не могли.
Так и есть, докричаться не могут, но осязательно чувствуется, когда душа сквозь душу проходит, ощущается как-бы трение.
Так что ты тоже мог пролежать в морге в состоянии летаргического сна, или что-то подобное.
На это ещё отмечу. Летаргический сон, это замедление функций жизни тела(замедленный обмен веществ), поэтому, наверное, тело сохраняет гнучесть, у меня, оно было, окоченевшим(трупное окоченение), как бревно.
И потом, я не просто слышал , но и видел, что вокруг происходит.
jurodivyj
06.12.2010, 07:29
Как определил? Когда я сам душой был, это чувство запомнил, и потом, это чувство испытывал, как я уже писал, в миру, в месте гибели и на похоронах.
В спешке писал, тут надо-бы прокомментировать, что бы путаницы не было.
Действие происходит в материальном мире, тут, где мы находимся сейчас. Когда пишу "был душой", имею в виду душа без тела, она, как в материальном мире, так и в духовном может находиться, когда писал "в миру", это значит в своём теле.
В комплексе с совестью, личным опытом и происходящими чудесами, указывающими на действие высших сил.
Действие высших сил ещё научиться отличать нужно, т.к. как я уже и говорил они могут просходить не только от Бога. Если Вы будете считать любые проявления чудес, проявлением Бога, можете зайте не туда куда нужно.
он оставляется в чистилище, до некоторых пор, пока простят, или не простят его, вымолят, или не вымолят его.
В Библии написано чтобы мы молились только за живых людей. Не помню где точно это написано, если найду, напишу.
За тех кто умерли молиться уже нет смысла. Бог сам будет решать их дальнейшую судьбу.
В Библии написано чтобы мы молились только за живых людей. Не помню где точно это написано, если найду, напишу.
За тех кто умерли молиться уже нет смысла. Бог сам будет решать их дальнейшую судьбу.
Получается молитвы за упокой покойного напрасны?
jurodivyj
06.12.2010, 19:20
Итак, все прославили праведного Судию Господа, открывающего сокровенное,
42 и обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянный грех; а доблестный Иуда увещевал народ хранить себя от грехов, видя своими глазами, что случилось по вине падших.
43 Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении;
44 ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых.
45 Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, - какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха.
2Maк. 12 44
Получается молитвы за упокой покойного напрасны?
Получается.
jurodivyj, Вы похоже привели цитату из какой-то некакнонической книги. В какнонических, признанных всеми книгах Библии, ничего такого об этом не написано.
Вот ещё рекоменую почитать почему об умерших молится не нужно
liveinternet.ru/users/irina_ball/post110016160
bible.com.ua/answers/r/12/306590
liveinternet.ru/users/antisekta/post110255092/
К тому же, в свидетельстве Татьяны Белоус она расказывала как спросила у ангела, нужно ли молится за те души, которых судьба ещё не решена. Ангел ей ответил что бы мы молились только за ещё живых людей.
pema.tv/video/videos/viewvideo/181/1
pema.tv/video/videos/viewvideo/182/2
monsterkill
07.12.2010, 13:44
Невероятное доказательство Бога! Очень интересно! youtube.com/watch?v=EemuMK0VGeg
А я думал, это называется повезло,рандом,теориявероятности,случай !?
А я думал, это называется повезло,рандом,теориявероятности,случай !?
Индюк тоже думал, и в суп попал :)
Слишком уж много таких случайных счастливых случаев происходит, и как правило, именно с верующими людьми.
что за голословные утверждения
jurodivyj
07.12.2010, 23:16
Вы похоже привели цитату из какой-то некакнонической книги. В какнонических, признанных всеми книгах Библии, ничего такого об этом не написано.
Канонической, только в вашей, протестантской, канонической библии недостаёт, кажется 13 книг, то есть она укорочена.
Вот ещё рекоменую почитать почему об умерших молится не нужно
liveinternet.ru/users/iri.../post110016160
Вот вы сами говорили, что Библию читаете, так, как написано. Но это уже домыслы, потому-то и религий развелось, что толкуют кому как вздумается.
В Библии написано чтобы мы молились только за живых людей.
Где такое написано,конкретно, покажите.
Ваши родственники и друзья, возможно наедятся на вас, как на своего спасителя, что вы помолитесь за них, а вы тут домыслами занимаетесь и упираетесь изо всех сил.
Про приведения, было в одной из ссылок, должен объяснить, что это за явление такое. Приведение, это просто голограмма, это не душа чья-то, просто голограмма,
служит для того, например, чтобы устрашить преступников. Убийцы часто видят привидения своих жертв, это ангелы делают, для вразумления, об этом мне говорил ангел. Про нло, не знаю, кто делает это видение.
Канонической, только в вашей, протестантской, канонической библии недостаёт, кажется 13 книг, то есть она укорочена.
Неканонические книги не просто так не поместили в Библию. А потому-что там есть места, противоречащие основным, каноническим.
Вот вы сами говорили, что Библию читаете, так, как написано. Но это уже домыслы, потому-то и религий развелось, что толкуют кому как вздумается.
Толкуют так, потому-что в признанной большинством хритиан какнонической Библии с её 66 книгами, об этом ничего не написано. Сначала я написал что написано, но пока не нашёл, поэтому утверждать не буду. Иногда толкование действительно необходимо, потому что без него некоторые места не будут понятны. НО, толковать нужно только так, чтобы эта трактовка не противоречила другим местам Библии, а ещё лучше пождтверждалась в других месатх. Только так можно полагать, что это правильная трактовка.
Про приведения, было в одной из ссылок, должен объяснить, что это за явление такое. Приведение, это просто голограмма, это не душа чья-то, просто голограмма,
служит для того, например, чтобы устрашить преступников. Убийцы часто видят привидения своих жертв, это ангелы делают, для вразумления, об этом мне говорил ангел. Про нло, не знаю, кто делает это видение.
Ага и повсюду ныкаются люди с супер-оборудованием для воспроизводства голограмм, которые эти голограмы вопроизводят)) Ну правда, звучит просто смешно) А если это делают ангелы, то зачем им это нужно?
Я считаю что призраки это бесы и нечистые силы, которые способны принимать любой образ. Ещё есть предположение что это души умерших, которые покончили жизнь *******йством. Бог ещё не планировал их забирать, и для них ещё нет там места, поэтому они и блуждают...
Насчёт НЛО, это вполне тоже могут быть бесы, принимающие такие образы, для того чтобы люди лучше верили в НЛО, чем в Бога.
Я думаю многих этот вопрос волновал, или волнует. Каждый хочет узнать, что нас ждёт после с мерти.
Предлагаю прочесть книги Путешествия души и Предназначение души автор Майкл Ньютон.
Майкл Ньютон «Путешествия души. Жизнь между жизнями»
Каждому из нас так или иначе приходится задумываться о том, что же в действительности происходит с человеком после смерти. Книга М. Ньютона «Путешествия Души» — это сенсация. Сразу же после ее выхода в свет она стала мировым бестселлером.
Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, который ожидает каждого из нас.
Все, оказывается, не так плохо, как нам представляли на протяжении многих тысячелетий различные религиозные учения.
Эта книга помогает нам взглянуть на смерть более оптимистично — не как на ужасное наказание, а как на возможность чудесного перехода в другую, полную свободы и духовных переживаний жизнь. Из этой книги Вы узнаете, как происходит удивительный процесс перевоплощения души: кто нас встретит после физической смерти, куда мы направимся дальше, кто являются нашими Гидами и ангелами-хранителями, чем они занимаются и чем мы занимаемся после смерти, а также какая структура и иерархия существуют в том неизвестном нам мире. Вы также узнаете, почему и как мы выбираем свое тело, страну, в которой мы живем, профессию, друзей и даже «врагов».
И все это не чьи-то выдумки и домыслы, не легенды и мифы различных религий, а результаты научно обоснованных исследований, проведенных одним из лучших гипнотерапевтов нашего времени д-ром Майклом Ньютоном.
Эта книга построена в виде диалогов с пациентами, которых д-р М. Ньютон своими собственными методами регрессивного гипноза вводил в сверхсознательное состояние, во время которого они вспоминали то, что происходило с ними между физическими воплощениями. Их удивительные и часто неожиданные ответы стали откровением даже для самого автора книги. Эта книга, безусловно, актуальна, важна и интересна для всех живущих на Земле людей. Информация, представленная в данной книге, никогда прежде не публиковалась.
Читать книгу sir35.narod.ru/MN/J.htm
Ссылка на книгу book.ariom.ru/txt736.html
Майкл Ньютон «Предназначение Души. Жизнь между жизнями»
Каждый из нас где-то глубоко в сердце задает себе вопросы — кто я, зачем я родился, для чего мне дана эта жизнь, куда я уйду после смерти и что мне надо сделать в этой жизни? Каждый из нас где-то глубоко в душе чувствует, что родился для чего-то очень важного. Только, увы, не всем из нас удается прожить жизнь так, чтобы понять и исполнить в этой жизни свое истинное предназначение.
Не зная того, что в действительности произойдет с нами после смерти, невозможно понять истинное предназначение жизни. Книга «Предназначение Души» известного гипнотерапевта Майкла Ньютона является продолжением сенсационных исследований жизни после смерти, опубликованных в ставшей всемирным бестселлером книге «Путешествия Души».
Как и предыдущая книга «Путешествия души» она основана не на теоретических измышлениях и легендах древности, а на реальном, научном, практическом опыте. Эта книга поможет каждому из нас найти свое место в этой жизни с максимальной пользой для души, понять свое истинное предназначение не только в коротком промежутке времени, называемом жизнь, а в бесконечной вечности.
Читать книгу sir35.ru/MN/0.htm
Скачать книгу book.ariom.ru/txt736.html
ну, я все же Талбота почитаю и его голографическую вселенную
Отец Николай
08.12.2010, 20:40
Когда мы умрем,мы попадем к боженьке и буде на него работать.
Леприкон
09.12.2010, 09:26
согласен с предыдущим оратором:ничего там нет.чернота одна...
Почему чернота? Разве тот кто умер понимает что это чернота и мрак?:confused:
jurodivyj
09.12.2010, 12:02
Неканонические книги не просто так не поместили в Библию. А потому-что там есть места, противоречащие основным, каноническим.
У вас, у протестантов, не поместили, а у некоторых поместили и являются каноническими. Ваш, основоположник протестантской религии Лютер, посчитал лишними несколько книг в Библии, после чего выбросил их из Библии. Конечно, ведь они противоречат вашим представлениям, о правильности проповедования.
Толкуют так, потому-что в признанной большинством хритиан какнонической Библии с её 66 книгами, об этом ничего не написано.
Хорошо, растолкую вам, то место, где протестанты пытаются доказать о запрете молитв за упокой.
Ваша ссылка.
liveinternet.ru/users/iri.../post110016160
Это место евангелие от Луки (Лук.16:19-31):
19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
Они оба находятся в аду, из ада не видно царствия небесного, это разные места.
Это аналогично тому, что я описывал:некоторые в озере горят, а некоторые на берегу сидят, каждый, что заработал, то и получает. Поэтому, следующие слова:
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
Это не противоречит тому, что я рассказывал.
Но это высказывание совершилось тогда, когда Христос был на земле, в миру, а после Его вознесения, многое там изменилось. Он стал Судьёй, Христос, он знает человеческие слабости, поэтому, более мягко судит, чем Его Отец.
Но, как я писал, многие, сейчас(про то как было тогда, не знаю и знать не хочу), не сразу попадают в ад или царствие небесное, а находятся в чистилище, дальнейшая судьба их не определена.
Но всё-таки, я спрашивал ангела:бывает чтобы душу от сюда выгнали в ад.
-Такое бывает очень нечасто, выгоняет совет ангелов за плохое поведение. Я так понял, что почти не бывает, но бывает.
Эта часть притчи, а всё-таки эта притча, и к ней следует относиться как к сказке с поучением, а не как к неопровержимому факту, ничего не доказывает, на счёт можно ли молиться за покинувших тело душ. А так, как по вашей библии больше ничего не можете предложить по этому поводу, вот тут, мы переходим к комплексу, о котором я писал, которым определяю правильность веры.
Христос он кто? Судья! Если вашего близкого будут судить, не будите ли просить судью о милости, чтобы смягчил приговор? Он ведь, тоже человеком был, знает слабости наши, и так-же, как и мы может пожалеть. Вашей совести это не противоречит? Моей нет, я молюсь, прошу Его и буду просить о своих близких, о их помиловании, на сколько это возможно. Меня, наоборот, будет грызть совесть если им грозят мучения, а я буду эгоистом, и заниматься домыслами в писании, где нет запретов на молитвы. На оборот, мы видим, в Библии, особенно в Новом завете, призывы, молиться друг о друге, а душа, она всё та-же душа, что и мы, только без тела, они, ни на сколько не мертвее нас. Так, что это косвенно указывает, на то, что молиться можно, даже по вашей Библии.
Ага и повсюду ныкаются люди с супер-оборудованием для воспроизводства голограмм,
Я об этом ничего не писал. Голограмма-это объёмная светящаяся картинка.
А если это делают ангелы, то зачем им это нужно?
Я считаю что призраки это бесы и нечистые силы, которые способны принимать любой образ. , Я же объяснил зачем: чтобы напугать убийц, может испугаются, а они обычно пугаются, чтобы прикратили убивать. Это я знаю, в отличие от вас и ваших предположений. Предполагать и знать, абсолютно разные вещи.
Ещё есть предположение что это души умерших, которые покончили жизнь *******йством. Бог ещё не планировал их забирать, и для них ещё нет там места, поэтому они и блуждают...
Уверяю вас, в аду места придостаточно, более того, душам простолюнинов, без тела опасно бродить по физическому миру, и не разрешается, это я тоже знаю.
Насчёт НЛО, это вполне тоже могут быть бесы, принимающие такие образы, для того чтобы люди лучше верили в НЛО, чем в Бога.
По крайней мере картинка, сделанная бесами, так предполагаю, даже уверен в этом, для отвлечения от веры в Бога, но не знаю, только предполагаю. Кому нло, кому гипноз, кому тонкие миры, ребята не теряйте бдительности. Про гипноз, отдельная песня: теряя сознательный контроль над телом, вашим телом овладевает бес, который сидит в вашем теле за грехи, он имеет полное право находиться в вашем теле. Бесноватых людей много, я имел такую способность видеть раньше, после оживания, некоторое время, я видел как-бы ауру вокруг человека, чёрную, это бесы, так меня научил ангел. Бесы могут находиться так незаметно в вашем теле, что вы за всю жизнь не заподозрите о его существовании. Это я тоже знаю. Они в церковных делах только выдаются, человек начинает орать, материться, с закрытым ртом, терять сознание, нескольких таких видел. Даже так действовать могут: Они против законов физики, тело человека, могут подбрасывать в воздух, толкать тело как-бы против сильного ветра проходит человек.
Невероятное доказательство Бога! Очень интересно! youtube.com/watch?v=EemuMK0VGeg
Я тебе даже без доказательств верю в существование Бога, но некие умные люди много-много лет назад придумали замечательный механизм использовать его имя в своих целях и устраивать пир на костях. А я вот не хочу быть тварью дрожащей, и я вполне себе думаю головой что бы не красть, не убивать и пр. Достаточно жить по совести, а не самоуничижаться и самобичеваться для выгоды власть держащих. Хрен им.
У вас, у протестантов, не поместили, а у некоторых поместили и являются каноническими. Ваш, основоположник протестантской религии Лютер, посчитал лишними несколько книг в Библии, после чего выбросил их из Библии. Конечно, ведь они противоречат вашим представлениям, о правильности проповедования.
Почитайте побольше о Лютере, его биографию, и тогда уже сами решайте, мог ли такой человек просто выбросить несколько книг из Библии, только потому-что они ему не нравились.
Насколько я знаю неканонические книги в большинстве своём не плохие и могут быть даже полезны, но для спасения и познания Бога и Его воли вполне достаточно признанных большинством канонических книг. В них точно можно не сомневаться, т.к. эти книги более древние, чем неканонические. Больше о книгах Библии можете почитать тут - bible.com.ua/answers/r/35/3550
Но это высказывание совершилось тогда, когда Христос был на земле, в миру, а после Его вознесения, многое там изменилось. Он стал Судьёй, Христос, он знает человеческие слабости, поэтому, более мягко судит, чем Его Отец.
Это кто вам такое сказал? Вы это в Библии такое прочитали, или это всётаки только ваше личное мнение?
Но, как я писал, многие, сейчас(про то как было тогда, не знаю и знать не хочу), не сразу попадают в ад или царствие небесное, а находятся в чистилище, дальнейшая судьба их не определена.
А про чистилище где написано?
-Такое бывает очень нечасто, выгоняет совет ангелов за плохое поведение. Я так понял, что почти не бывает, но бывает.
Выгоняет за плохое поведение? Какое плохое поведение? В раю невозможно уже как-либо грешить или "плохо себя вести", туда попадают с новым телом, которое уже не имеет в себе никакого порока и греха.
Я же объяснил зачем: чтобы напугать убийц, может испугаются, а они обычно пугаются, чтобы прикратили убивать. Это я знаю, в отличие от вас и ваших предположений. Предполагать и знать, абсолютно разные вещи.
Ага, увидет убийца призрака, испугается и сразу побежит каятся)) Хоть один случай был, когда после увиденного привидения, какой-нибудь преступник покаялся и стал законопослушным граданином?
Про гипноз, отдельная песня: теряя сознательный контроль над телом, вашим телом овладевает бес, который сидит в вашем теле за грехи, он имеет полное право находиться в вашем теле.
Бес может проявляться в человеке совсем независимо от того находится ли человек под гипнозом или нет. Причём тут гипноз вообще?
Вообще дальше соприть с вами о духовных вещах не хочу. У вас своё мнение, у меня своё, основанное на Библии. Большинство задетых вопросов непосредственно спасения не касаются и не являются очень важными.
Я тебе даже без доказательств верю в существование Бога, но некие умные люди много-много лет назад придумали замечательный механизм использовать его имя в своих целях и устраивать пир на костях. А я вот не хочу быть тварью дрожащей, и я вполне себе думаю головой что бы не красть, не убивать и пр. Достаточно жить по совести, а не самоуничижаться и самобичеваться для выгоды власть держащих.
У вас совсем неправильное мнение о христианстве. Очень жаль. Жить с Богом намного лучше той жинью, которой вы сейчас живёте. Поверьте мне. Никто с вас ничего требовать, или ограничивать вас не собирается. Я счастливый человек, несмотря на то, что тоже имею много трудностей. Если бы вы знали Бога лично, вы бы тоже получили счастливую жизнь. Не обязательно даже слушать всех верующих, и исполнять всё что они говорят вам делать. Читайте Библию, и исполняйте написанное в ней, познавайте Бога, и Он изменит вашу жизнь к лучшему.
Пациент, ваша любимая книга не более чем сказка. То что в ней написано противоречит всему написаному в Библии, а также свидетельствам людей, побывавшим в аду или раю.
Все, оказывается, не так плохо, как нам представляли на протяжении многих тысячелетий различные религиозные учения.
И кто это говорит? Медиум, который ничем не отличается от экстрасенсов, магов и прочих мистиков. Это же всё одно. Дьявол хочет ввести в заблуждение людей, убеждая людей что не всё так плохо, можете жить как вам хочется, никто вас за это судить не будет. Это всё он делает тоько для того чтобы погубить с собой как можно больше людей.
Пациент, ваша любимая книга не более чем сказка. То что в ней написано противоречит всему написаному в Библии, а также свидетельствам людей, побывавшим в аду или раю.
Послушай, библия это библия, а те книги которые я выложил это результат эксперимента, который можно всегда повторить и результат будет один и тот же, либо очень похожим на предыдущие результаты.
То что те книги что я выложил противоречат библии, это и понятно, т.к к библии эти книги никакого отношения не имеют, это всего лишь результаты научных экспериментов. Это совершенно разные книги.
Если вам нравится библи то читайте её на здоровье. Я свою людимую книгу, не кому не навязываю. Просто я в этой книге нашол, то что действительно искал. И решил поделиться с окружающими.
Вы так же можите создать тему и поделиться библией, про которую и так все знают. Однако я ничего интересного в библии не нахожу, там всё просто и понятно, живи и не греши, а после смерти, либо рай, либо ад.
И кто это говорит? Медиум, который ничем не отличается от экстрасенсов, магов и прочих мистиков. Это же всё одно. Дьявол хочет ввести в заблуждение людей, убеждая людей что не всё так плохо, можете жить как вам хочется, никто вас за это судить не будет. Это всё он делает тоько для того чтобы погубить с собой как можно больше людей.
Нет это говорят не медиумы. А это осоновано на рассказах пациентов, одного гипнотерапевта, который случайно открыл нововедение в гипнозе, способность вгонять пациентов в состояние души, или в сверхсознание. Можно регрессировать толпу людей и они расскажут, что он видел после смерти в предидущем воплащении, все их рассказы будут одними и темиже, либо приближёнными.
jurodivyj
11.12.2010, 16:46
Почитайте побольше о Лютере, его биографию
Лютер мне не авторитет, ваш, но не мой, зачем мне подчиняться его мнению, у меня свой ум есть, которым я в состоянии сам разобраться в делах Христианства. Перед судьёй Лютер, за меня отвечать не будет, а я буду за свои грехи, и своей головой должен думать.
Насколько я знаю неканонические книги в большинстве своём не плохие и могут быть даже полезны, но для спасения и познания Бога и Его воли вполне достаточно признанных большинством канонических книг.
Но канонические книги не имеют ответа на вопрос:можно или нельзя молиться за души умерших. Значит неканонические книги, как вы сами выразились:могут быть даже полезны. И дают полезный ответ. Это исходя из ваших слов, заметьте.
В них точно можно не сомневаться, т.к. эти книги более древние, чем неканонические.
Я думал, наоборот, те книги, которые новее, они более точны в переводе и донесении до наших дней.
Это кто вам такое сказал? Вы это в Библии такое прочитали, или это всётаки только ваше личное мнение?
Включите наконец мозги, как оно может там оказаться, если Христос 2000лет тому назад вознёсся, и Библию перестали писать, его ученик Иоанн, чуть позже, правда, но тоже 2000лет тому назад. Никто не описывал ту обстановку, которая находится там, откуда же вы узнаете, из Библии.
Это не мнение моё, а воспоминания. Вы-же мне можете верить, или не верить, я вас верить не заставляю, говорю как было и как есть.
Или вы не верите, что Христос стал судьёй? Тогда подумайте, если он за наши грехи был распят, пострадал, он не имеет право нас судить? Отец ему дал это право. Могу место в Библии показать.
А про чистилище где написано?
То-же самое. После того, как Христу дана была власть над царствием небесным, многое могло измениться, не находите?
Выгоняет за плохое поведение? Какое плохое поведение? В раю невозможно уже как-либо грешить или "плохо себя вести", туда попадают с новым телом, которое уже не имеет в себе никакого порока и греха.
Подтвердите писанием.
Ага, увидет убийца призрака, испугается и сразу побежит каятся)) Хоть один случай был, когда после увиденного привидения, какой-нибудь преступник покаялся и стал законопослушным граданином?
Испугается, сам знал такого преступника. А если испугался, в другой раз подумает несколько раз убивать дальше или нет, он ведь думает, что душа жертвы его преследует. Я за покаяние ничего не говорил.
Бес может проявляться в человеке совсем независимо от того находится ли человек под гипнозом или нет. Причём тут гипноз вообще?
Он там находится, и раньше был в теле, но гипноз, способствует потери контроля души над телом, а раз тело безхозное, тут бес рад воспользоваться вашим телом. От туда, подозреваю, и рассказы об тонких мирах и прочей лабуде. Об этом бесы и рассказывают.
Вообще дальше соприть с вами о духовных вещах не хочу. У вас своё мнение, у меня своё, основанное на Библии.
Об этом я вам раньше говорил, ибо знал, что спор будет, я и вероисповедание своё, поэтому, и не сказал, потому, что начнёте агитацию в свою религию, говоря, вот у вас, тут неправильно, а там не так, этого нельзя и т.п. Знал, что протестанты как книжники, буквоедством занимаются, заучивая слова, но всё ли понимая, что учат? Я подхожу комплексно к вере, стараясь общаться с Богом Отцем и Христом, в соответствии с совестью и получать ответы знаками, чудо творениями. Это называю, живое общение с живым Богом. Разумеется учимся на Библии, но не только на ней.
У вас совсем неправильное мнение о христианстве.
Такое тоже бывает, она права. Вера в Него, это уже очень большое дело.
Нельзя насильно торопить события. А читать, действительно, рекомендуется.
"Я подхожу комплексно к вере, стараясь общаться с Богом Отцем и Христом, в соответствии с совестью и получать ответы знаками, чудо творениями. Это называю, живое общение с живым Богом. Разумеется учимся на Библии, но не только на ней."
Свидетелями попахивает?
jurodivyj, вы очень сильно заблуждаетесь, основываясь даже не на Библии, а каких-то своих пониманиях. Не хочу даже с вами спорить.
Библия это перовисточник, на котором мы должны основываться во всех вопросах.
Но всё же отвечу на некоторые коментарии.
Цитата:Это кто вам такое сказал? Вы это в Библии такое прочитали, или это всётаки только ваше личное мнение?
Включите наконец мозги, как оно может там оказаться, если Христос 2000лет тому назад вознёсся, и Библию перестали писать, его ученик Иоанн, чуть позже, правда, но тоже 2000лет тому назад. Никто не описывал ту обстановку, которая находится там, откуда же вы узнаете, из Библии.
Цитата:А про чистилище где написано?
То-же самое. После того, как Христу дана была власть над царствием небесным, многое могло измениться, не находите?
Я тут вообще не пойму что вы написали. У Христа всегда была власть, и Он был с Богом всегда, и конечно же Он был до того, как пришёл в наш мир.
Выгоняет за плохое поведение? Какое плохое поведение? В раю невозможно уже как-либо грешить или "плохо себя вести", туда попадают с новым телом, которое уже не имеет в себе никакого порока и греха.
Подтвердите писанием.
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. Матф.22:30
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. 1-е Коринфянам 6
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откр.21:27
1Кор.15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать
Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Он там находится, и раньше был в теле, но гипноз, способствует потери контроля души над телом, а раз тело безхозное, тут бес рад воспользоваться вашим телом.
Но почему-то у подавляющего большинства людей бесы проявляются в любое время, независимо в каком состоянии они находятся.
Я подхожу комплексно к вере, стараясь общаться с Богом Отцем и Христом, в соответствии с совестью и получать ответы знаками, чудо творениями. Это называю, живое общение с живым Богом. Разумеется учимся на Библии, но не только на ней.
Если вы будете обращать внимание на каждое чудотворение, как на проявление Бога, вы далеко зайдёте... Сначала научитесь отличать чудеса от Бога от чудес от дьявола.
Нет это говорят не медиумы. А это осоновано на рассказах пациентов, одного гипнотерапевта, который случайно открыл нововедение в гипнозе, способность вгонять пациентов в состояние души, или в сверхсознание. Можно регрессировать толпу людей и они расскажут, что он видел после смерти в предидущем воплащении, все их рассказы будут одними и темиже, либо приближёнными.
Я вам уже говорил что это такое. Люди в это время связываются с "тёмным" духовным миром, и все эти видения это вовсе не их воспоминания, а видения посылаемые этими тёмными силами. Не верите мне, спросите об этом любого христианина из любой церкви.
Как вообще понимать выражение "видел после смерти в предидущем воплащении"? Вы хотите сказать что верите, что раньше любой человек жил в теле другого человека? Это же вообще бессмыслица.
Вы так же можите создать тему и поделиться библией, про которую и так все знают. Однако я ничего интересного в библии не нахожу, там всё просто и понятно, живи и не греши, а после смерти, либо рай, либо ад.
:))) Вы хоть раз прочитали Библию полностью, что так говорите? Я читаю Библию каждый день на протяжении уже, даже не помню скольких лет, и до сих пор нахожу там много нового, интересного и полезного для себя. Через слова Библии Бог может говорить к человеку, я уже об этом говорил. В ней мы можем находить множество примеров как следует поступать, познавать Бога, а также познавать Его волю для своей жизни. Библия это не просто книга, и она далеко не такая простая как вам кажется.
Я вам уже говорил что это такое. Люди в это время связываются с "тёмным" духовным миром, и все эти видения это вовсе не их воспоминания, а видения посылаемые этими тёмными силами. Не верите мне, спросите об этом любого христианина из любой церкви.
Как вообще понимать выражение "видел после смерти в предидущем воплащении"? Вы хотите сказать что верите, что раньше любой человек жил в теле другого человека? Это же вообще бессмыслица.
Да я хочу сказать, что я лично верю, что душа человека воплощается в разные тела много и много раз, так душа получает жизненный опыт, набирается уму разуму, развивается, решает возникшие проблеммы. Лично я никакого смысла в том, что бы после смерти помещать душу человека в рай, или ад, я просто не вижу. Душа должна накапливать опыт жизненный и решать продлемы путём многократного воплощения. И у это теории находятся много подтверждений, особенно у тебетских манахов и просто случаи из жизни. Есть люди которые в определённых местах, в большенстве из них дети, т.к в раннем возрасте сохраняется память о предыдущем воплощении, не у всех это проявляется, они вспоминали когда видели дома или места, они описывали события и обстановку в этих домах, или местах. Что потом подтверждалось имеющимися свидетелями которые были знакомы с умершим человекам. Тибетские ламы в детском возрасте вспоминают имена людей из прошлой жизни и узнают их, так же вспоминают священные надписи и так же говорят имя человека в которого они воплотятся в следующей раз, не все конечно говорят, но случай много.
Мы можем продолжать спорить бесконечно о злых, тёмных силах, которые нами хотят овладеть, для своей выгоды.
Да я хочу сказать, что я лично верю, что душа человека воплощается в разные тела много и много раз, так душа получает жизненный опыт, набирается уму разуму, развивается, решает возникшие проблеммы. Лично я никакого смысла в том, что бы после смерти помещать душу человека в рай, или ад, я просто не вижу. Душа должна накапливать опыт жизненный и решать продлемы путём многократного воплощения. И у это теории находятся много подтверждений, особенно у тебетских манахов и просто случаи из жизни. Есть люди которые в определённых местах, в большенстве из них дети, т.к в раннем возрасте сохраняется память о предыдущем воплощении, не у всех это проявляется, они вспоминали когда видели дома или места, они описывали события и обстановку в этих домах, или местах. Что потом подтверждалось имеющимися свидетелями которые были знакомы с умершим человекам. Тибетские ламы в детском возрасте вспоминают имена людей из прошлой жизни и узнают их, так же вспоминают священные надписи и так же говорят имя человека в которого они воплотятся в следующей раз, не все конечно говорят, но случай много.
Мы можем продолжать спорить бесконечно о злых, тёмных силах, которые нами хотят овладеть, для своей выгоды.
А все те расказы о аде и рае, которые расказывают очевидцы, теперь значит для Вас опять всё сказки? Быстро же Вы меняете своё мнение. Есть факты - люди после смрети расказывают о рае и аде, и никто ещё из вернывшихся от туда не расказывал о том, что говорится в этой книжке.
Но представим что это так. Если Вы правы, что теряю я, не веря в это? Ничего. Воплощусь себе в какого-то другого человека после смерти и буду спокойно жить дальше. Что же теряете Вы, если прав я? Очень многое. От этого будет зависеть где вы проведёте вечность - либо в постоянном мучении, либо же в вечной радости. Если же Вы считаете что одна только вера в Бога Вас спасёт, Вы ошибаетесь, т.к. написано что вера без дел мертва. Необходимо принять Христа как своего спасителя и жить по Его воле, написанной в Библии.
Я специально ввёл в гугл такое слово как сверхсознание, и только подтвердил свои опасения. Оказалось что это тоже самое что эзотерика, а эзотерика очень часто асоциируется со словами: чёрная магия, йога, окультизм, мистицизм и даже дьявол! Это всё можно проверить самому через интернет.
Вы же сами вроде как согласились с тем что экстрасенсы от дьявола. Так медиумы и все эти сверхгипнозы это тоже самое!
Вот почитайте ту же статью, которую я приводил в теме Сергея, про экстрасенсов. Там и про это написано - scorcher.ru/art/mist/extrasensory/extrasensory12.php
Также можете почитать и эту статью - netda.ru/belka/text_mil/occult_r.htm
Есть факты - люди после смрети расказывают о рае и аде, и никто ещё из вернывшихся от туда не расказывал о том, что говорится в этой книжке.
Вот как раз таки некоторые рассказы выживших после клинической смерти полность совпадали с это кникой которую я выложил. В ней даже говорится об этом.
А то что некоторые люди были в аду или рае, из их видео особенно 23 минуты в аду, то все эти люди просто с головой погружены в религию и не удивительно то что они там видели. Да меня в приципе не волнует, что там люди видели, или не видели. Когда помрём тогда и увидим истину.
Да и вообще, чего вы на меня напали из за какой-то книги? Словно я тёмный властилин.
Да и вообще, чего вы на меня напали из за какой-то книги? Словно я тёмный властилин.
фанатики открыли сезон охоты)))) кто не спрятался - того сожгут!)
Это откуда же вы такое узнали? Неужели со слов самих людей, которые там побывали слышали? О рае и аде говрит - во первых Библия - о которой я уверен что это слово Божие, чему есть множество подтверждений. Во вторых сами люди, которые там действительно побывали. Посмотрите хотя бы некоторые из этих видео:
youtube.com/watch?v=sD1ZHiffJO8
youtube.com/watch?v=YELyqTqecpw
youtube.com/watch?v=4BDLusmeXW4
youtube.com/watch?v=-ZN5YTZOi2Y&playnext_from=TL&videos=M1LqpzXYxAg.
youtube.com/watch?v=kjcFsoK8SLg&playnext_from=TL&videos=TkQtoKB2ex0.
youtube.com/watch?v=YWmh0Fj8-Kw&playnext_from=TL&videos=7nXpkpk8ON8.
youtube.com/watch?v=J4QpCyPfKt8&playnext_from=TL&videos=TCVDjoJl0l4.
youtube.com/watch?v=BD3vrXf7ZZE&feature=related.
video.mail.ru/mail/socolov37/_vfavorites/1.html
vkontakte.ru/video-2549013_108398489
pema.tv/video/videos/viewvideo/181/1
pema.tv/video/videos/viewvideo/182/2
Надеюсь администрация не сочтёт это за какую-то рекламу или спам.
Это тоже может быть проявлением тёмной силы. Это бесы делают такие видения. Особенно видео 23 минуты в аду, здесь явно видно проявление бесов и сатанинской силы, и прочей нечистой силы.
Я вам уже говорил что это такое. Люди в это время связываются с "тёмным" духовным миром, и все эти видения это вовсе не их воспоминания, а видения посылаемые этими тёмными силами. Не верите мне, спросите об этом любого христианина из любой церкви.
Ну вот из вашего видео, мы тоже видим проявление "тёмной" силы. Разве не так?
Вот как раз таки некоторые рассказы выживших после клинической смерти полность совпадали с это кникой которую я выложил. В ней даже говорится об этом.
Это какие-же? Я таких расказов ни разу не встречал.
Да меня в приципе не волнует, что там люди видели, или не видели. Когда помрём тогда и увидим истину.
Когда вы умрёте и увидите всё сами, тогда будет уже позно что-то менять и пытаться спастись...
Да и вообще, чего вы на меня напали из за какой-то книги? Словно я тёмный властилин.
Я на вас не нападал, я не хочу только чтобы вы страдали потом, если надумаете не дай Бог заняться чем-то подобным.
Ну вот из вашего видео, мы тоже видим проявление "тёмной" силы. Разве не так?
Да, в аду влатсвуют какраз таки тёмные силы или бесы. Только это всё реально происходило с людьми, а не было просто видением, как
в той книжке.
Я вам привёл достаточно доказательств того, что всё описаное в этой книжке это от нечистых сил. Поажлуйста, не ввязывайтесь в это, я вам это говорю для вашего же блага.
Поажлуйста, не ввязывайтесь в это, я вам это говорю для вашего же блага.
Ну я надеюсь от то, что я почитаю её, ничего страшного не будет.
А что на счёт такого, это тоже тёмные силы вселяют ложные воспоминания?
Мой интерес к реинкарнации и метафизике ограничивался лишь интеллектуальным любопытством, и так было до случая с одним молодым человеком, которому я пытался помочь преодолеть боль.
Этот пациент жаловался на хроническую боль в правом боку, мучавшую его всю жизнь. Одно из гипнотерапевтических средств регулирования болевых ощущений заключается в том, чтобы сориентировать пациентов на сознательное усиление боли, после чего они могут также научиться уменьшать боль и таким образом контролировать болевые ощущения. Во время одного такого сеанса по интенсификации боли этот человек для воспроизведения своего страдания использовал воображение, представив себе, что его поранили ножом. Пытаясь установить источник этого образа, я в конечном итоге обнаружил, что в своей прошлой жизни он был солдатом первой мировой войны, который был заколот штыком во Франции, и в результате мы смогли вместе устранить его боль.
jurodivyj
13.12.2010, 18:10
вы очень сильно заблуждаетесь, основываясь даже не на Библии, а каких-то своих пониманиях. Не хочу даже с вами спорить.
Библия это перовисточник, на котором мы должны основываться во всех вопросах.
Я несколько раз писал, что на ней, но не только на ней.
Отсюда и разница, между нами: я верю в Бога, а вы в Библию.
Выгоняет за плохое поведение? Какое плохое поведение? В раю невозможно уже как-либо грешить или "плохо себя вести", туда попадают с новым телом, которое уже не имеет в себе никакого порока и греха.
Подтвердите писанием.
ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. Матф.22:30
Так и есть, но некоторые мужья и жены так сильно любившие друг-друга в миру, продолжают тесно общаться и жить в царствие небесном, т.е. продолжают быть как-бы супругами.(из моих воспоминаний)
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. 1-е Коринфянам 6
Вообще-то здесь речь идёт о наставлении, чтобы не грешили. Нет чёткого объяснения, кто и каким образом попадает в царствие небесное.
Безгрешных людей нет. Более того, продолжаем грешить, как бы нам того не хотелось. Каемся, и снова грешим. Тут нужны комментарии, как вы это понимаете, что вы хотите этим сказать.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откр.21:27
1Кор.15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать
Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Это не подтверждение вашего утверждения, а блуждание вокруг, да около.
Я тут вообще не пойму что вы написали. У Христа всегда была власть, и Он был с Богом всегда, и конечно же Он был до того, как пришёл в наш мир.
Что тут понимать? В Библию ни кто не написал о том, что в том мире, в духовном, после смерти. Как же вы узнаете, что там, как вы в это поверите, ведь вы верите в Библию, а там этого нет.
Если вы будете обращать внимание на каждое чудотворение, как на проявление Бога, вы далеко зайдёте... Сначала научитесь отличать чудеса от Бога от чудес от дьявола.
Я то научился, о чём и пишу, а вы вряд ли когда-то научитесь. У вас чудеса только в Библии.
Но почему-то у подавляющего большинства людей бесы проявляются в любое время, независимо в каком состоянии они находятся.
Покажите источник сей мудрости.
Это какие-же? Я таких расказов ни разу не встречал.
Когда вы умрёте и увидите всё сами, тогда будет уже позно что-то менять и пытаться спастись...
Я на вас не нападал, я не хочу только чтобы вы страдали потом, если надумаете не дай Бог заняться чем-то подобным.
Да, в аду влатсвуют какраз таки тёмные силы или бесы. Только это всё реально происходило с людьми, а не было просто видением, как
в той книжке.
Я вам привёл достаточно доказательств того, что всё описаное в этой книжке это от нечистых сил. Поажлуйста, не ввязывайтесь в это, я вам это говорю для вашего же блага.
ООООООООООООО! Друг, я а то думала что это мое бредогенерирование что в библии какой-то сатанизм продвигается. Вроде как все правильно, типа не убей, но все таки какой-то подвох чувствуется. Я даже не знаю, но у меня такой гвоздь в голове.
Пациент
А что на счёт такого, это тоже тёмные силы вселяют ложные воспоминания?
Человек сам по себе проявлять какие-то сверх-способности не может. Ни исцелять сам себя, ни тем более регулировать боль. Всё проявления каких либо чудес или сверх. явлений человеком могут быть либо от Бога либо от дьявола.
Тут люди загоняют себя в такое состояние, при котором как бы отключаются от реального мира и подключаются к духовному. Поэтому бесы и прочие нечистые силы получают доступ к такому человеку, и уже могут навеевать ему что угодно.
Пытаясь установить источник этого образа, я в конечном итоге обнаружил, что в своей прошлой жизни он был солдатом первой мировой войны
Интересно, а каким образом он это обнаружил?
jurodivyj
Отсюда и разница, между нами: я верю в Бога, а вы в Библию.
Я верю Библии потому-что это Его слово. А как вы можете познавать Бога и Его волю не читая Библию? Ведь в ней написана вся воля Божия для людей. Откуда вы узнаёте что Бог от вас хочет?
Так и есть, но некоторые мужья и жены так сильно любившие друг-друга в миру, продолжают тесно общаться и жить в царствие небесном, т.е. продолжают быть как-бы супругами.(из моих воспоминаний)
Т.е. вы ставите ваши собственные воспоминания правильнее того, что об этом говорит сам Бог?
Безгрешных людей нет. Более того, продолжаем грешить, как бы нам того не хотелось. Каемся, и снова грешим. Тут нужны комментарии, как вы это понимаете, что вы хотите этим сказать.
В Библии сказано что мы можем вообще не грешить. Об этом говорил сам Христос. Это трудно - но возможно.
Но не только совершенно безгрешные люди попадут в рай, но все те, кто покаялись в своих грехах и приняли Христа в свою жизнь и живут по Его заповедям.
Eclipse
ООООООООООООО! Друг, я а то думала что это мое бредогенерирование что в библии какой-то сатанизм продвигается. Вроде как все правильно, типа не убей, но все таки какой-то подвох чувствуется. Я даже не знаю, но у меня такой гвоздь в голове.
В Библии никакого сатанизма не продвигается. Вы почитали бы её для начала, чтобы понять. Никакого подвоха там и близко нету. Если для вас там что-то непонятно, спрашивайте, я объясню.
А то что у вас какой-то гвоздь в голове, это видно.
Пациент
Интересно, а каким образом он это обнаружил?
Человека гипнотолог погрузил в регрессивный гипноз, он рассказал подробности своей предыдущей жизни. Многие рассказы пациентов про предыдущию жизнь подтверждается историческими документами. Можите не коментировать, т.к я знаю ваш ответ. Вы скажите, что бесы вселили ему эти видения.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot