Чудо техники небулайзер

[Чудо]

нам на подстанцию недавно привёз старший врач два небулайзера, долго рассказывал как пользоваться, хвалил, угрожал что если находился рядом и не заехал за этим чудом, преред вызовом с поводом Бр. астма, три предупреждения и выговор. Но хотелось бы узнать действительно ли это чудо мед. техники помогает на практике, видел у больных свои небулайзеры, но не шибко они видимо им помогают.

[незарегистрированный]

У нас на пст небулайзеры используются давно, правда эффективны они далеко не всегда, при затяжном приступе, бесполезно. У нас в основном используют педиаторы.

[Клей]

Если имеется ввиду действительно НЕБУЛАЙЗЕР, а не ультразвуковой ингалятор, то эффективность его на БА сомнительна - капли раствора имеют слишком большую массу и оседают в ВДП, не "долетая" до бронхов и ниже. Для этого требуется прибор, создающий мелкодисперстную смесь при помощи ультразвука. "Потоковый" небулайзер хорош, когда требуется донести препарат до уровня гортани - например - при ОСЛТ. И наоборот - использование ультразвуковых ингаляторов, да еще и с Нафтизином при ОСЛТ у детей - приводит к острому ингаляционному отравлению адреномиметиками.

[незарегистрированный]

мы небулайзером пользуемся часто. обструкции и крупы.
снимаются хорошо. пользуемся беродуалом, пульмикортом, лазолваном.

[Нарик]

не соглашусь. пользуюсь небулайзером (OmronPro) дома (РБ) - очень доволен. Результат наступает через две-три минуты. При ларинго-трахеитах, кстати, эффективность ниже, но тоже хороша. Для профилактики ОРВИ - заливаю боржоми (совет неонатолога, но пользую и для себя, и для супруги, и для детей).
кстати - мне кажется, что не имеет значение, где оседают капли раствора... все равно скорость проникнавения препаратов в зону воздействия увеличивается. Кроме того, цена небулайзеров потокового и ультразвукового отличается на порядок, что имеет значение.
Опыта применения небулайзера на СМП не имею

[незарегистрированный]

Небулайзерная терапия (компрессорныеагрегаты) используется при купировании приступов БА во всем мире. Дисперсность смеси у современных качественных аппаратов (Pari, Boreal) достаточная. Есть сообщения, что ультразвуковые ингаляторы разрушают некоторые препараты, в частности, пульмикорт.
При затяжных тяжелых приступах БА у детей невозможно практически "выскочить" без адекватной инфузии - это требует времени (т.е. стационарного лечения).

И еще детский врач = ПЕДИАТР, а не педиатОр!!! :twisted:

[Алик]

у нас "пари бой" отличная штука. за два года не ломалась ни разу.
на обструкцию используем беродуал.
на крупы - пульмикорт (помогает для предупреждения ухудшения состояния. т.е круп не снимется полностью, но  дальше не пойдет)
а лазолван как отхаркивающее.
дозировки счас не вспомню, но если нужно, уточню.

да, эти растворы для ультрозвуковых не годятся - разрушаются.

[незарегистрированный]

Детской бригады у нас к сожалению нет, к детям ездят врачи спасибо за инфу, хотелось бы чуть попотробней про взрослые приступы БА реально ли их купировать, небулайзером. впринципе вполне реально ,но у стариков ,сколько сталкивался, 5050 , многие просто не умеют использовать ингаляторы.

[Алик]

По поводу небулайзеров, размеров частиц, пневмокомпов и т.д.
Чем крупнее частица "тумана" на выходе- тем выше она осядет. Соответственно, для крупов/ трахеитов один распылитель, для БА- другой. Ультразвуковые ингаляторы, не являются универсальными (кроме навороченных клинических моделей)- переносные модели в основном служат для верхних дыхательных. В компрессорных- выбор размера частицы зависит от типа насадки- распылителя, являющихся взаимозаменяемыми. Оптимальный вариант- техника Pari: куча насадок на все случаи жизни + возможность подогрева смеси (очень актуально для крупов и ларингитов). Вдобавок, насадки Pari можно кипятить и они допускают ингаляцию маслянного раствора.
PS: в общем, лечить одним и тем же ингалятором/ небулайзером и крупы, и БА- не есть правильно. Но на безрыбье и рак...

[Лиза]

У на на пст 3 небулайзера:2 для линии-получаешь вызов на БА с пст-берешь в диспетчерской под роспись,3-й- на детской.
Ложные крупы,обструкции очень хорошо купируются при помощи небулайзера,БА у детей тоже неплохо,у взрослых хуже,надо допольнительно подкалывать.

В небулайзер льем пульмикорт,беродуал на физе.Лазолвана у нас нет.

, еще атровент есть. совсем про него забыла.

все, кроме лазолвана разводим, потому как по инструкции минимальный объем 2 мл.

6 масок разного размера и три мундштука.
насчет подогрева - в нашем нет.
там всего одна кнопка вкл она же выкл.

[Минин]

Небулайзеры у нас используют давно. С его помощью ставлю диагноз ОИМ (шутка). Если серьезно, то у некоторых больных после небулайзера и совета купить себе такой же или подробного инструктажа, как им пользоваться поводов вызывать СМП становится на порядок меньше. На нашей станции года два назад проводили исследование на тему эфффективности небулайзеротерапии на догоспитальном этапе (результаты опубликованы в журнале неотложная терапия). По результатам пришли к следующим выводам: мало эффективен у пожилых с ХОБЛ, среднеэффективен у молодых с брастмой, что подтверждается на практике. И еще некоторые больные начинают плеваться, кричать и размахивать руками только предложишь подышать. В общем все равно делаем вдогонку эуфиллин, гормоны и.т.д. по обстоятельствам.

[Коля]

В Питере нету нейбулайзеров? Да ладно!! Быть такого не может! Даже в Москве есть! ))
По теме: при бронхиальной астме действительно средне-эффективен (из личного опыта), но многим больным нравиться возможность избежать внутривенных инъекций, поэтому они с удовольствием им дышат, покупают себе для повседневного использования

[Марк]

Защищаю небулайзер - в повседневном применении хорош, особенно для детей и пожилых (не могут из-за ДЭП синхронизировать нажатие и вдох). Как в экстренных случаях, не знаю, но врят ли намного эффективнее простого ингалятора (если конечно не для ребенка?).
У нас на пс в "памятке" указывается , что после небул. нельзя делать эуфиллин.
Скажи, где видел такую редкость, как больной не желающий ширнуться?

[Бназай]

Небулайзеры у нас давно. Отношение к ним широко варьирует (некоторые фельдшера за 40 отказываются от них наотрез). Лично я применяю для купирования ларингоспазма ингаляцией адреналина (купирует, ессно, не всегда, но одышку уменьшает на 100%), обструкции у детей беродуалом, у взрослых все-таки как вспомогательное ср-во (после в/в введения эуфиллина), что тоже как правило дает эффект. Замечено: у больных, жалующихся на неэффективность B-АМ на1/3 хороший эффект от ингаляции беродуала. (?)

[незарегистрированный]

Вопрос ко всем: кто какие дозы применяет? Пару раз 3-4 мл беродуала получалось купировать приступ у больных ХОБЛ, без догона эуфиллином. Некоторые больные кивают на покрывшийся пылью небулайзер, а потом выясняется, что доза была очень маленькой и удивляются, что на 2 мл приступ купируется. А вообще-то больные всегда бояться маски. Это что-то типа миниклаустрофобии, что ли

[незарегистрированный]

еще одна маленькая анестезиологическая хитрость. В камеру небулайзеру - дозу препарата чуть выше, разведение больше (чтобы хватило на более длительную ингаляцию). Маску сначала плотно к лицу не прижимают, больной адаптируется к маске, постепенно приближаем к лицу и плотно прижимаем. Проверено даже на очень лабильных пациентах. В крайних случаях - пользуемся мундштуком.

[Люся]

ма астматик с большим стажем. Зоофилин уже не помогает, делаем декс 8 мг. Купили небулайзер, чтоб поберечь вены. Когда муж на работе, я никого не вызываю и себя не пытаю. Небулайзер вещь хорошая, лекарства расходуются меньше, да и организму легче, т к передозировки маловероятны. Пользую Беродуал и Беротек(не люблю) от 2 до 4 мл в разведении с физраствором. Работая раньше на скорой сама его рекламировала. Вещь полезная и для астматиков необходимая.

[Коля]

А перед тем как масочку дать грузить сибазоном не пробовали? Сильно разводить тоже не надо временные нормативы на вызов тоже никто не отменял.
А может еще вводный наркоз тиопенталом или гексеналом? А с временными нормативами у нас все в ажуре, сидим сколько надо, особенно спецбригады (в пределах разумного, конечно).

[незарегистрированный]

А у нас нет таких серьезных приборов. Вместо этого у нас есть маленькая "штучка", пластмассовая, почти что одноразовая. Она тоже называется небулизатор и включается между маской или мундштуком и боалоном с кислородом. В нее наливают Вентолин или Беродуал в разведении и клиент дышит пока получает Эуфилин и Дексу...

[незарегистрированный]

У нас есть небулайзеры, пользуемся пульмикортом и беродуалом. Эффективность средняя. И кстати 80% больных со стажем от небулайзеро терапии отказываются, и даже если удастся их уговорить - это им все равно не поможет. Видимо, это сродни "плацебо", какая-то психологическая установка