Просмотр полной версии : Мысли в слух. О милостыне и подаяниях.
angel-666
26.06.2011, 04:54
Мысли в слух. О милостыне и подаяниях.
Назрел такой вопрос: если вы ведете в инете или на улице очередную просьбу помочь деньгами. Какова ваша реакция?
Я тут поднял этот вопрос:
http://black-jeck.blog.ru/121572387.html,
стало интересно а что об этом думают на этом форуме?
Лично я к таким просьбам отношусь очень плохо. Возможно я совсем уже испорченный жизнью, но просто мой друг детства стал нарком, в основном на дозу он добывает тем. Что раскидывает по инету разные жалостливые письма с просьбой о помощи. Постоянно натыкаюсь на его работу. Говорит, что очень не плохой бизнес. Хватает не только на дозу, но и на другие прелести жизни…
В последнее время, почти в каждом переходе метро стоят лже-беременные дамы, с жалостливыми глазами. Муж козел бросил, поможите люди добрые…. Пару раз видел как подавали люди кавказкой национальности. Что ни говори, но эти люди с гор, наивные как дети. Как подавали русские ни разу не видел…
А всякие инвалиды первой, второй, и третьей мировой…Это классика жанра. Вы думайте они сами по себе милостыню просят? Это целая мафия. Метро поделено на территории. И этих нищих набирают по объявлению в газете. Почему то много молдаван со всяческими врожденными аномалиями. (своих что ли мало, зачем их из Молдовы тащить?) Видел тут разборку одного настоящего инвалида, который решил в переходе милостыню прособирать. Примчалась крыша. Объяснила ему что это наша территория, и катил бы он по добру по здорову куда подальше от этой точки…
А десятки бомжей у каждого метро? Стоит только подойти к ларьку. Булку с чаем купить. Как они тут как тут, лезут мелочь стреляют. Пока чай допьешь, человек пять подвалит с просьбой подкинуть на бухло… Если бы я всем подавал, то я на них бы тратил больше чем на себя…
Еще меня бесят врачи. Я их просто всех ненавижу лютой ненавистью. Я думаю меня поймет каждый, кто с ними сталкивался. Это эскулапы только и думают как бы на несчастье людей подзаработать. Они бесплатно делать ни чего не будут, даже то что обязаны. Каждому живодеру надо на лапу кинуть. Моему двоюродному брату, в 18 сказали, что через год он умрет. А когда он появился в больнице через пять лет, уже собрав все кочки — водку, наркотики и тюрьму, то ему просто сказали: ошиблись диагнозом, пошел на ***… К этим шакалам даже и по суду не докопаешься.
К чему это я…
А как вы относитесь к врачам, которые все это знают изнутрии, и по идее должны быть сами готовы к таким ситуациям и помогать людям, но вместо этого, вдруг «приболев» начинают умолять всех помочь им деньгами, что бы продлить свое никчемное существование…Мне кажется, что врач должен уметь не только выносить другим приговор, но если он действительно врач, до должен и сам достойно принять то, к чему десятки раз приговаривал других. Умри достойно, и не скули, если ты действительно врач. Если был хорошим врачом, то тебе и так помогут. А если только и думал, как бы бабки срубить, то так тебе и надо. Это я называю торжеством справедливости.
На такие мысли меня навел вот этот больной доктор:
http://ditomaso.blog.ru/121565811.html
Теперь он лучше поймет, что чувствовали его пациенты.
К сожалению, это не я такой плохой, это жизнь такая.
Babochka
30.07.2011, 20:52
Сложно определить- человек действительно нуждается или вымогает деньги? Всегда прислушиваюсь к своему первому порыву.Доверяю своей интуиции.Ну, просто не могу пройти мимо.А иногда внутренне возмущаюсь, когда явно видно, что деньги нужны на бутылку. А вот попрошайкам в интернете никогда не помогаю!
Ну, вот... прочитала призыв этого врача и растрогалась...Вот дуууура!!!
Добавлено через 3 минуты
Двоякое чувство...Может не нужно озло***ться?:confused:
angel-666
31.07.2011, 05:31
Сложно определить- человек действительно нуждается или вымогает деньги? Всегда прислушиваюсь к своему первому порыву.Доверяю своей интуиции.Ну, просто не могу пройти мимо.А иногда внутренне возмущаюсь, когда явно видно, что деньги нужны на бутылку. А вот попрошайкам в интернете никогда не помогаю!
Ну, вот... прочитала призыв этого врача и растрогалась...Вот дуууура!!!
Добавлено через 3 минуты
Двоякое чувство...Может не нужно озло***ться?:confused:
Да черт его знает. Я вообще е люблю, когда люди плачутся и просят. Я таких не перевариваю. Должно же быть хоть какое то чувство гордости. Вот я например, не пошел же милостыню собирать, или родственников мучить, хотя мне сказали что на лечение надо примерно по 100 штук в месяц. Я вообще ни кому ни чего не сказал, даже родителям. Я просто послал врачей на***. И как оказалось правильно сделал. Все те, кого они лечили за их деньги, уже мертвы. А я с тех пор у врачей не был, в поликлиники ноги моей не было, и живу как хочу, и время на них не теряю... Вообщем, не люблю тех кто просит, и денег им не даю. Надо иметь чувство собственного достоинства и достойно встретить свою судьбу. Если ему так уж нужны деньги, лучше пойди и ограбь магазин. Все равно терять нечего. Когда-то я так и делал.
Babochka
31.07.2011, 18:24
Да черт его знает. Я вообще е люблю, когда люди плачутся и просят. Я таких не перевариваю. Должно же быть хоть какое то чувство гордости. Вот я например, не пошел же милостыню собирать, или родственников мучить, хотя мне сказали что на лечение надо примерно по 100 штук в месяц. Я вообще ни кому ни чего не сказал, даже родителям. Я просто послал врачей на***. И как оказалось правильно сделал. Все те, кого они лечили за их деньги, уже мертвы. А я с тех пор у врачей не был, в поликлиники ноги моей не было, и живу как хочу, и время на них не теряю... Вообщем, не люблю тех кто просит, и денег им не даю. Надо иметь чувство собственного достоинства и достойно встретить свою судьбу. Если ему так уж нужны деньги, лучше пойди и ограбь магазин. Все равно терять нечего. Когда-то я так и делал.
А пенсионеры, например?Наше государство просто поставило их на колени! Таким помогаю, а еще большее уважение вызывают бабульки которые продают на рынке зелень , яблоки или носки какие-нибудь …Зарабатывают как могут!Всегда чего-нибудь у них покупаю.Сейчас вот порадовала себя и купила букет цветов!И мне хорошо и кому-то помогла.Смотришь на таких бабушек, которые с надеждой в глаза тебе заглядывают и сердце на куски разрывается.
А твоя ситуация с лечением очень похожа на мою!;) Люблю дарить и помогать, а не получать и просить.
angel-666
31.07.2011, 18:48
А пенсионеры, например?Наше государство просто поставило их на колени! Таким помогаю, а еще большее уважение вызывают бабульки которые продают на рынке зелень , яблоки или носки какие-нибудь …Зарабатывают как могут!Всегда чего-нибудь у них покупаю.Сейчас вот порадовала себя и купила букет цветов!И мне хорошо и кому-то помогла.Смотришь на таких бабушек, которые с надеждой в глаза тебе заглядывают и сердце на куски разрывается.
А твоя ситуация с лечением очень похожа на мою!;) Люблю дарить и помогать, а не получать и просить.
Пенсионеры это совсем другое дело. Я их редко вижу просящих милостыню... Я не о них, а о тех кто просит на лечение, протезы и пр...Во первых, большинсво этих "просящих" просто лохотронщики. Они здоровее меня с тобою, вместе взятых. На этом форуме, среди просящих таких большинство. У меня есть друг. наркоман. Работать не хочет. Неплохо заробатывает, сидя дома и разбрасывая обьявления с просьбами о помощи. Скорей всего, он уже давно и до этого форума добрался...
Люди, у которых действитель проблемы, редко стоят на улицах, или разбрасыват такие вот обьявления в инете. Бывают исключения, но редко. Они ищут деньги через друзей, знакомых, продают квартиры и берут кредиты, и масса других способов. Многие предпочитают, просто тихо умереть, они даже родственникам не говорят, что-бы дать им спокойно жить, особенно если болезнь все равно не изличима, и деньгами можно только продлить мучения себе и родным. Так, что среди "просящих" мало тех, кто в этом на самом деле нуждается.
А бомжи, калеки в метро и пр, я их всех хорошо знаю. Бомжи сами нормально жить не хотят, а все эти калеки, профессионалы своего дела. Сейчас в метро эпидемия просящих беременных, на всех переходах стоят. Ты думаешь, хоть одна их них на самом деле беременна? Да и вообще, беременная с таким брюхом разве будет целый день стоять в метро? Да она физически бы просто не выдержала...
Те кто действительно болеет, и кого приговорили умирать, вместо того, что-бы что-то просить, взяли бы и все вместе и потребовали, с манежной площади у кремля. Я думаю от этого было бы больше толку. Я бы например, тоже туда пошел. Лично мне не нравится страна. в которой лечат только за деньги, да еще за такие на которые у простых людей быть не может. Лучше у Медведева просить, из под стен кремля, толпой, что-бы лучше слышно было, и с праздничным сжигание чучела путина и Медведева. Вот, тогда может и будет результат.
Добавлено через 7 минут
Пенсионеры это совсем другое дело. Я их редко вижу просящих милостыню... Я не о них, а о тех кто просит на лечение, протезы и пр...Во первых, большинсво этих "просящих" просто лохотронщики. Они здоровее меня с тобою, вместе взятых. На этом форуме, среди просящих таких большинство. У меня есть друг. наркоман. Работать не хочет. Неплохо заробатывает, сидя дома и разбрасывая обьявления с просьбами о помощи. Скорей всего, он уже давно и до этого форума добрался...
Люди, у которых действитель проблемы, редко стоят на улицах, или разбрасыват такие вот обьявления в инете. Бывают исключения, но редко. Они ищут деньги через друзей, знакомых, продают квартиры и берут кредиты, и масса других способов. Многие предпочитают, просто тихо умереть, они даже родственникам не говорят, что-бы дать им спокойно жить, особенно если болезнь все равно не изличима, и деньгами можно только продлить мучения себе и родным. Так, что среди "просящих" мало тех, кто в этом на самом деле нуждается.
А бомжи, калеки в метро и пр, я их всех хорошо знаю. Бомжи сами нормально жить не хотят, а все эти калеки, профессионалы своего дела. Сейчас в метро эпидемия просящих беременных, на всех переходах стоят. Ты думаешь, хоть одна их них на самом деле беременна? Да и вообще, беременная с таким брюхом разве будет целый день стоять в метро? Да она физически бы просто не выдержала...
Те кто действительно болеет, и кого приговорили умирать, вместо того, что-бы что-то просить, взяли бы и все вместе и потребовали, с манежной площади у кремля. Я думаю от этого было бы больше толку. Я бы например, тоже туда пошел. Лично мне не нравится страна. в которой лечат только за деньги, да еще за такие на которые у простых людей быть не может. Лучше у Медведева просить, из под стен кремля, толпой, что-бы лучше слышно было, и с праздничным сжигание чучела путина и Медведева. Вот, тогда может и будет результат.
И кстати, надо не просить а требовать. Если не поймут, то брать самим. Люди у нас все какието тормознутые, до мозга костей рабы. даже когда уже совсем нечего терять, от своего рабского менталитета оторваться все равно не могут. Что им, смертникам терять? Таких как они, государство должно бояться, и пылинки стряхивать. Любой из них, мог бы таких дров наломать...
Babochka
31.07.2011, 19:12
Пенсионеры это совсем другое дело. Я их редко вижу просящих милостыню... Я не о них, а о тех кто просит на лечение, протезы и пр...Во первых, большинсво этих "просящих" просто лохотронщики. Они здоровее меня с тобою, вместе взятых. На этом форуме, среди просящих таких большинство. У меня есть друг. наркоман. Работать не хочет. Неплохо заробатывает, сидя дома и разбрасывая обьявления с просьбами о помощи. Скорей всего, он уже давно и до этого форума добрался...
Люди, у которых действитель проблемы, редко стоят на улицах, или разбрасыват такие вот обьявления в инете. Бывают исключения, но редко. Они ищут деньги через друзей, знакомых, продают квартиры и берут кредиты, и масса других способов. Многие предпочитают, просто тихо умереть, они даже родственникам не говорят, что-бы дать им спокойно жить, особенно если болезнь все равно не изличима, и деньгами можно только продлить мучения себе и родным. Так, что среди "просящих" мало тех, кто в этом на самом деле нуждается.
А бомжи, калеки в метро и пр, я их всех хорошо знаю. Бомжи сами нормально жить не хотят, а все эти калеки, профессионалы своего дела. Сейчас в метро эпидемия просящих беременных, на всех переходах стоят. Ты думаешь, хоть одна их них на самом деле беременна? Да и вообще, беременная с таким брюхом разве будет целый день стоять в метро? Да она физически бы просто не выдержала...
Те кто действительно болеет, и кого приговорили умирать, вместо того, что-бы что-то просить, взяли бы и все вместе и потребовали, с манежной площади у кремля. Я думаю от этого было бы больше толку. Я бы например, тоже туда пошел. Лично мне не нравится страна. в которой лечат только за деньги, да еще за такие на которые у простых людей быть не может. Лучше у Медведева просить, из под стен кремля, толпой, что-бы лучше слышно было, и с праздничным сжигание чучела путина и Медведева. Вот, тогда может и будет результат.
Добавлено через 7 минут
И кстати, надо не просить а требовать. Если не поймут, то брать самим. Люди у нас все какието тормознутые, до мозга костей рабы. даже когда уже совсем нечего терять, от своего рабского менталитета оторваться все равно не могут. Что им, смертникам терять? Таких как они, государство должно бояться, и пылинки стряхивать. Любой из них, мог бы таких дров наломать...
Да, нам нечего терять, кроме может быть достоинства...
А я бы вышла на манежную площадь, если бы это принесло хоть какой-то результат, пусть не для меня, так хоть для кого-то.
angel-666
31.07.2011, 19:33
Да, нам нечего терять, кроме может быть достоинства...
А я бы вышла на манежную площадь, если бы это принесло хоть какой-то результат, пусть не для меня, так хоть для кого-то.
Достоинство, как раз, было потеряно самым первым. Если оно вообще, у кого-то было. Мне кажется, что у большинства людей, в первую очередь его и не хватает.
в инете 1 раз помогал..там ситуация сложная была..
а в реале часто даю.бабулькам всяким..сиротам.синякам и бомжам принципиально не даю
Babochka
01.08.2011, 21:09
Достоинство, как раз, было потеряно самым первым. Если оно вообще, у кого-то было. Мне кажется, что у большинства людей, в первую очередь его и не хватает.
Я пока стараюсь его не терять...
angel-666
02.08.2011, 05:41
Я пока стараюсь его не терять...
Это хорошо.
мне сложно судить, ибо мои взгляды очень сильно изменились с момента выздоровления. Теперь я знаю, что все, что я даю просящим, идет им во вред в 99% случаев. Но иногда все равно даю. Не даю только (уж простите великодушно) цыганам, ибо в детстве меня цыгане чуть не своровали у мамы. Но если сильно больным - то все равно даю.
смотреть на этих людей реально больно, потому что многие из них просто мученики, которых поймали и заставили это делать, я не думаю, что кто-то добровольно может просить миластыню....А так всегда придерживаюсь правила. давать миластыню только при входе в храм, так научил в детстве отец
Predator
15.10.2011, 06:51
смотреть на этих людей реально больно, потому что многие из них просто мученики, которых поймали и заставили это делать, я не думаю, что кто-то добровольно может просить миластыню....А так всегда придерживаюсь правила. давать миластыню только при входе в храм, так научил в детстве отец
Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи...
Вам что то дают и вы давайте! Все же вы что то получаете! Лучше отдать последние чем говорить что надо себе захапать! Главное это писхология! Вы же не думаете что милостыню начинают просить от хорошей жизни? Вот кто пробовал что то менять в своей судьбе кординально? Ну и как успехи...Давайте нежалейте что можно и накоманам и лже нищим и т.д. и т.п. Если много дать это может человека насытить и сделать добрее...Насытиться значит начнет творить что то для других...Хоят конечно может и х..ню начать делать но это вина уже того что его вовпремя никто не остановил и не возымел над ним силы. К нищим же и больным как и наркоманам надо отоситься по братски давать им глоток жизни!
Вам что то дают и вы давайте! Все же вы что то получаете! Лучше отдать последние чем говорить что надо себе захапать! Главное это писхология! Вы же не думаете что милостыню начинают просить от хорошей жизни? Вот кто пробовал что то менять в своей судьбе кординально? Ну и как успехи...Давайте нежалейте что можно и накоманам и лже нищим и т.д. и т.п. Если много дать это может человека насытить и сделать добрее...Насытиться значит начнет творить что то для других...Хоят конечно может и х..ню начать делать но это вина уже того что его вовпремя никто не остановил и не возымел над ним силы. К нищим же и больным как и наркоманам надо отоситься по братски давать им глоток жизни!
Кругом одни мессии, нормальных людей совсем не стало....Главное, все так и норовят читать проповеди в стиле Иисуса Христа. Помощь понятие растяжимое, дать денег наркоману, это помощь? Помоги себе сам, и всякий тебе поможет! Помогать надо только тем, кто сам старается вырваться из дерьма, а не считает это состояние нормальным. С бомжами тоже самое, их такая жизнь устраивает, по другому они не умеют. Работать они не хотят. Давать им денег, это способствовать этим тунеядцам и плодить им подобным. Если человек действительно решил изменить свою жизнь, то он и сам ее изменит, без ваших ста рублей.
Есть еще всякие упыри, которые сделали на "поможите люди добрые" бизнес. В метро стоят только "бизнесмены" там все точки поделены и просто так туда не сунешьсь. Людей, которые действительно просят помощь там нет. А про всяких профессиональных интернет просителей на операции я вообще молчу, мой друг нарк только этим и живет, кстати уже на иномарки рассекает, а все благодаря помощи добрых людей.
Вобщем, надо думать кому помогать.
Ты дурак! Если ты счас способен менять свою жизнь страйся изменить и других. Если не давать им на еду они умрут! Ты что хочешь убийцей? Наркоманы будут за дозы убивать. Тебе дано начало доброе им нет ихз жизнь мука. Тебе это не понять. Живи радуйся в своих очках. Ещё скажи Гитлер мужик был Германию поднял.
Ты дурак! Если ты счас способен менять свою жизнь страйся изменить и других. Если не давать им на еду они умрут! Ты что хочешь убийцей? Наркоманы будут за дозы убивать. Тебе дано начало доброе им нет ихз жизнь мука. Тебе это не понять. Живи радуйся в своих очках. Ещё скажи Гитлер мужик был Германию поднял.
Ты имбицил, прежде о чем либо говорить, надо с начала разобораться. В темные годы своей жизни я сам жил на улице, моим жильем были квартиры в домах под снос. И у меня никогда не было мысли просить милостыню или стрелять у метро. Я знаю о чем говорю. У многоих бомжей есть жилье, но они там не хотят жить, там "нечего делать". Они считают, что лучше бомжевать в Москве, чем жить в своей деревне. Я знаю кто такие наркоманы, я с ними тоже жил, мой друг сторчался, а я нет. Нельзя просто так помогать людям, которые семи себе не хотят помочь. Для наркомана, его жизнь и есть правильной и она ему в кайф. Другой он не хочет и меняться не собирается. Редко, кто по настоящему пытается с ней завязать. Помогая бомжам, ты не только их спонсируешь, но они к себе притягивают еще больше людей, которые никогда бы не сунулись в это болото, если бы не было таких как они. Понимаешь, бомж и наркоман, алкоголик это еще и психология, которую очень трудно изменить, это образ жизни, ее смысл. Деньгами тут не поможешь. Если сможешь нарку обьяснить что его жизнь неправильная, надо заводить семью, идти работать, то флаг тебе в руки. Это и будет поощь, а так, судя по всему самая большая от тебя помощь, на данный момент, самому не стать нарком или попрошайкой.
Добавлено через 11 минут
Ты имбицил, прежде о чем либо говорить, надо с начала разобораться. В темные годы своей жизни я сам жил на улице, моим жильем были квартиры в домах под снос. И у меня никогда не было мысли просить милостыню или стрелять у метро. Я знаю о чем говорю. У многоих бомжей есть жилье, но они там не хотят жить, там "нечего делать". Они считают, что лучше бомжевать в Москве, чем жить в своей деревне. Я знаю кто такие наркоманы, я с ними тоже жил, мой друг сторчался, а я нет. Нельзя просто так помогать людям, которые семи себе не хотят помочь. Для наркомана, его жизнь и есть правильной и она ему в кайф. Другой он не хочет и меняться не собирается. Редко, кто по настоящему пытается с ней завязать. Помогая бомжам, ты не только их спонсируешь, но они к себе притягивают еще больше людей, которые никогда бы не сунулись в это болото, если бы не было таких как они. Понимаешь, бомж и наркоман, алкоголик это еще и психология, которую очень трудно изменить, это образ жизни, ее смысл. Деньгами тут не поможешь. Если сможешь нарку обьяснить что его жизнь неправильная, надо заводить семью, идти работать, то флаг тебе в руки. Это и будет поощь, а так, судя по всему самая большая от тебя помощь, на данный момент, самому не стать нарком или попрошайкой.
А Гитлер был мужик. Наглядный пример, как сильный человек может сам вырваться из болота. Гитлер был бомж и ночевал в ночлежках и спал на лавочках.... Войну начал не Гитлер, и не Германия ее обьявила, и началась она не в 39 и тем более 41. Она началась в 33, когда мировое еврейство, на сьезде сионистов официально обьявили войну Германии, и кстати, Люббе, который в 33 поджег рейхстаг был тоже евреем. Это не Гитлер его поджег. Чем меньше на свете таких дураков как ты, тем меньше было бы проблем. Для тебя, лучшей помощью была бы легализация эвтаназии. Эвтаназия, это тоже помощь, для таких как ты.
[noname]
23.10.2011, 00:59
врачей ненавижу, мне кажется мало кто из них остались людьми, способными чувствовать. одно время читал неформальный сайт скорой помощи - сфоткаться на фоне истекающего кровью человека или поиздеваться над бомжами у них в порядке вещей. Как Ленинград пел
Никого не жалко никого
Ни тебя, ни меня, ни его.
Нет друзей и нет приятелей
Нет врагов и нет предателей
.....
милостыню подаю только в интернете, на проверенных сайтах типа адвита. в реале - никогда, бандитов и алкашню кормить желания нет, а действительно нуждающихся на улицах мизер.
angel-666
23.10.2011, 19:24
;173189']врачей ненавижу, мне кажется мало кто из них остались людьми, способными чувствовать. одно время читал неформальный сайт скорой помощи - сфоткаться на фоне истекающего кровью человека или поиздеваться над бомжами у них в порядке вещей. Как Ленинград пел
Никого не жалко никого
Ни тебя, ни меня, ни его.
Нет друзей и нет приятелей
Нет врагов и нет предателей
.....
милостыню подаю только в интернете, на проверенных сайтах типа адвита. в реале - никогда, бандитов и алкашню кормить желания нет, а действительно нуждающихся на улицах мизер.
Согласен. Мне кажется, что любая профессия, связанная с каждодневным общением с людьми, в 99% случаях вызывает у человека большое разочарование в людях. А к профессии врача это относится еще в большей степени, так как они видят людей с самой плохой стороны. Каждый день толпы больных, ненормальных, и пр.... Врач не может любить людей, к своим пациентам он не испытыват ни одной положительной эмоции. Врач и мясник это две очень похожие работы. Я думаю, что любой мясник в России может стать врачом, а любому врачу лучше бы работать мясником. Тут все люди озлобленные, а врачи тем более. С их мизерной зарплатой и постоянной жаждой наживы, ничего хорошего пациенту не светит. Нет денег - подыхай в очереди, есть деньги- обдирут до копейки...
Я понял всю глубину выражения "чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак" после того, как стал работать риэлтором. Мне и этого хватило, а что у ж там говорить о врачах...
Врачи ненавидят свою работу и своих пациентов.
А еще представь человека, у которого такая работа, на которой очень часто умирают люди, с которыми приходится общатья...Нормальный человек, который будет переживать и воспринимать все близко к сердцу этого не выдержит. Остаются самый цинничные и тупые сухари, которые все могут воспринимать без эмоций и смотреть на человека как на еще один кусок мяса.
Вот буквально вчера сфотографировал, как мужчина без ног отдает деньги женщине. Возможно это его родственница.
3404
Таня Квасова
27.03.2018, 12:24
Помогаю только через фонды - там вся информация о больном проверяется и есть шанс спасти человеку жизнь.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot