Рак гортани. Как живут и сколько?Поделитесь опытом !!!

[Natalya55]

ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ ПО УДАЛЕНИЮ ГОРТАНИ ОТКРЫЛСЯ СВИЩ....ПОДСКАЖИТЕ КАК ЕГО ЗАЛЕЧИТЬ....ЧЕРЕЗ НЕГО ПОСТОЯННО ВЫХОДИТ СЛЮНА...ВСЁ ВРЕМЯ МОКРО..

[starik yakov]

А что говорят врачи? Вы ведь показываетесь?

[katerina1984]

Сообщение от Natalya55

ПОСЛЕ ОПЕРАЦИИ ПО УДАЛЕНИЮ ГОРТАНИ ОТКРЫЛСЯ СВИЩ....ПОДСКАЖИТЕ КАК ЕГО ЗАЛЕЧИТЬ....ЧЕРЕЗ НЕГО ПОСТОЯННО ВЫХОДИТ СЛЮНА...ВСЁ ВРЕМЯ МОКРО..

Здравствуйте,Наталья. У меня тоже был свищ после операции.закрылся сам недели за 3-4

[Ekaterina26]

У брата предположительно рак гортани ,4 стадия..(через 2 дня ларингоскопия) Отхаркивает какие то мясные кусочки с кровью.. Сделали гастростому. Кормлю через нее. Перевязки делаю сама.. Использую хлоргексидин и стерильные салфетки и космопор. Последние 3 дня рана около гастростомы выделяет зеленый гной. Чем обрабатывать? И вообще что делать и куда обратиться. Не предлагают ничего.. просто выписали обезболивающие уколы.. Пока не колим, снимаем боль таблетками, типа кетостерил. Помогите советом.. чем лечить, как помочь? как облегчить и спасти? как развивается этот кошмар и чего ждать?

[СветаИв]

Сообщение от Ekaterina26

У брата предположительно рак гортани ,4 стадия..(через 2 дня ларингоскопия) Отхаркивает какие то мясные кусочки с кровью.. Сделали гастростому. Кормлю через нее. Перевязки делаю сама.. Использую хлоргексидин и стерильные салфетки и космопор. Последние 3 дня рана около гастростомы выделяет зеленый гной. Чем обрабатывать? И вообще что делать и куда обратиться. Не предлагают ничего.. просто выписали обезболивающие уколы.. Пока не колим, снимаем боль таблетками, типа кетостерил. Помогите советом.. чем лечить, как помочь? как облегчить и спасти? как развивается этот кошмар и чего ждать?

Ох...сложно что-то посоветовать, когда даже нет диагноза...Где живёте? У кого наблюдаетесь? Что значит ничего не предлагают? По нашему опыту (мужу поставили 4ст уже после операции, до этого ставили 3-ю) лучше ехать в крупный федеральный центр в Москву. И желательно узнать мнение нескольких врачей. Почему поставили гастростому? Не мог глотать? Делали ли пункцию, КТ? Столько тонкостей... Мне наш ЛОР в поликлиннике сказала (не при муже конечно) когда направила в онко, -
Бейтесь! Боритесь! Требуйте! Не ждите, что вам прям всё предлжат и сразу. Многие жалуются, что очереди, врачей хороших нет и т.д. Не ждите! Добивайтесь направления в крупный центр! Идите к заведующему! К сожалению, у нас вот такая медицина. Даже все обследования надо выпрашивать... Я взяла себя в руки и где-то просила, где-то требовала, где-то деньги давала. Много читала в интернете, изучала методы лечения. На приёмы к врачам с ним ходила. Задавала вопросы. Сил вам конечно и терпения. И настойчивости!

[Igor41]

Добрый день. У отца обнаружили рак гортани t3n0m0. Прошел курс химиотерапии, после, примерно через неделю стал задыхаться, увезли в больницу, поставили трубку в горло. После выписки из больницы приехали на комиссию в онкоцентр, где нам сказали выбирать, или делать операцию по удалению опухоли, либо продолжать химиотерапию. На вопрос, будет ли делаться компьютерная томография, сказали, что она не нужна. Сходили на нее сами, в частной клинике. Заключение: массивное образование гортани с разрушением хрящей и инвазией мышц шеи. В частной клинике говорят, что нет возможности радикальной операции. А в областном онкоцентре, не учитывая результатов кт, настаивают на операции. Как быть в такой ситуации? И кому верить?

[СветаИв]

Сообщение от Igor41

Добрый день. У отца обнаружили рак гортани t3n0m0. Прошел курс химиотерапии, после, примерно через неделю стал задыхаться, увезли в больницу, поставили трубку в горло. После выписки из больницы приехали на комиссию в онкоцентр, где нам сказали выбирать, или делать операцию по удалению опухоли, либо продолжать химиотерапию. На вопрос, будет ли делаться компьютерная томография, сказали, что она не нужна. Сходили на нее сами, в частной клинике. Заключение: массивное образование гортани с разрушением хрящей и инвазией мышц шеи. В частной клинике говорят, что нет возможности радикальной операции. А в областном онкоцентре, не учитывая результатов кт, настаивают на операции. Как быть в такой ситуации? И кому верить?

Добрый вечер. Ну что посоветовать? Консультируйтесь в нескольких местах. Как я поняла опухоль в гортани без метастаз химией не лечат. Мужу поставили такой же диагноз. После операции оказалось Т4. Предлагали 2 варианта лечения. Сначала облучать потом операция. И наоборот. Выбрали второй вариант. Консультировались в 3-х местах. В Москве в 1 ОКД оперировать не хотели. Ездили в Обнинск. В итоге оперировались на Каширке. Странно, что вам назначили химию. Может были какие-то нюансы...
Добавлю, что тут многие факторы имеют значение. Сколько лет вашему отцу? Общее самочуствие, биопсию делали? Какой вид опухоли. Возможно облучение поможет! Опухоль уменьшится и потом её можно будет оперировать

[target]

'Это соединение ретиноид cd437 есть в России. Информация на Яндекс. Здесь анотация результатов исследования на PubMed по действию ретиноида на опухоли головы и шеи:

laryngeal cancer

Добавлено через 52 секунды
lДвойные механизмы действия ретиноидов CD437: опосредованное ретиноидной кислотой рецепторное подавление плоской дифференцировки и не зависящая от рецептора индукция апоптоза в клетках карциномы головы и шеи человека с головной и шейной клетками UMSCC22B
Ши-Юн Сан , Пинг Юэ , Рошанта А.С. Чандраратна , Йоханнес Тесфаигзи , Ваун К. Хонг и Рубен Лотан
Молекулярная фармакология Сентябрь 2000 г., 58 (3) 508-514; DOI: https://doi.org/10.1124/mol.58.3.508
Статья Цифры и данные Информация и показатели eLetters

PDF

Аннотация
Синтетическая ретиноидная 6- [3- (адамантил) -4-гидроксифенил] -2-нафталинкарбоновая кислота (CD437), которая может связываться с рецепторами ядерной ретиноевой кислоты и активировать ее (RARβ / γ) и активировать ее (RARβ / γ), является мощным индуктором апоптоза в различных линиях раковых клеток. Однако, как сообщалось, этот эффект не зависит от RAR. В этом исследовании мы сравнивали и противопоставляли потенции и механизмы действия CD437 и нескольких других рецептор-селективных ретиноидов при индукции апоптоза и модуляции плоской дифференцировки в клеточной линии клеток головной и шейной клеточной карциномы человека UMSCC22B. CD437 и структурно связанный ретиноид CD2325 проявили почти равную потенцию в индуцировании апоптоза, тогда как несколько других ретиноидов не смогли индуцировать апоптоз. Антагонист панкреатита RAR AGN193109 не смог подавить апоптоз, индуцированный CD437, что указывает на то, что индукция апоптоза CD437 была независимой от RAR. Экспрессия c-Fos была индуцирована CD437 и CD2325, которые индуцировали апоптоз в клеточной линии, но не другими ретиноидами, которые не индуцировали апоптоз, что указывает на роль c-Fos в индуцированном CD437 апоптозе. При низкой концентрации (0,01 мкМ) CD437 совместно с несколькими другими рецептор-селективными ретиноидами способна подавлять уровни мРНК плоскоклеточных маркеров дифференцировки Spr1, инволюкрина и цитокератина 1. Этот эффект CD437 может быть блокирован AGN193109. Мы заключаем, что CD437 может проявлять свои эффекты в клетках карциномы человеческой головы и шеи человека UMSCC22B по меньшей мере двумя механизмами: RAR-опосредованное подавление плоскоклеточной дифференцировки и RAR-независимая индукция апоптоза.
По оценкам, в США в 2000 году будет зарегистрировано 30 200 новых случаев заболевания и 7200 случаев смерти от рака головы и шеи ( Greenlee et al., 2000 ). Уровень заболеваемости и смертности от рака головы и шеи все еще остается серьезной проблемой. Поэтому в настоящее время широко изучаются новые подходы к профилактике и лечению рака головы и шеи. Ретиноиды показали многообещающие результаты в подавлении устных предраковых поражений (например, лейкоплакии) и в снижении частоты вторичных первичных опухолей у пациентов, ранее получавших лечение при первичных раковых опухолях головы и шеи ( Lotan, 1996 ; Hong and Sporn, 1997 ; Lippman et al., 1998 ). Тем не менее, долгосрочное использование и реализация полного потенциала нескольких ретиноидов, которые были проверены как химиопрепаративные агенты, были затруднены их нежелательными системными побочными эффектами. Таким образом, проводится идентификация и разработка новых ретиноидов с более благоприятным терапевтическим показателем и с уменьшенными побочными эффектами.
Считается, что большинство биологических активностей ретиноидов опосредуются двумя типами ретиноидных рецепторов двух типов: рецепторами ретиноевой кислоты (RAR) и рецепторами ретиноидов X (RXR), которые являются членами суперсемейства гена рецептора стероидных гормонов ( Chambon, 1996 ). Были идентифицированы различные синтетические ретиноиды, имеющие специфическую рецепторную селективность по отношению к отдельным подтипам RAR или RXR (α, β и γ), или как RAR, так и RXR ( Sun et al., 1997b ). Недавно мы провели скрининг 38 рецептор-селективных ретиноидов за их способность ингибировать рост немелкоклеточного рака легкого человека и клеток плоскоклеточной карциномы головы и шеи (HNSCC) и идентифицировали некоторые сильные ретиноиды, включая 6- [3- (адамантил) -4-гидроксифенил] -2-нафталинкарбоновой кислоты (CD437) ( Sun et al., 1997b , 2000 ).
Было обнаружено, что CD437 является мощным индуктором апоптоза в легком человека ( Sun et al., 1997a , 1999b , Adachi et al., 1998 ; Li et al., 1998 ), шейки матки ( Oridate et al., 1997 ) и груди ( Shao et al., 1995 ), а также в клетках меланомы ( Schadendorf et al., 1996 ) и лейкемии ( Hsu et al., 1997 ; Gianni and de The, 1999 ; Mologni et al., 1999 ). Сообщалось, что CD437 трансактивирует как RARβ, так и RARγ-рецепторы ( Bernard et al., 1992 ; Dawson et al., 1998 ). Однако апоптоз, индуцированный CD437 в раковых клетках человека, оказался не зависящим от ретиноидных рецепторов ( Shao et al., 1995 ; Hsu et al., 1997 ; Sun et al., 1997a

Добавлено через 1 минуту
).
В этом исследовании мы демонстрируем существование двух типов механизмов, посредством которых CD437 оказывает свое биологическое воздействие на клетки HNSCC UMSCC22B: не зависящую от рецептора индукцию апоптоза и зависящую от рецептора подавление плоскоклеточной дифференцировки. Это первый отчет о том, что CD437 может изменять фенотип клеток через RAR-опосредованный путь в раковых клетках человека.

[Ekaterina26]

Сообщение от СветаИв

Ох...сложно что-то посоветовать, когда даже нет диагноза...Где живёте? У кого наблюдаетесь? Что значит ничего не предлагают? По нашему опыту (мужу поставили 4ст уже после операции, до этого ставили 3-ю) лучше ехать в крупный федеральный центр в Москву. И желательно узнать мнение нескольких врачей. Почему поставили гастростому? Не мог глотать? Делали ли пункцию, КТ? Столько тонкостей... Мне наш ЛОР в поликлиннике сказала (не при муже конечно) когда направила в онко, -
Бейтесь! Боритесь! Требуйте! Не ждите, что вам прям всё предлжат и сразу. Многие жалуются, что очереди, врачей хороших нет и т.д. Не ждите! Добивайтесь направления в крупный центр! Идите к заведующему! К сожалению, у нас вот такая медицина. Даже все обследования надо выпрашивать... Я взяла себя в руки и где-то просила, где-то требовала, где-то деньги давала. Много читала в интернете, изучала методы лечения. На приёмы к врачам с ним ходила. Задавала вопросы. Сил вам конечно и терпения. И настойчивости!

Спасибо вам за ответ. Ничего и не жду. В очереди , до сих пор у онколога на посещение областного онкоцентра. Пошла другим путем. Повезла туда же, но платно и половину обследования тоже платно прошли. Через 2 дня результаты биопсии будут. Пока же, по данным кт и ларингоскопии, обширная опухоль , предположительно злокачественная, с полным поражением гортани,ставят 4 стадию, которая захватила 2/3 трахеи. с метастазами в позвонки... надеемся на чудо. Надеюсь, что предложат операцию или еще что то. Вру ему безбожно и убедительно. и он мне верит.. Весь бодрячком и на подъеме, а я просто разваливаюсь от горя и безнадежности..просто не знаю, что попробовать. есть ли чудеса народных методов?

[starik yakov]

Сообщение от Ekaterina26

Спасибо вам за ответ. Ничего и не жду. В очереди , до сих пор у онколога на посещение областного онкоцентра. Пошла другим путем. Повезла туда же, но платно и половину обследования тоже платно прошли. Через 2 дня результаты биопсии будут. Пока же, по данным кт и ларингоскопии, обширная опухоль , предположительно злокачественная, с полным поражением гортани,ставят 4 стадию, которая захватила 2/3 трахеи. с метастазами в позвонки... надеемся на чудо. Надеюсь, что предложат операцию или еще что то. Вру ему безбожно и убедительно. и он мне верит.. Весь бодрячком и на подъеме, а я просто разваливаюсь от горя и безнадежности..просто не знаю, что попробовать. есть ли чудеса народных методов?

Сил Вам и терпения в этой борьбе, не опускайте руки, пока человек жив на что-то ещё можно надеяться.