Рак почки,4 стадия.Нужно жить дальше

[Верность]

В Калининград приезжали онкологи из НИИ Петрова Питерского. Они по женским ракам были маммологи, гинекологи. Такой недельный десант от собратьев по северо-западному федеральному округу, ибо всё у нас Кёниге прекрасно, только онкологию развалили совсем, а беч особо некуда. Сходила, проверилась сама, очень удобно, всё по времени, без очередей, бесплатно, с маммографией, и если что то не нравится специалистам, все сопутствующие обследования. Пошла в основном, что бы именно по вакцинации пообщаться. Впечатление не однозначное. "Вы должны понимать, что метод не входит в стандарт лечения, так как не работает на значимом числе пациентов, с другой стороны кому то это может помогать и блаблабла." Я говорю, что понимаю все эти блаблабла, просто интересно стоит ли ехать при n0m0, или вакцинотерапию не используют в адьювантном режиме? Сказали, что при раке почки для принятия решения онкоиммунологам нужен анализ на иммунный статус пациента, там 9 показателей, как я поняла. В Калининграде такой анализ вообще не делают ни в каких лабораториях, а в идеале они его свой хотят. Говорят, надумаете консультироваться, записывайтесь сначала на анализ потом на приём к онкоиммунологам нашим, они подробно всё объяснят. Сказали, иногда в работу имунки лучше не вмешиваться. В общем любое решение по результатам анализа на иммунный статус." Я так и не пойму свои ощущения, стоит ли мужа туда тянуть, с учётом, что он не горит желанием ехать. Речь я веду именно о вакцинотерапии дендритными клетками, это не та терапия, которую будет сейчас проходить Олег, как я понимаю. Думаю, для Олега готовят что то типа Онкофага. Терапия дендритными клетками, более продолжительная, как я понимаю, схемы разные конечно, но речь не о пяти прививках а больше. И цена повыше будет, я для себя прикидывала в течении года может получиться где то 1000000₽ только на вакцинацию, без учёта переездов, нужных анализов и обследований, которые тоже будут платными ибо метод лечения не входит в стандарт и соответственно не оплачивается по системе ОМС. Пантера, вам не предлагали такую вакцинацию, потому что не могли предложить в принципе, эти вакцины готовятся на базе крупных НИИ онкологии, и вроде в крупных федеральных центрах есть такие наработки(опять же без доказанной эффективности на значимом числе пациентов). Как я помню вы не оперировались в НИИ или федеральном центре. Нам кстати в минском НИИ тоже про онкофаг не заикнулись, прочитала сама, уже после операции, спросила у нашего хирурга(хирург хороший кстати, доктор наук, занимается плотно научной работой помимо операций, именно онкоурологией) почему не рассказал про данный метод, может это было бы шансом для нас? Сказал"нет, это не добавило бы шансов". Я ему поверила на слово, почему то, хотя может просто состояние такое было, да и информацией в таком объёме я не обладала просто в то время, как сейчас, просто полагалась на врача и всё.

[Kseniya.K]

Не внимательно прочитала,сори.Вам вакцину не в Украине делают,а в Питере.Действительно,зачем нашим одесским врачам заморачиваться и отправлять материал для вакцины за кордон (Ходят думаю это далеко не бесплатно,могли бы и поднапрячся).А на счет альфарекин,я с вами полностью согласна, иммунитет не маловажное дело.

[Верность]

Сообщение от Kseniya.K

Не внимательно прочитала,сори.Вам вакцину не в Украине делают,а в Питере.Действительно,зачем нашим одесским врачам заморачиваться и отправлять материал для вакцины за кордон (Ходят думаю это далеко не бесплатно,могли бы и поднапрячся).А на счет альфарекин,я с вами полностью согласна, иммунитет не маловажное дело.

Олегу в Украине делают в институте рака. В России тоже делают вакцины послеоперационные, онкоиммунологи разрабатывают схемы вакцинотерапии дендритными клетками(когда берут клетки вашей опухоли и натаскивают ваш же иммунитет подавлять развитие именно этих клеток в вашем организме) так как для каждого пациента вакцина разрабатывается индивидуально с применением дорогостоящего оборудования и реактивов, то это возможно только на базе очень крупных центров, занимающихся научной работой. Это обычно именно институты онкологические. Их же в любой стране не бывает много, у нас вот в Москве парочка, в Питере, да на Урале вроде есть. Я только ближайшие к Калининграду рассматриваю, на Питере зациклилась, потому что он мне понятнее, приятнее и комфортней чем Москва. Весь мир сейчас много работает именно в направлении онкоиммунологии, может научат наш иммунитет распознавать заразу эту, было бы прекрасно. Поэтому и вакцины во всех онститутах разные, схемы разные, бъются по всем фронтам видимо учёные, может и будет со временем толе. Ну вот видите, как мне онкологи Питерские объяснили, нельзя просто к ним опухоль послать, берите приготовъте мне вакцину, надо самому к ним ехать, сдать необходимые им специфические анализы итд итп. И конечно, я думаю, успехов у онкоиммунологов Европы, Америки, Кореи,Японии гораздо больше чем у Российских или Украинских очень уж мы по финансированию от них отстаём, может поэтому не советуют они всем подряд стремиться к этому, как к панацее. Ведь по вакцинотерапии в России даже нет клинических испытаний, то есть каждый институт ковыряется сам за свои финансы и пытается получить значимый результат. В Питере разработаны 14 видов вакцин, а применяют они хоть как то 2-3 из них, не хватает средств на доработку на производство всех видов, оборудования им не хватает. . Вот такое вот кино с вакцинотерапией

[Kseniya.K]

Сообщение от Верность

Олегу в Украине делают в институте рака. В России тоже делают вакцины послеоперационные, онкоиммунологи разрабатывают схемы вакцинотерапии дендритными клетками(когда берут клетки вашей опухоли и натаскивают ваш же иммунитет подавлять развитие именно этих клеток в вашем организме) так как для каждого пациента вакцина разрабатывается индивидуально с применением дорогостоящего оборудования и реактивов, то это возможно только на базе очень крупных центров, занимающихся научной работой. Это обычно именно институты онкологические. Их же в любой стране не бывает много, у нас вот в Москве парочка, в Питере, да на Урале вроде есть. Я только ближайшие к Калининграду рассматриваю, на Питере зациклилась, потому что он мне понятнее, приятнее и комфортней чем Москва. Весь мир сейчас много работает именно в направлении онкоиммунологии, может научат наш иммунитет распознавать заразу эту, было бы прекрасно. Поэтому и вакцины во всех онститутах разные, схемы разные, бъются по всем фронтам видимо учёные, может и будет со временем толе. Ну вот видите, как мне онкологи Питерские объяснили, нельзя просто к ним опухоль послать, берите приготовъте мне вакцину, надо самому к ним ехать, сдать необходимые им специфические анализы итд итп. И конечно, я думаю, успехов у онкоиммунологов Европы, Америки, Кореи,Японии гораздо больше чем у Российских или Украинских очень уж мы по финансированию от них отстаём, может поэтому не советуют они всем подряд стремиться к этому, как к панацее. Ведь по вакцинотерапии в России даже нет клинических испытаний, то есть каждый институт ковыряется сам за свои финансы и пытается получить значимый результат. В Питере разработаны 14 видов вакцин, а применяют они хоть как то 2-3 из них, не хватает средств на доработку на производство всех видов, оборудования им не хватает. . Вот такое вот кино с вакцинотерапией

Я поняла,что операцию делали в Киеве,а вакцину в Питере.А в Киеве еще проще!
Я одного не пойму,почему этот вариант не предлагают врачи.Других ведь пока нет ,для предотвращения рецедива?!А вакцина это шанс!Убивает микро мтс .Вот так вот)

[Верность]

На онкофоруме попалось вот https://

[Конструктор]

Сообщение от Верность

Весь мир сейчас много работает именно в направлении онкоиммунологии, может научат наш иммунитет распознавать заразу эту, было бы прекрасно. Ведь по вакцинотерапии в России даже нет клинических испытаний, то есть каждый институт ковыряется сам за свои финансы и пытается получить значимый результат. В Питере разработаны 14 видов вакцин, а применяют они хоть как то 2-3 из них, не хватает средств на доработку на производство всех видов, оборудования им не хватает. . Вот такое вот кино с вакцинотерапией

Вакцинотерапия по факту проиграла новому поколению иммунотерапии. Собственно поэтому НИИ Петрова и упорно подменяет понятия, постоянно заменяя вакцинотерапию на иммунотерапию. У наших вакцин есть единственное теоретическое преимущетсво - дешевизна, но если биокад выкатит свое PD-1 антитело, то и последний аргумент исчезнет. Никаких КИ по вакцинам нет, никакой статистики, да хотя бы просто список подходящих онкозаболеваний. НИЧЕГО. Просто хвалебные репортажи о 46% эффективности но первым каналам. А по факту - это обычный онкоцентр со всеми стандартными методами лечения, плюс какие-то попытки адьювантного применения вакцин за счет пациентов, для которых надо естественно еще сдать кучу анализов и исследований на месте. За Украину не скажу, может там все и по-другому.

[Олег Радионов]

что то не спиться дай думаю пообщаюсь, блин опять в горле таак зачесалось ну невмоготу, кашлять еще не могу , после операции еше сильные боли не только прокашляться, но и газануть не получается, спасают таблетки мукалтин , всегда под рукой , только приступ начинается сразу в рот и буквально пол минуты и окейно, так что не знающие берите на заметку.пока по вакцинам сказать ничего не могу,мало владею информацией ,но знаю что они в лаборатории копошатся не на щутку хотя понятно , что существуют они на деньги пациентов , и без проб и ошибок не получитсч организовать должное лечеие, победы у них конечно есть но процент не велик , а если взять в сумме то есть вакцина +таргет+операция +химия +лучи итд итп, то набегае не плохой результат , думаю проц 60 выживаемости будет.

Добавлено через 7 минут
конструктор привет ! рад что пишется , надеюсь ты в порядке! выздоравливай и чаще выходи на связь. может кто знает валена опять пропала да и петя ? давайте друзяки выходите на форум ! девчата наши молодцы постоянно заходят , спасибо огромное ! я кстати очень много подчерпнул из темы и взял на вооружение по этому и сам буду делится ощущениями и своим опытом для тех кто столкнется с этой заразой.

[Конструктор]

Сообщение от Олег Радионов

что то не спиться дай думаю пообщаюсь, блин опять в горле таак зачесалось ну невмоготу, кашлять еще не могу , после операции еше сильные боли не только прокашляться, но и газануть не получается, спасают таблетки мукалтин , всегда под рукой , только приступ начинается сразу в рот и буквально пол минуты и окейно, так что не знающие берите на заметку.пока по вакцинам сказать ничего не могу,мало владею информацией ,но знаю что они в лаборатории копошатся не на щутку хотя понятно , что существуют они на деньги пациентов , и без проб и ошибок не получитсч организовать должное лечеие, победы у них конечно есть но процент не велик , а если взять в сумме то есть вакцина +таргет+операция +химия +лучи итд итп, то набегае не плохой результат , думаю проц 60 выживаемости будет.

Не поленился, позвонил в Петрова. Все в лучших традициях израильских посредников. Никакой информации ни по критериям попадания под вакцинацию, ни по статистике, или по поддающимся типам рака и пр. не говорят - все строго через личную очную консультацию онко-иммунологов. В общем, вы только приежайте, а мы уж вас там вылечим ) Думаю выводы все способны сделать самостоятельно.

По РП в сумме нет химии и лучей и вакцин. Только хирургия, таргеты и новое поколение иммунотерапии. Про процент выживаемости тут был оживленный спор некоторое время назад, вкратце, по последней статистике в течениие 5 лет до 40% пациентов из начальных I-III стадии переходят в IV, т.е. у них появляются метастазы.

Я так-то пытаюсь не исчезать надолго. Если сознание более-менее ясное - стараюсь хоть что-то написать )

[Конструктор]

И у меня родилось предложение - всем местным 4-стандникам взять на себя обязательство хотя бы раз в месяц что-то писать. Пусть даже просто строчку "я жив". Обстоятельства разные конечно бывают, но если месяц кто-то молчит - тогда будем начинать волноваться.

[Pantera]

Сообщение от Конструктор

И у меня родилось предложение - всем местным 4-стандникам взять на себя обязательство хотя бы раз в месяц что-то писать. Пусть даже просто строчку "я жив". Обстоятельства разные конечно бывают, но если месяц кто-то молчит - тогда будем начинать волноваться.

Здравствуйте, дорогие форумчане! Всем здоровья!!! Конструктор! Хорошая идея!!! Как Вы себя чувствуете, напишите немного!!!