Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет! Онко препараты Медицинские


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Рак, онкологические больные

Онко препараты onko
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2018, 17:57   #5501
conti26
Местный
 
Аватар для conti26
 
Регистрация: 22.12.2016
Сообщений: 517
Спасибо: 464
Спасибо 790 в 317 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aa7373 Посмотреть сообщение
Здравствуйте участники форума! Прошу совета по поводу таргетных препаротов исходя из вашего опыта - стоит ли начинать их прием сразу, чем раньше тем лучше, или стоит оттягивать начало их приема насколько возможно?
Поясню ситуацию - диагноз T3N0M1 папиллярный рак почки с метастазами в легких, плерве, ВГЛУ. Все открылось случайно, жалоб не было, в середине мая на плановой флюрографии увидели точки, оказалось метастазы. В середине июня операция по удалению почки. Лечение - иммунотерапия Ронколейкином ( российский аналог интерлейкина-2). К настоящему моменту сделано 3 курса по 5 уколов (один укол в день, доза 1млн.ед). Здесь нужно отметить, что онколог сам упомянул, что по такой схеме как у нас, Ронколейкин больше нигде не применяют - редко и малые дозы, это не соответствует инструкции и протоколам в РФ, но получить рецепт чтоб докупить самим нельзя, т.к. препарат выдается больным бесплатно и только по утвержденной схеме. Но при всем этом, по результатам августовского КТ без динамики в сравнении с майским КТ. Изменений в самочувствии нет, по анализам повышен креатинин, понижены лейкоциты и гемоглобин приближается к нижней границе нормы.
После консультации с двумя онкологами (областной диспансер) мнения разделились - один советует начать принимать таргеты поскорее, другой наоборот говорит, что они должны быть последней инстанцией. Выбор осложняется тем, что в Беларуси, по словам второго онколога, таргеты дают до первого ухудшения. Последнее утверждение наверное похоже на правду, здесь на форуме Alesha писала, что несмотря на уменьшение метастаз в легких у ее мужа, при обнаружении мтс в мозгу вотриент ему отменили и назначили интреферон, если не ошибаюсь...
Еще пугет возможное ухудшение качества жизни от побочек (плюс в наличии некоторые проблемы с сердцем, но вроде не большие), и осознание того, что таргеты не вылечат болезнь, и то что они не действуют на мозг, и рассказы о том, что после их отмены все развивается еще быстрее. Поэтому склоняемся к тому, что стоит оттянуть начало их приема пока позволяет самочувствие и нет динамики, но с другой стороны, очень срашно ошибиться и упустить время.
Поэтому прошу ваших советов исходя из личного опыта - если бы можно было вернуться назад к моменту начала приема таргетов, как бы вы поступили - стали бы принимать сразу или оттягивали бы начало приема на сколько возможно? Понимаю, что все индивидуально, ситуации у всех разные, но прошу все же высказать свое мнение. Очень жду откликов.
Насколько я знаю, при стабилизации препарат не меняют. Если у вашего родственника сейчас стабилизация на ронколейкине (мтс не растут, и новые не появляются), я бы препарат не меняла. Только нужно быть уверенными, что действительно стабилизация (если есть сомнения, пересмотреть диск у другого врача, пусть даже платно).
Не знаю, насколько мой совет верен. На сайте "Рак почки нет" пишут, что на интерлейкине тоже бывает длительная стабилизация. Может быть, стоит пока не спешить переходить на таргеты.
conti26 вне форума   Ответить с цитированием
3 юзеров сказали спасибо этому посту:
aa7373 (17.08.2018), Pantera (Вчера), Жена (17.08.2018)
Старый 17.08.2018, 19:30   #5502
ЛюдмилаО
Местный
 
Аватар для ЛюдмилаО
 
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 222
Спасибо: 478
Спасибо 594 в 157 постах
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aa7373 Посмотреть сообщение
Здравствуйте участники форума! Прошу совета по поводу таргетных препаротов исходя из вашего опыта - стоит ли начинать их прием сразу, чем раньше тем лучше, или стоит оттягивать начало их приема насколько возможно?.
Добрый вечер, друзья)

аа7373, если стабилизация на интерлейкине, то я бы и дальше на них сидела, но если только на мм подрос хоть один, то тут же начала принимать таргент. Удачи вам.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Olushka_ina Посмотреть сообщение
ЛюдмилаО, жаль,если ничего с этим нельзя будет сделать.
Так-то печень -единственный орган,который самовосстанавливается. Бывает,даже удаляют немаленькую часть (например,при гемангиомах), и она начинает потом восстанавливаться сама.
А в обычной больнице Вы надеетесь,что возьмутся? Важно ещё выяснить, почему нельзя оперировать,если оно на сосудах. В такой ситуации,чем больше врачей посмотрят,тем лучше. Только надо к кому покомпетентней,конечно.
Мне бы забегать 3 месяца назад, как сейчас бегаю, всё таки 6 см, не 9. А вот! Поверила в стабилизацию при подсчете %%%.
В онкоцентре особо не разговаривают, заключение консилиума не дали на руки, видимо еще не пришли к результату. Была сегодня в обычной больнице на консультации у зав.отделения. Послушала отзывы больных. Все довольны, в онкоцентр не стремятся, говорят там суета, как на вокзале, а здесь как дома))) Зав. категорично об операции ни чего не сказал, вынесет вопрос на консилиум. Дал направление на анализы, что бы была готова к операции. Не смотрел ни диск, ни снимки, прочитал только описание мрт. Объём операции видит большой, предварительно возможна только резекция, т.е вырезать "яйцо", как он выразился, другое я не перенесу. И не от моего самочувствия зависит, так поняла, что печень работает, если есть сосуды, то печень заработает и востановиться. Сказал, что у меня уже была резекция и он не знает, какой объём вырезали. Что меня и напрягло, а если узнает? В онкоцентре наверняка знают и поэтому однозначно отказали. Все разговоры идут о 9 см., а пока суть да дело время набегает на второй месяц от последнего мрт, то какой там 9 см. будет? Вот такие дела. Грею себя надеждой. Еще жду несколько консультаций в разных больницах. Пока время против меня. Вам сил и удачи! Тоже за вас переживаю. Будем надеяться)

Последний раз редактировалось ЛюдмилаО; 17.08.2018 в 19:49..
ЛюдмилаО вне форума   Ответить с цитированием
5 юзеров сказали спасибо этому посту:
aa7373 (17.08.2018), conti26 (Сегодня), tatia (Вчера), Жена (17.08.2018), НатальяА (Вчера)
Старый 17.08.2018, 19:32   #5503
aa7373
Новичок
 
Регистрация: 23.06.2018
Сообщений: 16
Спасибо: 10
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от conti26 Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, при стабилизации препарат не меняют. Если у вашего родственника сейчас стабилизация на ронколейкине (мтс не растут, и новые не появляются), я бы препарат не меняла. Только нужно быть уверенными, что действительно стабилизация (если есть сомнения, пересмотреть диск у другого врача, пусть даже платно).
Не знаю, насколько мой совет верен. На сайте "Рак почки нет" пишут, что на интерлейкине тоже бывает длительная стабилизация. Может быть, стоит пока не спешить переходить на таргеты.
Спасибо за мнение. Мы склоняемся к тому же. Смущает только, что по словам врача, рекомендующего таргеты, Ронколейкин не лечит и такая его схема/доза которая применяется у нас в РБ больше нигде не используется, плюс на сайте, который вы упомянули, написано, что при папиллярном раке иммунотерапия не эффективна. Вобщем не известно заслуга ли это Ронколейкина. А вот пересмотреть в другом месте диск - это хорошая идея.
aa7373 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 19:53   #5504
ЛюдмилаО
Местный
 
Аватар для ЛюдмилаО
 
Регистрация: 19.09.2015
Сообщений: 222
Спасибо: 478
Спасибо 594 в 157 постах
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НатальяА Посмотреть сообщение
Добрый вечер! ЛюдмилаО, напишу о себе: в 2015 году решали по поводу возможности оперативного лечения мтс в печени. Была проведена КТ-волюмометрия печени с помощью специальной программы "СТ Volume" (Siemens). Определяется общий объем печени, объемы поражений, чистой печени. Просматривая диск, снимки в НИРе уже решали возможно ли оперативно удалить или нет. Сложные операции на печени у нас делают считанные хирурги и только в крупных медучреждениях ( госуд. или частных)

Наташа, в 15 г. мне делали резекцию печени, переливание крови 3 литра. Востановилась я быстро, как пострадала печень и как востанавливалась я не заметила все анализы были в норме, ощущений никаких. Когда начала принимать сутент тогда всё слетело) В 16г. заподозрили вновь на ПЭТ на том же месте, сделали полостную, ничего не нашли, внутреннее узи. А через 3 месяца мтс всё же нарисовался на том месте, где ПЭТ высвечивал, мтс единичный выкинул флаг начал рости и пофих ему на таргенты. Наташа, сил вам и удачи!

Последний раз редактировалось ЛюдмилаО; 17.08.2018 в 19:56..
ЛюдмилаО вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
НатальяА (Вчера)
Старый 17.08.2018, 21:11   #5505
Жена
Пользователь
 
Аватар для Жена
 
Регистрация: 28.04.2018
Сообщений: 42
Спасибо: 136
Спасибо 106 в 35 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aa7373 Посмотреть сообщение
Спасибо за мнение. Мы склоняемся к тому же. Смущает только, что по словам врача, рекомендующего таргеты, Ронколейкин не лечит и такая его схема/доза которая применяется у нас в РБ больше нигде не используется, плюс на сайте, который вы упомянули, написано, что при папиллярном раке иммунотерапия не эффективна. Вобщем не известно заслуга ли это Ронколейкина. А вот пересмотреть в другом месте диск - это хорошая идея.
aa7373, раньше очень часто на форуме упоминался, как очень грамотный химиотерапевтТимофеев, ему можно было позвонить и написать на почту, к нему обращались по таким вопросам форумчане, адрес и телефон есть в сообщениях, может стоит к нему обратиться. Это, как вариант, получить третье мнение.
Моё, думаю, если точно стабилизация, держаться на Ронколейкине. Наблюдать, в случае, даже минимального роста переходить на таргенты. Может быть, дай Бог, стабилизация у Вас будет очень длительная, зачем раньше времени использовать следующий шанс. Но, мы не специалисты, решать не нам.
Здоровья всем и многая лета.
Жена вне форума   Ответить с цитированием
3 юзеров сказали спасибо этому посту:
aa7373 (Вчера), Pantera (Вчера), tatia (Вчера)
Старый 17.08.2018, 21:23   #5506
rer erere
Заблокирован
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщений: 2
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

бульк бульк х жвак жвак
сенет ха
https://vk.com/public168940598

Добавлено через 4 минуты
бульк бульк х жвак жвак
сенет ха
https://vk.com/public168940598

Добавлено через 31 секунду
бульк бульк х жвак жвак
сенет ха
https://vk.com/public168940598

Добавлено через 3 минуты
бульк бульк х жвак жвак
сенет ха
https://vk.com/public168940598
rer erere вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2018, 21:49   #5507
Жена
Пользователь
 
Аватар для Жена
 
Регистрация: 28.04.2018
Сообщений: 42
Спасибо: 136
Спасибо 106 в 35 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛюдмилаО Посмотреть сообщение
Добрый вечер, друзья)

аа7373, если стабилизация на интерлейкине, то я бы и дальше на них сидела, но если только на мм подрос хоть один, то тут же начала принимать таргент. Удачи вам.

Добавлено через 7 минут


Мне бы забегать 3 месяца назад, как сейчас бегаю, всё таки 6 см, не 9. А вот! Поверила в стабилизацию при подсчете %%%.
В онкоцентре особо не разговаривают, заключение консилиума не дали на руки, видимо еще не пришли к результату. Была сегодня в обычной больнице на консультации у зав.отделения. Послушала отзывы больных. Все довольны, в онкоцентр не стремятся, говорят там суета, как на вокзале, а здесь как дома))) Зав. категорично об операции ни чего не сказал, вынесет вопрос на консилиум. Дал направление на анализы, что бы была готова к операции. Не смотрел ни диск, ни снимки, прочитал только описание мрт. Объём операции видит большой, предварительно возможна только резекция, т.е вырезать "яйцо", как он выразился, другое я не перенесу. И не от моего самочувствия зависит, так поняла, что печень работает, если есть сосуды, то печень заработает и востановиться. Сказал, что у меня уже была резекция и он не знает, какой объём вырезали. Что меня и напрягло, а если узнает? В онкоцентре наверняка знают и поэтому однозначно отказали. Все разговоры идут о 9 см., а пока суть да дело время набегает на второй месяц от последнего мрт, то какой там 9 см. будет? Вот такие дела. Грею себя надеждой. Еще жду несколько консультаций в разных больницах. Пока время против меня. Вам сил и удачи! Тоже за вас переживаю. Будем надеяться)
Людмила, хочется поддержать Вас. Вы очень сильная, сильная духом, Вы, наш стойкий оловяный солдатик, мы равняемся на Вас, пусть у Вас всё получится, у Вас всё получится. Дай Бог, Вам здоровья и сил.
Жена вне форума   Ответить с цитированием
6 юзеров сказали спасибо этому посту:
conti26 (Вчера), Pantera (Вчера), tatia (Вчера), Zavadska (Вчера), ЛюдмилаО (Вчера), НатальяА (Вчера)
Старый Вчера, 12:14   #5508
НатальяА
Местный
 
Регистрация: 28.06.2017
Сообщений: 172
Спасибо: 370
Спасибо 289 в 107 постах
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛюдмилаО Посмотреть сообщение
Наташа, в 15 г. мне делали резекцию печени, переливание крови 3 литра. Востановилась я быстро, как пострадала печень и как востанавливалась я не заметила все анализы были в норме, ощущений никаких. Когда начала принимать сутент тогда всё слетело) В 16г. заподозрили вновь на ПЭТ на том же месте, сделали полостную, ничего не нашли, внутреннее узи. А через 3 месяца мтс всё же нарисовался на том месте, где ПЭТ высвечивал, мтс единичный выкинул флаг начал рости и пофих ему на таргенты. Наташа, сил вам и удачи!
Люда, мне когда дали добро на операцию, а возможности сразу прооперировать не было, расписаны операции были надолго. Сразу провели операцию - эмболизация сосудов, питающих мтс. Удачи.

Последний раз редактировалось НатальяА; Вчера в 12:22..
НатальяА вне форума   Ответить с цитированием
2 юзеров сказали спасибо этому посту:
Pantera (Вчера), ЛюдмилаО (Сегодня)
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.