Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Рак, онкологические больные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2017, 21:21   #2591
Alisa32
Новичок
 
Аватар для Alisa32
 
Регистрация: 30.06.2017
Сообщений: 9
Спасибо: 0
Спасибо 2 в 2 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Моя знакомая заболела меланомой год назад. У неё была первоначальная стадия. Обратилась к врачу, положили в больницу, сделали химию, спустя неделю у неё начались сильные боли, опять же пошла к врачу, врач сказал мол нужно делать ещё одну химию. Делать вторую химию она не хотела. Очень много читала про меланому, искала методы лечения, но ничего толкового не нашла. Как вы все прекрасно понимаете, все эти методы лечения в России старые, уже такими методами никто не лечит! Её муж сказал, что нужно ехать в Израиль, потому что, только там хорошие специалисты. Она обратились в израильскую компанию "isramedportal", описала свою проблему, её сразу направили в нужную клинику. Химия прошла успешно, сейчас здорова, ни на что не жалуется. Когда она ложилась в клинику в Израиле, доктор ей сказал, что если бы она в России сделал ещё одну химию, то это был бы последний год жизни. Славу богу всё обошлось!
Alisa32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2017, 11:16   #2592
Melnikova
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2017
Сообщений: 2
Спасибо: 1
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alisa32 Посмотреть сообщение
Моя знакомая заболела меланомой год назад. У неё была первоначальная стадия. Обратилась к врачу, положили в больницу, сделали химию, спустя неделю у неё начались сильные боли, опять же пошла к врачу, врач сказал мол нужно делать ещё одну химию. Делать вторую химию она не хотела. Очень много читала про меланому, искала методы лечения, но ничего толкового не нашла. Как вы все прекрасно понимаете, все эти методы лечения в России старые, уже такими методами никто не лечит! Её муж сказал, что нужно ехать в Израиль, потому что, только там хорошие специалисты. Она обратились в израильскую компанию "isramedportal", описала свою проблему, её сразу направили в нужную клинику. Химия прошла успешно, сейчас здорова, ни на что не жалуется. Когда она ложилась в клинику в Израиле, доктор ей сказал, что если бы она в России сделал ещё одну химию, то это был бы последний год жизни. Славу богу всё обошлось!
У нас такое-же горе, не могли бы вы подробнее расписать, куда вы обращались? Буду очень благодарна.
Melnikova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2017, 11:51   #2593
Alisa32
Новичок
 
Аватар для Alisa32
 
Регистрация: 30.06.2017
Сообщений: 9
Спасибо: 0
Спасибо 2 в 2 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Melnikova Посмотреть сообщение
У нас такое-же горе, не могли бы вы подробнее расписать, куда вы обращались? Буду очень благодарна.
Знакомая обращалась в эту компанию - http://www.isramedportal.ru/
Она оставила свою заявку на сайте, в заявке расписала свою проблему, через час им перезвонили!
Alisa32 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
Melnikova (07.07.2017)
Старый 08.07.2017, 00:35   #2594
Ирина45011
Новичок
 
Аватар для Ирина45011
 
Регистрация: 07.07.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Спасибо: 1
Спасибо 4 в 3 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от helha Посмотреть сообщение
Извините, а в Израиле не пробовали консультироваться. По меланоме - они впереди планеты всей. Как минимум, продлят жизнь и повысят качество жизни.

Спасибо, что просветили! А то люди здесь с 2014 года просто так ведут огромную тему на форуме! Хорошо что вы нашлись наконец то и подсказали, что им делать то нужно!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Alisa32 Посмотреть сообщение
Моя знакомая заболела меланомой год назад. У неё была первоначальная стадия. Обратилась к врачу, положили в больницу, сделали химию, спустя неделю у неё начались сильные боли, опять же пошла к врачу, врач сказал мол нужно делать ещё одну химию. Делать вторую химию она не хотела. Очень много читала про меланому, искала методы лечения, но ничего толкового не нашла. Как вы все прекрасно понимаете, все эти методы лечения в России старые, уже такими методами никто не лечит! Её муж сказал, что нужно ехать в Израиль, потому что, только там хорошие специалисты. Она обратились в израильскую компанию "isramedportal", описала свою проблему, её сразу направили в нужную клинику. Химия прошла успешно, сейчас здорова, ни на что не жалуется. Когда она ложилась в клинику в Израиле, доктор ей сказал, что если бы она в России сделал ещё одну химию, то это был бы последний год жизни. Славу богу всё обошлось!
Не верьте. Ерунда рекламная. Плохо придуманный текст без тени эмоций. Как сказал Антон, автор этой темы, лечение в Израиле стоит огромную кучу денег, а результат тот же. Кто-то знает человека, успешно вылечившегося от меланомы в Израиле ( не рекламных агентов)? Диагностика там на высоте, это конечно 100%
Ирина45011 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
Иван36 (11.07.2017)
Старый 08.07.2017, 01:45   #2595
Ирина45011
Новичок
 
Аватар для Ирина45011
 
Регистрация: 07.07.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Спасибо: 1
Спасибо 4 в 3 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван36 Посмотреть сообщение
Натали74 Я рад за вас честно что у вас все хорошо и вы прошли через это! Я не унываю просто поймити одно что у вас своя болячка у меня своя от вашей есть лекарство от моей нету!!! Мне врачи сказали что Я этот год не пережеву! Неее Я не унываю ! Мне 37 лет Я уже ходить нормально не могу! Нее Я неунываю вот у вас есть родственки а у меня нету Я один!!! Знаете мне свещеник сказал что это дар божий! Смысле епать дар? Господи спс конечно за дар но забери его обратно!!! Мне таких шикарных падарков не надо))) Я вот вас вот понять не могу вы не вкурсе моей болезни и советуете мы мол прошли и ты пройдешь))) Для особо одаренных обьесняю что правельное лечения это индивидульное ! Так как щас в Росси лечат это прошлый век!!!Просто это что то хоть чем не чего!!! Обьесняю еще раз у меня метостазы в легких в печене в костях размер 3 см и они растут! Лекарств от моей мелономы нету!!! Я не унываю Я в шоке просто! Есть маленькая надежда что будет лекарства! Как говорят пингвины улыбаемся и машим))) PS с жещинами спорить это как со стеной говорить))) По сути не фига только сопли жуют!!! Вот Я через пол года умру как мне не унывать? Или там крепится? Пойти могилу себе выкапать с улыбкой на лице?))) Улыбаемся и машим и умираем))))
Иван, как я вас понимаю! Не смогла сдержаться, чтоб не написать. Читаю эту тему давно, с самого начала.
Мне 32 года, в 20 лет мне поставили неизлечимый диагноз, васкулит мелких сосудов в какой-то ужасной форме и рассеянный склероз. Долго лечили в стационаре. Естественно вылечить не могли и выписали на волю домой. Благодаря заботливому лечению я весила 34 кг, почти не ела и была в состоянии кактуса) Следом у меня умирает брат от меланомы ( ему было всего 16 лет).Потом отец от травмы головы. Через год бабушка и лучший друг ( ему было 25, рак легких). Остается только мама. Это я к тому, что опыт в выслушивании советов по поводу разных болячек неизлечимых у меня имеется)).
Сейчас ( почему я до сих пор жива, я незнаю ), моя мама лежачий больной. Она перенесла 4 инсульта за 6 месяцев. Не говорила, не двигалась, никого не узнавала, потеряла зрение.Когда произошли инсульты, врачи сказали " Это конец. Все пропало. Шансов 0. Прогноз - максимум пол года без шанса на восстановление". Я средний палец загнула на правой руке и показала им такую фигурку))) Забрала ее домой, все их рецепты таблеток выкинула в окно и с помощью прочтения огромного количества книг по медицине начала свое "домашнее" лечение. Прошло с этого момента 3 года... Моя мама стала двигать руками и ногами, говорит понемногу и .... отлично кушает!) Тьфу тьфу тьфу)
Так вот, это я к чему) К тому, что нельзя сдаваться до конца, даже если ты уже понимаешь,что он неизбежен! Как же меня бесило, когда люди постоянно что то советовали. Сначала мне в 20 лет, потом когда умирала вся моя семья, потом когда мама стала инвалидом. Одно и тоже! Но никто ведь на самом деле даже не думает о нас, просто нужно как то поддержать! Ты пишешь, что у тебя никого нет... Такая же штука и у меня! Незнаю почему я до сих пор не сломалась, наверно из за мамы. Ведь если я умру, кто позаботиться о ней?
Я давно перестала ходить по врачам, тратить кучу денег на дорогие препараты и не получать результаты, лить слезы и жалеть себя. Единственное что я делаю, веду максимально здоровый образ жизни на грани ( занимаюсь бегом до изнеможения, не пью алкоголь чай и кофе, не ем мясо, ем горстями абрикосовые косточки,не пользуюсь никакой химией в быту,не ем ничего из пакетиков с магазинов ну и другие "фишки") И обязательно по любому каждый день говорю себе НЕ СДАВАЙСЯ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ВСЕ НЕ БУДЕТ КОНЧЕНО!!!!! БЕЙСЯ ДО ПОСЛЕДНЕГО! Умри, но сделай все возможное!
Писала на эмоциях, может поэтому не совсем связно. Надеюсь ты понял смысл) Если не понял, напиши. И вообще, знай, что есть человек, которому не пофиг на тебя
К слову сказать, мой брат в свои 16 лет сгорел за три месяца после постановки диагноза мелонома. Умер от остановки сердца, после первой же ХТ. Почему? Никто не может дать ответ на этот вопрос... Но последние слова его были, за пару дней до ухода " Не жалей меня и не говори всякой позитивной фигни. Просто помни меня, пожалуйста" Конечно я могла начать говорить, "ты что, ты будешь жить, ты такой молодой, все будет хорошо и тд и тп". Но вместо этого я просто ответила "Хорошо. Если что, я найду тебя там, когда-нибудь"
Иван,я с тобой)) Живи, как можно дольше и борись до конца! Заставляй себя!
Ирина45011 вне форума   Ответить с цитированием
2 юзеров сказали спасибо этому посту:
UHM (11.07.2017), Ласточка65 (18.07.2017)
Старый 08.07.2017, 15:23   #2596
Тигран Петросович
Местный
 
Аватар для Тигран Петросович
 
Регистрация: 21.04.2017
Адрес: Рост, обл г Каменск Шахтинский
Сообщений: 432
Спасибо: 52
Спасибо 76 в 68 постах
Репутация: 10
По умолчанию !

Медицина уже давно стала просто бизнес и ничего личного) да и все остальные в ту же степь) Про Израиль вообще отдельная тема, знакомец продал квартиру свез туда деньги, через время приехал и помер и весь рассказ.
Тигран Петросович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 16:11   #2597
Ирина45011
Новичок
 
Аватар для Ирина45011
 
Регистрация: 07.07.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Спасибо: 1
Спасибо 4 в 3 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbrj Посмотреть сообщение
Медицина уже давно стала просто бизнес и ничего личного) да и все остальные в ту же степь) Про Израиль вообще отдельная тема, знакомец продал квартиру свез туда деньги, через время приехал и помер и весь рассказ.
Да уж, именно так часто и происходит( Я не знаю ни одного человека из России, кроме липовых восхволятелей, который бы вылечил серьезный рак в Израиле и до сих пор был бы жив. Очень хотелось бы ошибаться... Мой двоюродный брат живет в Израиле очень давно. Медициной он в принципе доволен, но с серьезными болячками свою жену он возил в Германию..
А когда видишь как люди продают все, что у них есть для поездки в Израильские клиники, где им обещают исцеление, а потом только сообщение грустное от родственников что не помогло и тд, это так обидно и грустно.. Конечно все зависит от конкретного заболевания и стадии, но если говорить о мега серьезных таких как меланома или рак поджелудочной, то лично мои наблюдения и рассказы знакомых совсем не положительные..

Добавлено через 17 минут
И самое печальное, что многие люди, от отчаяния хватаются за любые предложения и верят тем, кто поет оды в пользу какого то лечения. Я ветврач и вижу такую картину (хоть и не у людей) каждый день. Люди когда убиты горем по поводу болезни любимого питомца, готовы поверить во что угодно.. И даже не проверяют инфу на тематических форумах и меджурналах.. На это просто нет времени у них, а может и не хочется просто. Но многочисленные псевдо врачеватели этим пользуются всегда... Если такая ситуация в сфере ветеренарии, то что тогда творится в человеческой медицине...
По поводу вот таких сообщений, как выше об Израиле. Сразу видно что это липа. Здесь на форуме люди то умные и опытные, но может какой нибудь читатель, столкнувшись впервые с серьезными проблемами, поверит и позвонит туда, а там его уже обработают по полной ( и его и его деньги).Поэтому надо ему "мягко помочь" в этом вопросе не легком, дабы он не велся на ерунду и не тратил драгоценные время и деньги! Если выбирать лечение в Израиле, то уж точно не по сообщениям на форумах от засекреченных рекламных агентов..
__________________
Никогда не сдавайся
Ирина45011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2017, 23:23   #2598
Натали74
Пользователь
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: Германия,Гиссен
Сообщений: 63
Спасибо: 1
Спасибо 11 в 8 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Привет всем форумчанам.Иван я совсем не имела в виду кто и как лечиться и у кого какая меланома .Мы все здесь с ней боремся и у каждого она разная.Разные стадии ,разные виды и местоположения.Я имела ввиду состояние души когда слышишь диагноз и что ничего нельзя сделать.Мы все через это прошли.Мне тоже в 2014 году врач сказала что это не лечиться и медикаментов от этой болячки нет.А я живу в Германии уже 20 лет.И не разу не слышала о таком заболевании.Вот был шок .Я в нём находилась почти 2 года.И мне всё время врачи говорили медикаменты находяться на стадии иследований и т. д.А у меня 3 детей и ни одного родственника рядом.Все мои живут в Казахстане.И муж рядом который не верил в мою болезнь.Сколько я плакала,только небо и звёзды видели это всё.Тоже хотела ухватиться за любую соломинку которая меня вытащит .Много читала в интернете что всё есть и всё лечит.Приходила к врачу пыталась узнать что нибудь. Говорила почему везде уже есть медикаменты а у вас в Германии нет.Не могла даже в это поверить.Тоже собиралась в Израиль ехать.Правда денег столько не нашла.Моя домашний врач она тоже приехала с России ,подтвердила свой диплом в Германии и работает терапевтом.Она мне и сказала что действительно это в основном всё реклама и люди которые наживаються на этом.Что нужно время чтобы вышел препарат который тормозит рост метастазов и что он в иследовании.Почитайте Иван если вам это интересно мою историю я уже давно в этой группе и слава богу когда я её нашла в то время для меня это была единственная отдушина. Жаль всех тех кого с нами уже нет.Но действительно задумайтесь как и я ведь мы должны успеть всё зделать то что мы в этой жизни себе наметили.Потихоньку я стала забывать о том что это неизлечимо.Я живу и радуюсь каждому дню.Пытаюсь воплотить в жизнь всё то что когда то задумала.Старайтесь не думать о болезни думайте о самых позитивных вещах,радуйтесь всему .Бог любит терпеливых , он даёт нам испытания и у каждого эти испытания разные.Изнините если что то не так написала.Всем долгой и счастливой жизни! !!!
Натали74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2017, 06:29   #2599
Иван36
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2017
Сообщений: 26
Спасибо: 4
Спасибо 2 в 2 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина45011 Посмотреть сообщение
Иван, как я вас понимаю! Не смогла сдержаться, чтоб не написать. Читаю эту тему давно, с самого начала.
Мне 32 года, в 20 лет мне поставили неизлечимый диагноз, васкулит мелких сосудов в какой-то ужасной форме и рассеянный склероз. Долго лечили в стационаре. Естественно вылечить не могли и выписали на волю домой. Благодаря заботливому лечению я весила 34 кг, почти не ела и была в состоянии кактуса) Следом у меня умирает брат от меланомы ( ему было всего 16 лет).Потом отец от травмы головы. Через год бабушка и лучший друг ( ему было 25, рак легких). Остается только мама. Это я к тому, что опыт в выслушивании советов по поводу разных болячек неизлечимых у меня имеется)).
Сейчас ( почему я до сих пор жива, я незнаю ), моя мама лежачий больной. Она перенесла 4 инсульта за 6 месяцев. Не говорила, не двигалась, никого не узнавала, потеряла зрение.Когда произошли инсульты, врачи сказали " Это конец. Все пропало. Шансов 0. Прогноз - максимум пол года без шанса на восстановление". Я средний палец загнула на правой руке и показала им такую фигурку))) Забрала ее домой, все их рецепты таблеток выкинула в окно и с помощью прочтения огромного количества книг по медицине начала свое "домашнее" лечение. Прошло с этого момента 3 года... Моя мама стала двигать руками и ногами, говорит понемногу и .... отлично кушает!) Тьфу тьфу тьфу)
Так вот, это я к чему) К тому, что нельзя сдаваться до конца, даже если ты уже понимаешь,что он неизбежен! Как же меня бесило, когда люди постоянно что то советовали. Сначала мне в 20 лет, потом когда умирала вся моя семья, потом когда мама стала инвалидом. Одно и тоже! Но никто ведь на самом деле даже не думает о нас, просто нужно как то поддержать! Ты пишешь, что у тебя никого нет... Такая же штука и у меня! Незнаю почему я до сих пор не сломалась, наверно из за мамы. Ведь если я умру, кто позаботиться о ней?
Я давно перестала ходить по врачам, тратить кучу денег на дорогие препараты и не получать результаты, лить слезы и жалеть себя. Единственное что я делаю, веду максимально здоровый образ жизни на грани ( занимаюсь бегом до изнеможения, не пью алкоголь чай и кофе, не ем мясо, ем горстями абрикосовые косточки,не пользуюсь никакой химией в быту,не ем ничего из пакетиков с магазинов ну и другие "фишки") И обязательно по любому каждый день говорю себе НЕ СДАВАЙСЯ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ВСЕ НЕ БУДЕТ КОНЧЕНО!!!!! БЕЙСЯ ДО ПОСЛЕДНЕГО! Умри, но сделай все возможное!
Писала на эмоциях, может поэтому не совсем связно. Надеюсь ты понял смысл) Если не понял, напиши. И вообще, знай, что есть человек, которому не пофиг на тебя
К слову сказать, мой брат в свои 16 лет сгорел за три месяца после постановки диагноза мелонома. Умер от остановки сердца, после первой же ХТ. Почему? Никто не может дать ответ на этот вопрос... Но последние слова его были, за пару дней до ухода " Не жалей меня и не говори всякой позитивной фигни. Просто помни меня, пожалуйста" Конечно я могла начать говорить, "ты что, ты будешь жить, ты такой молодой, все будет хорошо и тд и тп". Но вместо этого я просто ответила "Хорошо. Если что, я найду тебя там, когда-нибудь"
Иван,я с тобой)) Живи, как можно дольше и борись до конца! Заставляй себя!
Душевная история ! Аж комок к горлу! Так все не справедливо! Креплюся как могу! Будем жить как говорится!!! По поводу магазинов типа сфетофора итд согласен Я если там чего сьем желудок не варит! От домашнего все норм! Травят нас как могут!!! Спортом бы рад занятся да сил ваобще нету! Ps спасибо вам на добром слове!!!

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Натали74 Посмотреть сообщение
Привет всем форумчанам.Иван я совсем не имела в виду кто и как лечиться и у кого какая меланома .Мы все здесь с ней боремся и у каждого она разная.Разные стадии ,разные виды и местоположения.Я имела ввиду состояние души когда слышишь диагноз и что ничего нельзя сделать.Мы все через это прошли.Мне тоже в 2014 году врач сказала что это не лечиться и медикаментов от этой болячки нет.А я живу в Германии уже 20 лет.И не разу не слышала о таком заболевании.Вот был шок .Я в нём находилась почти 2 года.И мне всё время врачи говорили медикаменты находяться на стадии иследований и т. д.А у меня 3 детей и ни одного родственника рядом.Все мои живут в Казахстане.И муж рядом который не верил в мою болезнь.Сколько я плакала,только небо и звёзды видели это всё.Тоже хотела ухватиться за любую соломинку которая меня вытащит .Много читала в интернете что всё есть и всё лечит.Приходила к врачу пыталась узнать что нибудь. Говорила почему везде уже есть медикаменты а у вас в Германии нет.Не могла даже в это поверить.Тоже собиралась в Израиль ехать.Правда денег столько не нашла.Моя домашний врач она тоже приехала с России ,подтвердила свой диплом в Германии и работает терапевтом.Она мне и сказала что действительно это в основном всё реклама и люди которые наживаються на этом.Что нужно время чтобы вышел препарат который тормозит рост метастазов и что он в иследовании.Почитайте Иван если вам это интересно мою историю я уже давно в этой группе и слава богу когда я её нашла в то время для меня это была единственная отдушина. Жаль всех тех кого с нами уже нет.Но действительно задумайтесь как и я ведь мы должны успеть всё зделать то что мы в этой жизни себе наметили.Потихоньку я стала забывать о том что это неизлечимо.Я живу и радуюсь каждому дню.Пытаюсь воплотить в жизнь всё то что когда то задумала.Старайтесь не думать о болезни думайте о самых позитивных вещах,радуйтесь всему .Бог любит терпеливых , он даёт нам испытания и у каждого эти испытания разные.Изнините если что то не так написала.Всем долгой и счастливой жизни! !!!
Спс и вам долгой ремисии ! Просто Я из сибири и тут лечат крайне ужасно! Взять просто элементарно капельницу не могут поставить! Я весь как дуршлак))) Хамское отношения не професианолизм !!! Лечения Я не кокое не освою так как денег нету! Хожу кое как!!! Вот ляжу после 2 курса химии дома пластом даже откапку не поставили!!! Какой позитив? Живой и ладно!!!
Иван36 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2017, 09:35   #2600
Alisa32
Новичок
 
Аватар для Alisa32
 
Регистрация: 30.06.2017
Сообщений: 9
Спасибо: 0
Спасибо 2 в 2 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина45011 Посмотреть сообщение
Спасибо, что просветили! А то люди здесь с 2014 года просто так ведут огромную тему на форуме! Хорошо что вы нашлись наконец то и подсказали, что им делать то нужно!

Добавлено через 4 минуты

Не верьте. Ерунда рекламная. Плохо придуманный текст без тени эмоций. Как сказал Антон, автор этой темы, лечение в Израиле стоит огромную кучу денег, а результат тот же. Кто-то знает человека, успешно вылечившегося от меланомы в Израиле ( не рекламных агентов)? Диагностика там на высоте, это конечно 100%
Ну если вы не верите, это ваше право, я никого не принуждаю обращаться туда, я просто дала совет.
Alisa32 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:12. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.