Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Рак, онкологические больные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2017, 18:38   #1721
Volodik76
Местный
 
Аватар для Volodik76
 
Регистрация: 14.05.2017
Сообщений: 126
Спасибо: 11
Спасибо 2 в 2 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Владимир Б. я немного освоил п/голос. Сначала собрал весь доступный методический материал, начал выполнять упражнения, но быстро оптимизм заканчивается, затем новая волна. Нужно время и настойчивость. помогло наверное то. что вышел на работу и в какой то момент встал вопрос о моей профпригодности. Вот тут то и пришлось поработать. Руководитель например сказал(видимо подтолнуть решил) позвонить по телефону и решить проблему. Позвонил и решил. Это конечно было через год полтора после выписки. Но всеже. Такие вот толчки помогут быстрее форсировать события.
А методика проста. Отрыжка, звук, слово, предложение и в итоге работа со звучностью голоса. Отрыжка это шарики гармошка, газвода или пиво и "поговорить" с товарищем. Даже когда научитесь проговаривать звуки и слова, встанет вопрос о предложении, но это следующий длительный этап. Воздушный карман в пищеводе и мышцы горла формируются длительное время.
Но мучения когда-то заканчиваются. В какой то момент вы поймете что вас достаточно слышно по телефону и можно позвать супругу из соседней комнаты , сходить в магазин и сказать что вам необходимо. При этом собеседнику только покажется что у вас охрипший или простывший голос.
ооо,какие люди! ))) привет пропащая душа
Volodik76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2017, 17:48   #1722
Владимир Б.
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 17
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Владимир Б. я немного освоил п/голос. Сначала собрал весь доступный методический материал, начал выполнять упражнения, но быстро оптимизм заканчивается, затем новая волна. Нужно время и настойчивость. помогло наверное то. что вышел на работу и в какой то момент встал вопрос о моей профпригодности. Вот тут то и пришлось поработать. Руководитель например сказал(видимо подтолнуть решил) позвонить по телефону и решить проблему. Позвонил и решил. Это конечно было через год полтора после выписки. Но всеже. Такие вот толчки помогут быстрее форсировать события.
А методика проста. Отрыжка, звук, слово, предложение и в итоге работа со звучностью голоса. Отрыжка это шарики гармошка, газвода или пиво и "поговорить" с товарищем. Даже когда научитесь проговаривать звуки и слова, встанет вопрос о предложении, но это следующий длительный этап. Воздушный карман в пищеводе и мышцы горла формируются длительное время.
Но мучения когда-то заканчиваются. В какой то момент вы поймете что вас достаточно слышно по телефону и можно позвать супругу из соседней комнаты , сходить в магазин и сказать что вам необходимо. При этом собеседнику только покажется что у вас охрипший или простывший голос.
Спасибо за оптимистическое наставление.Буду стараться,а время у меня ограничено только создателем.Я пенсионер.
Владимир Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 05:06   #1723
qwert
Пользователь
 
Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Спасибо 5 в 4 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volodik76 Посмотреть сообщение
ооо,какие люди! ))) привет пропащая душа
Привет Володя. Как решается твой вопрос.))) Чтото затянули врачи с постановкой диагноза.
qwert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 12:49   #1724
Владимир Б.
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 17
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Владимир Б. я немного освоил п/голос. Сначала собрал весь доступный методический материал, начал выполнять упражнения, но быстро оптимизм заканчивается, затем новая волна. Нужно время и настойчивость. помогло наверное то. что вышел на работу и в какой то момент встал вопрос о моей профпригодности. Вот тут то и пришлось поработать. Руководитель например сказал(видимо подтолнуть решил) позвонить по телефону и решить проблему. Позвонил и решил. Это конечно было через год полтора после выписки. Но всеже. Такие вот толчки помогут быстрее форсировать события.
А методика проста. Отрыжка, звук, слово, предложение и в итоге работа со звучностью голоса. Отрыжка это шарики гармошка, газвода или пиво и "поговорить" с товарищем. Даже когда научитесь проговаривать звуки и слова, встанет вопрос о предложении, но это следующий длительный этап. Воздушный карман в пищеводе и мышцы горла формируются длительное время.
Но мучения когда-то заканчиваются. В какой то момент вы поймете что вас достаточно слышно по телефону и можно позвать супругу из соседней комнаты , сходить в магазин и сказать что вам необходимо. При этом собеседнику только покажется что у вас охрипший или простывший голос.
Уважаемый qwert я сейчас тренеруюсь по методике Тапталовой.За день я три раза делаю гимнастику для шеи,12 раз по полторы минуты я играю на губной гармошке и четыре раза в день делаю специальные упражнения по имитации рвотных позывов.Каждый раз я по четыре раза делаю наклон,глубокий вздох(втягиваю живот) и имитирую рвоту.Пищеводный голос появляеться иногда,но не надолго.Но каждый раз как он появляеться я стараюсь сказать слова катя.кот,как,крокус,кактус,там.Может я что то не так делаю и чего то не делаю.Подскажите пожалуста собрату по нещастью.Буду очень благодарен.
Владимир Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 13:47   #1725
qwert
Пользователь
 
Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Спасибо 5 в 4 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Б. Посмотреть сообщение
Уважаемый qwert я сейчас тренеруюсь по методике Тапталовой.За день я три раза делаю гимнастику для шеи,12 раз по полторы минуты я играю на губной гармошке и четыре раза в день делаю специальные упражнения по имитации рвотных позывов.Каждый раз я по четыре раза делаю наклон,глубокий вздох(втягиваю живот) и имитирую рвоту.Пищеводный голос появляеться иногда,но не надолго.Но каждый раз как он появляеться я стараюсь сказать слова катя.кот,как,крокус,кактус,там.Может я что то не так делаю и чего то не делаю.Подскажите пожалуста собрату по нещастью.Буду очень благодарен.
Вы все правильно делаете. Дело в том что я познакомился с парнем который уже через полгода отвечал на телефоные звонки. Вначале отдельные, тихие слова. Дальше лучше. Он при выписке встретил говорящего коллегу , который посоветовал ему проговаривать звуки ПКТ. Вот и вся методика в отдельном случае. Другой товарищ "вслух" прочел Войну и мир и потом давал такой совет. Но это было 30 лет назад, методик тогда не было, каждый выкручивался как мог. А некий доктор наук Прохоров из Минска рассказал что отрыжку он вырабатывал газводой по методике местного врача. Быстро вышел на работу и продолжил преподавание в ВУЗе. Про методику больше ничего не стал говорить.
Я дул шарики, заглатывал воздух, наклонялся, втягивал, пил пиво, читал "вслух" книги. Плюс физнагрузки. Турник, бег, велотуризм. Дело в том что надо рассинхронизировать дыхание легкими и дыхательные рефлексы гортани. Иначе отрыжка а в дальнейшем новый голос будет сопровождаться шипением - выдохом легких через стому.
Поймите, что месяцем это не достигается. Редкие отдельные звуки скоро станут управляемы, а затем пойдут слова. Даже научившись выговаривать слово - для общения этого мало. Нужен этап выработки предложений.
А методика... Тапталовой спасибо. Но конкретно повторять ее комбинации я не стал. У каждого свои особенности. Все дело только в управляемой отрыжке и ее длительности или объеме выдуваемого воздуха. А там делай что хочешь, мычи, рычи или говори.
Я например нашел себе двух собеседников, таких же и периодически их навещал. Смотрел на них, сравнивал, им помогал. Один так и шипит, второй говорит все лучше.

Добавлено через 23 минуты
Представьте если с подобным(чтоб все было на равных) собеседником вы подняли спорную политическую тему, и стараетесь изо всех сил его переубедить. Самая лучшая зарядка для выработки голоса.

Последний раз редактировалось qwert; 17.07.2017 в 13:26..
qwert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 17:19   #1726
Владимир Б.
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 17
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Вы все правильно делаете. Дело в том что я познакомился с парнем который уже через полгода отвечал на телефоные звонки. Вначале отдельные, тихие слова. Дальше лучше. Он при выписке встретил говорящего коллегу , который посоветовал ему проговаривать звуки ПКТ. Вот и вся методика в отдельном случае. Другой товарищ "вслух" прочел Войну и мир и потом давал такой совет. Но это было 30 лет назад, методик тогда не было, каждый выкручивался как мог. А некий доктор наук Прохоров из Минска рассказал что отрыжку он вырабатывал газводой по методике местного врача. Быстро вышел на работу и продолжил преподавание в ВУЗе. Про методику больше ничего не стал говорить.
Я дул шарики, заглатывал воздух, наклонялся, втягивал, пил пиво, читал "вслух" книги. Плюс физнагрузки. Турник, бег, велотуризм. Дело в том что надо рассинхронизировать дыхание легкими и дыхательные рефлексы гортани. Иначе отрыжка а в дальнейшем новый голос будет сопровождаться шипением - выдохом легких через стому.
Поймите, что месяцем это не достигается. Редкие отдельные звуки скоро станут управляемы, а затем пойдут слова. Даже научившись выговаривать слово - для общения этого мало. Нужен этап выработки предложений.
А методика... Тапталовой спасибо. Но конкретно повторять ее комбинации я не стал. У каждого свои особенности. Все дело только в управляемой отрыжке и ее длительности или объеме выдуваемого воздуха. А там делай что хочешь, мычи, рычи или говори.
Я например нашел себе двух собеседников, таких же и периодически их навещал. Смотрел на них, сравнивал, им помогал. Один так и шипит, второй говорит все лучше.

Добавлено через 23 минуты
Представьте если с подобным(чтоб все было на равных) собеседником вы подняли спорную политическую тему, и стараетесь изо всех сил его переубедить. Самая лучшая зарядка для выработки голоса.
Спасибо.Я и был уверен,что делаю все неплохо,а вы вселили в меня еще больше оптимизма.Я начал заниматься 10 июня этого года.Конечно хочеться как можно быстрей заговорить.Голос был одним из моих орудий труда.Я был неплохим оратором и люди любили со мной общаться,слушать меня,любили как я пел и многие сейчас в растерянности от моего молчания и разговора шепотом больше чем я сам.Надо опять заговорить и начать петь,что бы их успокоить.За поддержку и совет пусть бог вам помогает и даст то чего вы желаете.
Владимир Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 05:30   #1727
qwert
Пользователь
 
Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Спасибо 5 в 4 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Б. Посмотреть сообщение
Спасибо.Я и был уверен,что делаю все неплохо,а вы вселили в меня еще больше оптимизма.Я начал заниматься 10 июня этого года.Конечно хочеться как можно быстрей заговорить.Голос был одним из моих орудий труда.Я был неплохим оратором и люди любили со мной общаться,слушать меня,любили как я пел и многие сейчас в растерянности от моего молчания и разговора шепотом больше чем я сам.Надо опять заговорить и начать петь,что бы их успокоить.За поддержку и совет пусть бог вам помогает и даст то чего вы желаете.
Понятно ваше желание общаться на тему голоса. Я тоже искал любую информацию в начале и было непонятно например что тотже Прохоров, когда я его нашел в Одноклассниках ничего толком не рассказал, сказал что я на правильном пути. И ВСЕ.
Только сейчас понимаешь что говорить то нечего. Только сам человек может сдвинуть это дело с мертвой точки. Главное не останавливаться, разве только небольшие перерывы.

А молчание, особенно молчание ума, говорят очень сильная и полезная практика.
qwert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2017, 13:06   #1728
Владимир Б.
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 17
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Понятно ваше желание общаться на тему голоса. Я тоже искал любую информацию в начале и было непонятно например что тотже Прохоров, когда я его нашел в Одноклассниках ничего толком не рассказал, сказал что я на правильном пути. И ВСЕ.
Только сейчас понимаешь что говорить то нечего. Только сам человек может сдвинуть это дело с мертвой точки. Главное не останавливаться, разве только небольшие перерывы.

А молчание, особенно молчание ума, говорят очень сильная и полезная практика.
Согласен,но если помолчать иногда полезно то молчание ума долго практиковать нельзя.Благожелатели не дадут и могут воспользоваться.Так что все в меру.
Владимир Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2017, 08:40   #1729
qwert
Пользователь
 
Регистрация: 24.06.2017
Сообщений: 41
Спасибо: 0
Спасибо 5 в 4 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Владимир Б., в нашем с вами нелегком деле есть и минусы. Голос никогда не станет прежним. Потому что на замену 3-4 литровому легкому приходит пищевод с его 100-200 мллитрами. Разница 20-кратная.
Говорить можно, но это в основном тихий, прерывистый на придыхи, низкого звучания голос.
Возможно в некоторых случаях исключения, но в основной массе это так.

Последний раз редактировалось qwert; 19.07.2017 в 08:43..
qwert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2017, 15:39   #1730
Владимир Б.
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2017
Сообщений: 17
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Владимир Б., в нашем с вами нелегком деле есть и минусы. Голос никогда не станет прежним. Потому что на замену 3-4 литровому легкому приходит пищевод с его 100-200 мллитрами. Разница 20-кратная.
Говорить можно, но это в основном тихий, прерывистый на придыхи, низкого звучания голос.
Возможно в некоторых случаях исключения, но в основной массе это так.
Ничего,какой уж будет.Солистом в большой идти не собираюсь,а вот по телефону поговорить с женой,детьми,внуками,друзьями и просто знакомыми хочеться.Да и лично в общении говорить не шепотом,который не все слышат и понимают,а пусть и таким но более понятным для всех голосом.Лишь бы получилось.
Владимир Б. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
кровотечение на опухоли гортани Незарегистрированный Рак, онкологические больные 2 06.09.2010 13:05
Рак желудка. Поделитесь опытом Незарегистрированный Рак, онкологические больные 9 31.05.2010 11:28


Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.