Рак почки,4 стадия.Нужно жить дальше

[conti26]

Сообщение от ПапинаДочка

У нас 0,3, пониженный. Могу путать, доков под рукой нет

У Вашего папы ТТГ снижен очень незначительно. А Т3 и Т4 не проверяли?
Я, кроме этого, еще сделала УЗИ щитовидной, ничего там страшного не оказалось, по словам врача УЗИ. Щитовидная железа не увеличена, есть формирующиеся узлы.
Вы говорили врачу, какие препараты принимаете, и о том, что ленвима влияет на щитовидную железу? У афинитора, насколько я помню, нет такого побочного действия. Нужно показать ей инструкции к препаратам.
Вы меня не совсем поняли. Тиреоидит - воспаление щитовидной железы. Цитокин-индуцированный (вызванный цитокинами) тиреоидит бывает при лечении цитокинами (интерферонами). Раньше гепатит С лечили комбинацией нескольких лекарств, в том числе интерфероном, и многие люди в качестве осложнения получали тот самый цитокин-индуцированный тиреоидит и были вынуждены обращаться к эндокринологу. У некоторых он проходил, и работа щитовидной железы восстанавливалась, у некоторых оставался стойкий гипо-или гипертиреоз. Как повезет. Если у врача были такие пациенты, он примерно сможет понять, как влияют таргеты на щитовидную железу, потому что суть та же - повреждающее влияние лекарства на щитовидную железу, и поймет, что с этим делать, лечить или наблюдать.

[ПапинаДочка]

Сообщение от conti26

У Вашего папы ТТГ снижен очень незначительно. А Т3 и Т4 не проверяли?
Я, кроме этого, еще сделала УЗИ щитовидной, ничего там страшного не оказалось, по словам врача УЗИ. Щитовидная железа не увеличена, есть формирующиеся узлы.
Вы говорили врачу, какие препараты принимаете, и о том, что ленвима влияет на щитовидную железу? У афинитора, насколько я помню, нет такого побочного действия. Нужно показать ей инструкции к препаратам.
Вы меня не совсем поняли. Тиреоидит - воспаление щитовидной железы. Цитокин-индуцированный (вызванный цитокинами) тиреоидит бывает при лечении цитокинами (интерферонами). Раньше гепатит С лечили комбинацией нескольких лекарств, в том числе интерфероном, и многие люди в качестве осложнения получали тот самый цитокин-индуцированный тиреоидит и были вынуждены обращаться к эндокринологу. У некоторых он проходил, и работа щитовидной железы восстанавливалась, у некоторых оставался стойкий гипо-или гипертиреоз. Как повезет. Если у врача были такие пациенты, он примерно сможет понять, как влияют таргеты на щитовидную железу, потому что суть та же - повреждающее влияние лекарства на щитовидную железу, и поймет, что с этим делать, лечить или наблюдать.

Я просто на ее словах "цитокин-индуцированный" уже стухла и дальше совсем тарабарщина)))

Да, я все сказала, она взяла мои распечатанные инструкции и сказала, это новые препараты, она изучит повнимательнее к след разу.

FT3 10,39. FT4 43,45...Я пока не разобралась, плохо, или хорошо.

Незначительно, но он снижался постепенно на этом комбо и вот сейчас вышел за референсные значения.

УЗИ я тоже сделала, там более-менее, неоднородная структура, маленький размер, УЗИ-признаки диффузных изменений по типу АИТ. че это.....

Мне просто очень сложно в мед.тарабарщине разбираться, термины новые долго учу, простите)))

[Elin]

[U]Navy_skyДобрый день! Четвертый день пьем вотриент. Начало повышаться давление-до 178/110. Чем лучше понижать?

Navy_sky, Это побочки. У меня такое же от сутента. Вначале приема сутента давление просто поднималось, затем практически не снижалось - делала перерыв в приеме сутент и принимала лекарства от давления увеличенных доз, затем снова принимала сутент. Мне кардиолог постоянно выписал: рениприл+коронал (или конкор),+ нифекард. В виде "скорой помощи - физиотенз." А еще мочегонные - диувер.

[Багрова]

FT3 10,39. FT4 43,45...

Ну вот что происходит.
В норме это должно работать очень просто. Если по каким то причинам количество тироксина ( тетрайодтиронин (содержит четыре молекулы йода) в крови снижено, то тогда сигнал об этом сразу уйдёт в гипофиз и гипоталамус. В ответ на эту нехватку гипофиз в свою очередь активирует выброс гормонов из щитовидной железы ( Т3 - трийодтиронина (в его составе три молекулы йода) и тироксина. Сокращенно гормоны щитовидной железы обозначают как Т3 и Т4. В организме Т4 постепенно превращается в Т3, поскольку он биологически активный гормон, непосредственно влияющий на обмен веществ.
То вещество, чем гипоталамус влияет на гипофиз - это и есть тиреотропный гормон или то самое ТТГ, которое у вашего папы 0,3.
А дальше интересно. Поскольку уровень ТТГ снижен, то и гипофиз, и гипоталамус об этом знают и по идее они уже должны были добавить и Т3, и Т4.
А у вашего папы FT3 10,39. FT4 43,45.
Давайте разбираться.
Вот норма - трийодтиронин свободный FT3 — 2.5 — 5.8 пмоль/л
тироксин свободный FT4 — 11.5-23.0 пмоль/л
И что вы видите?
Снижение почти в 2 раза.
Далее вы должны понимать, что количество гормонов щитовидки зависит от:

1.правильно работающих сигналов идущих из головного мозга (гипофиз-гипоталамус):
2.насколько работоспособны клетки щитовидной железы
3. наличия иода в достаточных для выработки гормонов количествах.

А теперь, Папинадочка, посмотрите на эти 3 пункта и сами определите, что нужно проверять у вашего папы.

[conti26]

Сообщение от ПапинаДочка

Я просто на ее словах "цитокин-индуцированный" уже стухла и дальше совсем тарабарщина)))

Да, я все сказала, она взяла мои распечатанные инструкции и сказала, это новые препараты, она изучит повнимательнее к след разу.

FT3 10,39. FT4 43,45...Я пока не разобралась, плохо, или хорошо.

Незначительно, но он снижался постепенно на этом комбо и вот сейчас вышел за референсные значения.

УЗИ я тоже сделала, там более-менее, неоднородная структура, маленький размер, УЗИ-признаки диффузных изменений по типу АИТ. че это.....

Мне просто очень сложно в мед.тарабарщине разбираться, термины новые долго учу, простите)))

АИТ - аутоиммунный тиреоидит. С этим живут долго и счастливо, это есть у многих, причины разные.

FT3 - это свободный Т3, FT4 - свободный Т4.
А какие нормы для вашей лаборатории? По сравнению с моими нормами, они прилично повышены, тогда первая врач была права.

Есть очень хороший сайт Тиронет. Там есть ликбез для пациентов и форум, на котором врачи отвечают на вопросы пациентов.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Navy_ska

Добрый день! Четвертый день пьем вотриент. Начало повышаться давление-до 178/110. Чем лучше понижать?

Navy_ska, мы все разные. Нужно обязательно показаться терапевту или кардиологу очно. Кому-то хватает одного препарата, как мне, например, кому-то нужно целых три. Сделайте кардиограмму и сходите к врачу. Только скажите обязательно, не забудьте: с таргетными препаратами несовместимы блокаторы кальциевых каналов, особено первых поколений (верапамил, дилтиазем). Остальные группы препаратов назначать можно. Удачи Вам.

[Оксана24]

Здравствуйте, дорогие форумчане. Как бы я хотела никогда не искать подобные форумы, но... жизнь за меня уже все решила.
Немного о нашей ситуации. В сентябре 2012 года у мужа случайно обнаружили рак почки. ( ему было 40 лет). В октябре выписали домой с диагнозом светлоклеточный рак почки Т3N0M0. Пять лет муж наблюдался в районной поликлинике и в онкодиспансере. В декабре прошлого года он проходил обследования и врачу не понравился рентген грудной клетки, направил на КТ, которое показало лимфаденопатию средостения и надключичного лу справа (подозрение мтс). Врач направил на УЗИ и пункцию для цитологии + ицх.
Теперь вот ждём результатов, которые мы узнаем 19 числа. А меня мучают вопросы. Показывает ли ицх и цитология первопричину мтс. Это та самая почка? Показывает ли необходимое лечение, врач в направлении почему то написал "для подбора гормонотерапии". Может ещё что то пройти? К чему готовиться? Буду очень рада если кто то ответит.
У самой сейчас просто каша в голове. А про своё настроение и состояние я просто молчу...

[Багрова]

Оксана, вы не паникуйте. Ведь жили же целых 5 лет.
Вы не написали, что происходило тогда в 2012 в больнице. Ведь наверно за месяц не только диагноз поставили?
Цитологии + ицх даст либо подтверждение дифференциации, т.е. метастаз ли это или может быть другой вид рака.

Это та самая почка?

Поясните.

врач в направлении почему то написал "для подбора гормонотерапии"

Ни химия, ни облучение не лечат, а в случае с почкой, так и вовсе противопоказаны, это только на терминальной стадии можно облучение чуток продлить жизнь, да и то не факт.
Напишите размер и локализацию опухоли - это важно.
А готовится нужно к тому, что вам предстоит очень трудный, но очень значимый выбор.
Как лечиться и, главное, понять вашему мужу, что его тело и жизнь только в его руках, это его зона ответственности и никому эту ответственность не передашь.
Психологический настрой в этом деле имеет значение.

[conti26]

Сообщение от Оксана24

Здравствуйте, дорогие форумчане. Как бы я хотела никогда не искать подобные форумы, но... жизнь за меня уже все решила.
Немного о нашей ситуации. В сентябре 2012 года у мужа случайно обнаружили рак почки. ( ему было 40 лет). В октябре выписали домой с диагнозом светлоклеточный рак почки Т3N0M0. Пять лет муж наблюдался в районной поликлинике и в онкодиспансере. В декабре прошлого года он проходил обследования и врачу не понравился рентген грудной клетки, направил на КТ, которое показало лимфаденопатию средостения и надключичного лу справа (подозрение мтс). Врач направил на УЗИ и пункцию для цитологии + ицх.
Теперь вот ждём результатов, которые мы узнаем 19 числа. А меня мучают вопросы. Показывает ли ицх и цитология первопричину мтс. Это та самая почка? Показывает ли необходимое лечение, врач в направлении почему то написал "для подбора гормонотерапии". Может ещё что то пройти? К чему готовиться? Буду очень рада если кто то ответит.
У самой сейчас просто каша в голове. А про своё настроение и состояние я просто молчу...

Цитология может показать причину (опухолевые клетки), но после пункции может оказаться мало материала. С ИЦХ я не сталкивалась. Есть ИГХ - иммуногистохимическое исследование, которое уточняет, какой именно опухоли это метастаз (у меня вырезали мтс из мягких тканей). Наверное, ИЦХ - иммуноцитохимическое исследование, которое уточняет то же самое на материале, полученном в результате пункции.
Гормонотерапией почечноклеточный рак не лечится, нужна таргетная терапия, тут весь форум об этом.
Оксана, прежде всего, я вам с мужем желаю, чтобы тревога оказалась ложной, и все обошлось. Подождите ответ цитологии, будете что-то знать.
По поводу комментария Багровой: человек без медицинского образования, по ее словам, болеет сама и отказалась от традиционного лечения в пользу нетрадиционного, и пытается убеждать других последовать ее примеру. На эту тему с ней на форуме был очень жесткий разговор.
Если окажется, не дай Бог, что у вас проблема действительно существует, смотрите, не упустите время.

[Багрова]

По поводу комментария Багровой: человек без медицинского образования, по ее словам, болеет сама и отказалась от традиционного лечения в пользу нетрадиционного, и пытается убеждать других последовать ее примеру. На эту тему с ней на форуме был очень жесткий разговор.
Если окажется, не дай Бог, что у вас проблема действительно существует, смотрите, не упустите время.

Конти, вы интриганка. Я человек терпеливый, но ваша наглость превзошла все пределы моего терпения.
Во-первых, насчёт образования,чтобы больше я от вас подобной чуши не слышала, по первому своему высшему образованию я химик-технолог, по второму я химик микробиолог, кстати с допуском работы цитологом-морфологом, так что гистологию делать умею, кроме этого, на заре юности я получила образования фельдшера и в то время, когда мои одноклассники гуляли на каникулах я пахала сутками в горбольнице в 3 терапевтическом отделении. Так что хамство своё оставьте для других, а мне хамить прекратите.

пытается убеждать других последовать ее примеру.

И врать, кстати, тоже прекратите. Я никогда и никого ни в чём не убеждаю. Мне без надобности. А вот включить мозги, подумать самим и самим же сделать адекватные выводы - это да. Более того, я никогда и никому ничего советовать не собираюсь, все взрослые люди, а уж тем более делать назначения, вроде "попробуйте то или это".

Вы ведь мозги свои не включали. Или работаете по заказу.
А я выбрала другой путь и избежала метастазирования и моя фибросаркома за 10 месяцев уменьшилась в 10 раз и , надо же такому, оторвалась от рёбер. И моя сестра - врач-онколог в краевом ГБУЗ1 неделю таскала меня как уникальный экспонат на свою работу, чтобы показать всем. А ведь 10 месяцев назад также, как и вы всем советовала и мне в том числе под нож, луч, яд. Хренушки. Как там Толик на аватарке подписал(?), царствие ему небесное.
Ещё раз в мою сторону хамский выпад позволите, Конти, перерою ваши посты и выложу все нестыковки, коих немало.
Ну вы меня поняли.
Ах, да.

На эту тему с ней на форуме был очень жесткий разговор

Потрудитесь за базар ответить. Когда, с кем, о чём был разговор. Свои склоки за моей спиной - не приводить.

[Navy_ska]

Спасибо, вам за ответы. Конечно нам как начинающим пить таргеты (вотриент), сложно предположить с какими лекарствами он не совместим. В интернете, кроме данных в инструкции по применению ничего не нашла.


Болен папа. 59 лет. В 2013 году случайно на узи обнаружили опухоль размером около 8 см. Нефроэктомия. Т2N0M0. Все эти пять лет жили как на иголках. Но в январе 2018 стала беспокоить одышка. Сделали рентген-плеврит. Сделали КТи биопсию-метастазы в легких и плевре. Начали пить вотриент.