Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Лечение заболеваний > Лечение алкоголизма

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2010, 18:05   #1
ХанаМне
Заблокирован
 
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 205
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 15
По умолчанию Библейская истина!

Наука доказывает нам, что водка - это враг.
Иисус учил нас, что нужно возлюбить врага своего.
Блин, как правильно многие оказывается живут - и по науке, и по Библии!
ХанаМне вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 19:02   #2
Макс
Местный
 
Аватар для Макс
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 797
Спасибо: 0
Спасибо 4 в 4 постах
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХанаМне Посмотреть сообщение
Наука доказывает нам, что водка - это враг.
Иисус учил нас, что нужно возлюбить врага своего.
Блин, как правильно многие оказывается живут - и по науке, и по Библии!
Ты выбери что нибудь одно. Либо наука либо Библия. Друг с другом они не совместимы. Библия не имеет ничего против алкоголя, между прочим. Сам Исус любил завершить вечер за кувшинчиком винца. Так что не парься.
Макс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2011, 10:10   #3
Svetilo_00
Пользователь
 
Аватар для Svetilo_00
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс Посмотреть сообщение
Ты выбери что нибудь одно. Либо наука либо Библия. Друг с другом они не совместимы.

Наука и*Библия. На самом ли деле они противоречат друг другу?


СЕМЕНА конфликта между Галилеем и Католической церковью были посеяны еще за много веков до рождения Коперника и Галилея. Геоцентрические представления, согласно которым Земля*— это центр мира, существовали еще у древних греков и были увековечены философом Аристотелем (384—322 до н.*э.) и астрономом-астрологом Птолемеем (II*век н.*э.).

На представления Аристотеля о мире повлияли взгляды греческого математика и философа Пифагора (VI*век до н.*э.). Пифагор считал, что окружность и сфера*— совершенные фигуры. На основании этого Аристотель полагал, что Вселенная представляет собой ряд вложенных друг в друга сфер, подобных слоям луковицы. Каждая сфера сделана из хрусталя и имеет своим центром Землю. Звезды движутся по окружностям, получая энергию для своего движения от самой дальней сферы*— источника божественной силы. Аристотель также верил, что Солнце и другие небесные тела совершенны, не имеют ни пятен, ни изъянов и никогда не изменяются.

Картина мира, созданная Аристотелем, была детищем не естественных наук, а философии. Идея о движущейся Земле, по его мнению, противоречила здравому смыслу. Также он отвергал мысль о пустом пространстве и считал, что без приложения постоянной силы движение Земли постепенно бы замедлилось из-за трения и в конце концов прекратилось. В*свете знаний, доступных в те времена, учение Аристотеля казалось логичным, и оно владело умами людей почти 2*000*лет. Даже в XVI*веке французский мыслитель Жан Боден, выражая общепринятые взгляды, писал: «Ни одному человеку, имеющему рассудок, ни одному человеку, хоть немного понимающему в физике, никогда не придет в голову мысль, что Земля, тяжелая и неповоротливая... крутится... вокруг самой себя и вокруг Солнца; ибо от малейшего сотрясения Земли города и крепости, деревни и горы рухнули бы на наших глазах».

Церковь принимает учение Аристотеля


Чтобы глубже понять причины столкновения Галилея с Церковью, нужно перенестись в XIII*век, ко временам видного деятеля Католической церкви Фомы Аквинского (1225—1274). Этот теолог с глубоким уважением относился к Аристотелю и называл его Философом с большой буквы. Он пять лет трудился над тем, чтобы объединить его философию с учением Церкви. Ко времени Галилея, как отметил Уэйд Ролэнд в книге «Ошибка Галилея», «смесь учений Аристотеля с богословскими взглядами Фомы Аквинского стала краеугольным камнем доктрин Римско-католической церкви» («Galileo’s Mistake»). Следует также иметь в виду, что в те дни не было научного сообщества как такового. Образование находилось в основном в руках Церкви. Последнее слово как в вопросах религии, так и в вопросах науки часто оставалось именно за ней.

Вот в такой обстановке на сцене появился Галилей. Еще до того, как Галилей занялся астрономией, он сочинил трактат о движении. В*нем он оспаривал многие из положений почитаемого всеми Аристотеля. Впоследствии ученый ревностно отстаивал гелиоцентрическую картину мира и утверждал, что она согласуется со Священным Писанием. Это привело к тому, что инквизиция в 1633 году учинила над ним суд.

Выступая в свою защиту, Галилей подтвердил, что твердо верит в Библию как в Слово Бога. Также он говорил, что Библия написана для простых людей и что ее слова о кажущемся движении Солнца не следует понимать буквально. Но все его доводы были тщетны. Из-за того что Галилей отверг толкование Священного Писания, основанное на греческой философии, он был осужден! Только в 1992 году Католическая церковь официально признала ошибочность приговора над ученым.

Уроки истории

О чем говорят те события? Прежде всего о том, что Галилей и не думал спорить с Библией. Он оспаривал церковные учения. Один автор статей на религиозные темы отметил: «Случай с Галилеем, похоже, свидетельствует не о том, что Церковь слишком крепко держалась за библейские истины, а наоборот, о том, что она не держалась за них достаточно крепко». Позволив греческой философии влиять на свои доктрины, Церковь отдала предпочтение традициям и пожертвовала учениями Библии.

Это напоминает о предостережении из Священного Писания: «Смотрите, как бы не нашелся тот, кто завладел бы вами, как добычей, через философию и*пустой обман по традициям человеческим, по принципам этого мира, а не по Христу» (Колоссянам 2:8).

Даже в наши дни многие церкви христианского мира принимают теории и философские учения, противоречащие Библии. Например, рассказу из Бытия о сотворении они предпочитают теорию эволюции Дарвина. Так церкви, по сути, делают Дарвина вторым Аристотелем, а эволюцию*— своим кредо.

Истинная наука согласуется с Библией

Все вышесказанное ни в коем случае не означает, что не нужно интересоваться наукой. Сама Библия приглашает нас наблюдать за делом рук Творца и стараться разглядеть в творении удивительные качества Бога (Исаия 40:26; Римлянам 1:20). Разумеется, Библия не претендует на роль учебника по естественным наукам. Она раскрывает требования Бога и грани его личности, которые невозможно узнать, лишь наблюдая за творением. Также она рассказывает о том, что Бог замыслил для людей (Псалом 18:8—12; 2*Тимофею 3:16). Если же Библия все-таки упоминает о природных явлениях, то делает она это с последовательной точностью. Сам Галилей однажды сказал, что как Священное Писание, так и природа сотворены Божьим Словом, а потому являются истиной. Две истины, по его мнению, никак не могут противоречить друг другу. Рассмотрим примеры.

Оказывается, не только движение звезд и планет, но и вся материя во Вселенной подчиняется законам, например закону всемирного тяготения. Насколько это известно, первое небиблейское упоминание о физических законах принадлежит Пифагору, считавшему, что мир может быть объяснен при помощи чисел. Через две тысячи лет Галилей, Кеплер и Ньютон наконец доказали, что материей управляют рациональные законы.

В Библии первое упоминание о законах природы мы находим в книге Иов. Приблизительно в 1600*году до н.*э. Бог спросил Иова: «Знаешь ли ты уставы [законы] неба?» (Иов 38:33). В*книге Иеремии, написанной в VII*веке до н.*э., говорится, что Иегова дал «уставы луне и звездам» и утвердил «уставы неба и земли» (Иеремия 31:35; 33:25). В*отношении этих высказываний библеист Дж. Ролинсон отметил: «То, что в основе материального мира лежат определенные законы, Священное Писание утверждает так же ясно, как и современная наука».

Книга Иов упоминала физические законы приблизительно на тысячу лет раньше Пифагора. Кроме того, надо помнить, что цель Библии не просто сообщить факты об устройстве мира, а показать, что Иегова*— Создатель всего сущего, тот, кто может создавать законы природы (Иов 38:4,*12; 42:1,*2).

Другой пример*— это непрерывное перемещение воды на Земле, называемое круговоротом. Процесс состоит в том, что вода испаряется с поверхности океана или моря, образует облака, выпадает в виде осадков на землю и в конце концов возвращается в океан или море. Древнейшее из известных небиблейских упоминаний о круговороте воды датируется IV*веком до н.*э. В*Библии же об этом было записано на сотни лет раньше. Так, в XI*веке до н.*э. царь Израиля Соломон писал: «Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь» (Екклесиаст 1:7).

Кроме того, приблизительно в 800*году до н.*э. пророк Амос, простой пастух и земледелец, писал, что Иегова «призывает воды морские и разливает их по лицу земли» (Амос 5:8). Не используя сложную, специальную лексику, и Соломон, и Амос, каждый немного по-своему, точно описали круговорот воды.

В Библии также говорится, что Бог «повесил землю ни на чем», или «на пустоте» (СоП) (Иов 26:7). Эти слова были произнесены приблизительно в 1600 году до н.*э. В*те времена люди не знали многого, что известно сейчас. Мало кто отважился бы утверждать, что твердое тело может висеть в пустом пространстве без какой-либо опоры. Как упоминалось выше, Аристотель отвергал идею пустоты, а жил он на 1*200*лет позже!

Не поразительно ли, насколько точно Библия описывает природные явления? А*ведь в те времена люди придерживались представлений, которые, казалось, соответствовали здравому смыслу, но были неправильными. Для мыслящих людей это еще одно доказательство боговдохновенности Библии. Мудро поэтому не поддаваться влиянию учений и теорий, идущих вразрез с Божьим Словом. Как снова и снова показывает история, философские идеи людей, даже самых умных, приходят и уходят, а «слово Иеговы пребывает вечно» (1*Петра 1:25).

Взято из публикаций СИ.
Svetilo_00 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2010, 20:35   #4
ХанаМне
Заблокирован
 
Регистрация: 26.02.2010
Сообщений: 205
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 15
По умолчанию

Если взять по большому счету,то на этом форуме уже есть противоречие.Здесь сидят несовместимые люди,и созданы несовместимые разделы.Ниче,уживаемся.
ХанаМне вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2010, 13:40   #5
Макс
Местный
 
Аватар для Макс
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 797
Спасибо: 0
Спасибо 4 в 4 постах
Репутация: 37
По умолчанию

У всех этих людей есть что-то общие.
Макс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 09:21   #6
Ernmalind
Новичок
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: Дримландия
Сообщений: 1
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
Отправить сообщение для Ernmalind с помощью ICQ
По умолчанию Библейская истина

Процитирую здесь свои тексты из другого форума, поскольку они относятся к обсуждаемой теме:


Можно говорить, что Библия использует иногда жанр мифа например, миф о потопе, космогонический миф, мифы о Ионе и Иове. Что такое миф? Миф это не фантазия. Как правило но не исключительно, в мифе используется персонификация каких-то объективно существующих процессов и факторов.
Скажем, проявления героизма и благородства в жизни людей заставляют художников слова и философов задуматься об основе этих явлений. Если это философ, то создаёт, подобно Платону, комологические мифы, а если поэт, подобный Гомеру, то пишет Илиаду, один из героев которой, Гектор, становится на все века парадигмой чести и отваги. Потом многие поколения людей былии убеждены в историчности Гектора. И если какие-то историки ставят эту историчность под сомнение, то они тем самым нисколько не отвергают отвагу и благородство, и не принижают значение образа Гектора для воспитания миллионов людей особенно в греческом античном мире.
...
То, что мы нередко воспринимаем нашу эпоху как упадочную, и идеализируем ранние века Церкви, связано именно с тем, что мы неправильно оцениваем действие Бога в людях. Упрощённое представление о нём складывается во впечатление, что раньше Бог говорил с людьми лицом к лицу, совершал зримые и бесспорные чудеса, а теперь мы имеем дело только с нашей совестью и внутренними движениями души, по которым особенно если они неожиданные и необъяснимо исцеляющие нас мы можем опознать действие Божьей благодати.
Но если что и поменялось радикально, то это не способ действия Бога, а наша способность к правильному распознанию жизни нашей души. Фактичность в смысле verum quia factum seu faciendum, экспериментальность, доказуемость, действительно становится навязчивым неврозом нашей жизни. Одним из следствий утраты способности воспринимать становится наше подозрительное отношение к мифу. Если это закон, а не личность, то мы считаем его малозначительным. Может ли быть что-то нелепее, чем считать единичный, но доказаннный случай более важным, чем глобальный закон, действующий во всём творении?
...
Иногда в качестве возражения против библейской критики используется фундаменталистский аргумент: Если что-то в Библии надо понимать не так, как это понималось всегда, то как можно быть уверенным в том, что мы вообще что-то понимаем в ней? Если в ней есть фактические неточности относительно дат или численности народов, то можно ли тогда положиться и на Благую Весть?
Чтобы ответить на эти вопросы, надо прежде всего задать себе вопрос: почему мы верим? Почему мы верим в то, что написано в Библии? Если мы понимаем, что Библия отвечает на главный вопрос нашей жизни, так что иначе жизнь не имела бы смысла, стала бы абсурдной, то ответ очевиден.
Сама по себе Библия нуждается в подтверждении нашей верой. Если мы понимаем это, то тогда не возникает вопроса о том, почему мы должны верить в то, что Библия говорит о Боге Отце и Иисусе Христе, Сыне Божием. Если бы мы не находили внутреннего подтверждения этих истин, то тогда у нас действительно не было бы никаких оснований довериться ничему из того, что сказано в Библии. Если у человека, предположим, нет осознания внутренней правды и несомненности того, что Иисус Христос -- Бог, ради нас и любви к нам принявший наши немощи, и воскресший из мёртвых, чтобы всех нас, людей, избавить от рабства греху и привести нас к Богу -- то этот человек ни во что не поставит Библию и любые её слова. Поэтому проблема не лежит в сфере того, зачем нам верить в главные истины нашей веры. Не Библия подтверждает их, а они составляют основу достоверности Библии.
Так что смотреть на вопрос так: "если что-то из традиционнного понимания Библии недостоверно, то недостоверно всё" -- значит переворачивать всё с ног на голову.
То, что я прав в своём взгляде на вопрос о библейской критике, подтверждается всей католической современной экзегетикой, профессорами Папских Институтов, преподавателями семинарий и даже самим Папой Бенедиктом, который в своей последней книге "Иисус их Назарета" ясно показывает валидность и ценность современной экзегетики, и даже сам принимает многие её достижения. Конечно, всегда есть ошибки и преувеличения. Когда такие появляются, Учительство Церкви осуждает их. Надо читать документ Папской Библейской Комиссии "Толкование Библии в Церкви" от 1992 года. Очень рекомендую не пренебрегать этим документом, если есть интерес к тому, что официальное Учительство Католической Церкви думает о библейской экзегетике. Там все написано гораздо полнее и лучше, чем я смогу тут объяснить.
И ещё одно. Я крайне негативно отношусь к нападкам на "сомневающийся разум". Прежде всего потому, что человек -- существо разумное. Он всё опосредует разумом, даже веру. Ничто, так или иначе не убедившее разум в своей истинности, не будет принято человеком. Истина, полностью недоступная разуму, бесполезна для людей. И кстати, в этом причина того, что я считаю тезисы о том, что основные истины Догматов полностью недоступны разуму -- не только ошибочным и глупым, но и очень вредным. Догматы не с неба упали в виде скрижалей, а стали как раз результатом труда многих поколений богословов, согласовавших содержание Библии с разумом. Если бы предположить, что Догматы иррациональны, то в них просто не было никакого смысла.
__________________
*
Ernmalind вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 15:51   #7
angel-666
Заблокирован
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 233
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: -2
По умолчанию

Когда человек разговаривает с богом, это называется молитвой, а когда бог с человеком шизофриниеей.
angel-666 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 20:34   #8
Svetilo_00
Пользователь
 
Аватар для Svetilo_00
 
Регистрация: 31.12.2010
Сообщений: 51
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angel-666 Посмотреть сообщение
Когда человек разговаривает с богом, это называется молитвой, а когда бог с человеком шизофриниеей.
«От всякого дерева в саду ты будешь есть,— сказал Бог Адаму,— а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь» (Бытие 2:16, 17). У них было множество вкусной и разнообразной пищи, и лишь плоды с одного дерева им не разрешалось есть. От них требовалось признавать, что земля принадлежит Богу,— и это справедливо, ведь он ее создал.
Расценили они голос свыше за признак шизофрении или нет-другая тема, но к чему привело непослушание-мы все сейчас на себе испытываем.
И другой пример: И сказал Господь Ною: "Войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем; ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истр***ю все существующее, что Я создал, с лица земли". Ной сделал все, что Господь повелел ему.( Бытие 7:1, 4, 5 Синодальный перевод). А что было бы, если Ной и его домашние приняли бы голос Бога за ту-же шизофрению? Страшно представить!!!
И сегодня Бог обращается к каждому из нас через свое Слово-Библию, потому что не хочет, чтобы кто-либо погиб, но хочет, чтобы все пришли к раскаянию.

По вашему люди, которые ценят Священное Писание, шизофреники?
Svetilo_00 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 20:52   #9
Анареон
Местный
 
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 141
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ernmalind Посмотреть сообщение
Процитирую здесь свои тексты из другого форума, поскольку они относятся к обсуждаемой теме:
процитирую себя из другого форума...хотя нет, перескажу своими словами)

Библия фашисткая книга, придурок
Анареон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2011, 20:51   #10
Анареон
Местный
 
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 141
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: -16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХанаМне Посмотреть сообщение
Наука доказывает нам, что водка - это враг.
Иисус учил нас, что нужно возлюбить врага своего.
Блин, как правильно многие оказывается живут - и по науке, и по Библии!
Иисус учил возлюбить врага только для того, что бы враг мог безнаказанно лишить тебя твоей судьбы
и он сделал это
Скажи спасибо Иисусу!!! Он любит тебя!!!
Анареон вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.