Исцеление покаянием.

[Александр Ган]

Сообщение от Тася

Имеет ли право простой, не посвященный человек так назидательно и безкомпромисно говорить, как в вашем видеоролике?

Не посвященный кем или во что? Даже просто на основании Писания человек имеет право говорить, так тем более, когда эти слова подтвердились практикой жизни.

Вот именно, что вы цитируете старцев, которые несмотря на свою праведную жизнь в посте и молитве, все же находили и себя очень грешными.

И о чём это говорит? Чем более человек познаёт Бога, тем более он познаёт себя самого. Чем праведнее человек, тем он менее совершен в своих собственных глазах - это простая истина. Маленькие дети могут сделать в доме уборку: разложить вещи, помыть посуду, полы, протереть пыль и прочее, но качество их работы будет невелико. После их уборки, родители смогут найти не мало мест, где дети чего-то не увидели, не доглядели, не заметили... Вырастая, дети приобретают опыт и начинают видеть то, что раньше не замечали. Подобным образом дело обстоит и с праведностью. Как сказал апостол Павел, обращаясь к христианам: "вы храм Бога". В храме этом надо регулярно делать генеральную уборку, то есть очищать сердце от всякого несовершенства. Каждый истинный христианин духовно растёт, всё более и более взрослеет праведностью. Получается так: сегодня я вижу в своём сердце, например, пять грязных мест и начинаю заниматься чисткой. Через два года мне удалось очистить эту грязь, но за этот срок я стал взрослее, моё духовное зрение улучшилось и вот я увидел ещё десять грязных мест в своём сердце. Итак, что же получается: прошло два года - в моих глазах было пять грязных мест, а теперь целых десять. Означает ли это, что я стал менее праведным? Старцы видели в себе нечистоту, как вижу в себе её и я, но в их доме было чище, чем в моём. Убираться в храме христианин должен всю жизнь и всю жизнь он будет замечать ту или иную грязь.

Болезнями не наказываются! Болезни нам даются ПО ПОПУЩЕНИЮ БОЖИЮ. И здесь уместно вспомнить и то, что Господь наш Иисус Христос сотворил человека, наделив его собственной волей. улавливаете о чем я? мы по собственной воле грешим и получаем по попущению Господа Спаса нашего и неудачи жизненные и болезни.

Попробуйте объяснить эти тексты с позиции просто попущения Божьего, хотя я уже и привёл достаточно много из святых отцов. Но вот вам ещё и Библия:
И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь, целитель твой.
(Исх.15:26)

Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего,
то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
и наведет на тебя все язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истр***ен;
(Втор.28:58-61)

Тридцати двух лет [был] Иорам, когда воцарился, и восемь лет царствовал в Иерусалиме; и ходил он путем царей Израильских, как поступал дом Ахавов, потому что дочь Ахава была женою его, - и делал он неугодное в очах Господних... И пришло к нему письмо от Илии пророка, в котором было сказано: так говорит Господь Бог Давида, отца твоего: за то, что ты не пошел путями Иосафата, отца твоего, и путями Асы, царя Иудейского,
а пошел путем царей Израильских и ввел в блужение Иудею и жителей Иерусалима, как вводил в блужение дом Ахавов, еще же и братьев твоих, дом отца твоего, которые лучше тебя, ты умертвил,
[за то], вот Господь поразит поражением великим народ твой и сыновей твоих, и жен твоих, и все имущество твое,
тебя же [самого] - болезнью сильною, болезнью внутренностей твоих до того, что будут выпадать внутренности твои от болезни со дня на день.
И возбудил Господь против Иорама дух Филистимлян и Аравитян, сопредельных Ефиоплянам;
и они пошли на Иудею и ворвались в нее, и захватили все имущество, находившееся в доме царя, также и сыновей его и жен его; и не осталось у него сына, кроме Охозии, меньшего из сыновей его.
А после всего этого поразил Господь внутренности его болезнью неизлечимою.
Так было со дня на день, а к концу второго года выпали внутренности его от болезни его, и он умер в жестоких страданиях; и не сожег для него народ его [благовоний], как делал то для отцов его.
Тридцати двух [лет] был он, когда воцарился, и восемь лет царствовал в Иерусалиме, и отошел неоплаканный, и похоронили его в городе Давидовом, но не в царских гробницах.
(2Пар.21:5-20)

В назначенный день Ирод, одевшись в царскую одежду, сел на возвышенном месте и говорил к ним;
а народ восклицал: [это] голос Бога, а не человека.
Но вдруг Ангел Господень поразил его за то, что он не воздал славы Богу; и он, быв изъеден червями, умер.
(Деян.12:21-23)

Иначе как можно обьяснить заболевание онкологией старца Паисия Святогорца, старца Порфирия Кавсокаливита? Неужели эти почтенные старцы тоже не каяялись в своих грехах?

Я уже давно заметил, что после совершения греха, Бог даёт верующему определённое время для покаяния. Если в этот период человек покается, то будет прощён без всякого наказания. Если же останется нераскаянным, то приговор Божьего суда начнёт приводиться в исполнение. Почувствовав это и раскаявшись, человек уже не может избежать наказания, но мера наказания будет значительно снижена, то есть, если полагалась смерть, то будет только временное страдание. Именно так Бог простил царя Давида и именно так, как я вижу, Он прощает и сейчас. Жаль, что многие верующие так и не признают своей вины. Следует знать, что от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.
(Лук.12:48) Поэтому к человеку более высокого духовного уровня Бог более требователен, чем к тому, чей уровень не высок. То, за что Бог не наказывает младенца во Христе, опытного христианина обязательно накажет. Таким образом, сам факт наказания не является показателем низкого духовного уровня.

И ещё один момент, который заставил меня просто горько улыбнуться.
Если вы считаете себя вправе поучать людей, как можно исцелиться

Повторю, вот уже в который раз - это не просто теория.

и тут же делаете грубейшую ошибку относительно того, Кто есть СУДИЯ НЕПРАВДЫ. Эта ошибка свидетельствует о том, что вам бы следовало поболе читать и Библию и Псалтирь. И вот вам ответ на вопрос КТО ТАКОЙ СУДИЯ НЕПРАВДЫ.

Господь — Судия неправды, потому что, если бы Он был Судия правды, то вынужден был бы всех нас казнить. А Он нас милует. «Не по беззакониям нашим сотворил есть нам, ниже по грехом нашим воздал есть нам» (Пс. 102:10). Он судит нас «по велицей милости Своей» (Пс. 50:3).

Господь судит не неправду, а неправедных. Что же касается самого словосочетания "судья неправды", то вот посмотрите: есть в Библии такая притча -
Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,
говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.
В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.
Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,
но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?
Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:1-8)
Рассмотрим внимательно текст: "И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?" Это перевод с древнегреческого. Вот как этот текст звучит в оригинале: Эйпэн (сказал) дэ (же) кюриос (Господь) акусатэ (послушайте) ти (что) критэс (судья) тэс адикиас (неправды) лэгэй (говорит).
Таким образом, судья неправды - это неправедный судья, в соответствии с текстом оригинала и его синодальным переводом. И вы, получается (по неведению, конечно), Господа назвали неправедным.
Господь был бы вынужден казнить всех нас, если бы Сын Божий не взял бы наше наказание на Себя. По правде Божьей мы не можем примириться с Богом просто покаянием, поэтому Он, по великой милости Своей, прислал на землю Сына и подверг Его мучительной смерти вместо нас. Однако, только любящий Сына Божьего и покаявшийся перед Богом человек может получить прощение грехов; остальные обречены на мучительное наказание после смерти.

Не берите грех на душу

Возьму, если буду молчать, когда надо говорить.

Враг человеческий не дремлет.

Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
(1Пет.5:8)
Стараюсь соблюдать эту заповедь

Спасайте свою душу и будьте здоровы.

И вам того же желаю

Вы себя выдали характерным только для вас способом отвечать на вопросы.

Я не прятался

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

Где у меня беззаконие?

[Тася]

MY HEALTH Social или как там вас, успокойтесь, а. "А вы, друзья, как ни садитесь( скажу - как ни рядитесь) - все ж в музыканты не годитесь." Цитируйте кого угодно, одевайте какую бы то ни было маску и имя, источайте не слова, а елей - веры вам нет и благопристойности это не прибавит. Тем видеороликом вы сказали все.Кто вы такой, что бы вещать на все страны "Покайтесь!"?
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий...
Первое послание апостола Павла к коринфянам (гл. 13, ст. 1)

[Тася]

Не посвященный кем или во что? Даже просто на основании Писания человек имеет право говорить, так тем более, когда эти слова подтвердились практикой жизни.

Не считаю возможным продолжать этот разговор, чтобы не впасть в прелесть.
================================================== =======
Посещая религиозные сайты, сталкиваюсь с тем, что многие бойко толкуют Библию и занимаются богословскими объяснениями, не имея никакого специального образования. Насколько это допустимо?

Антон
================================================== =========
Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):
«Есть несколько способов разбивать сады; лучший из них – поручить это дело садовнику» (Карел Чапек). Толкование Священного Писания составляет особую богословскую дисциплину – экзегетику (греч. exegetikos – разъясняющий). Поэтому исследованием и изъяснением Библии должен заниматься специалист. Экзегет должен обладать разносторонними знаниями, без которых заниматься толкованием священных текстов опасно. Ошибки могут повредить духовной жизни. В истории Церкви большинство ересей, лжеучений и расколов произошло именно от ложного понимания истинного смысла Священного Писания. Что необходимо, чтобы заниматься толкованием Библии?

1. Знание герменевтики (греч. hermeneutikos – разъясняющий, истолковывающий) – специальной дисциплины, которая представляет собой упорядоченную систему принципов и методов изучения и изъяснения священных текстов. Невозможно, например, заниматься химией, не зная правил и методов химического анализа. Результат сведется к нулю, а может быть, в результате таких занятий неожиданно выделится ядовитый газ и отравит такого самонадеянного «химика». Христианская герменевтика начинается с Оригена. Четвертая книга трактата «О началах» называется: «О боговдохновенности Священного Писания и о том, как должно читать и понимать его…». Систематизатором в области христианской герменевтики явился блаженный Августин. С его творением «Христианская наука, или основания священной герменевтики и церковного красноречия» должен познакомиться любой, желающий посвятить себя делу изучения святой Библии.

2. Знание особенностей библейского языка. Язык Библии отличается высокой образностью. В Божественном откровении даны духовные истины, которые превосходят возможности человеческого разума. Они могут быть выражены на языке образов, символов и сравнений. Дилетант, не знающий поэтических свойств языка Священного Писания, часто соблазняется и дает ложные объяснения. Образный язык иногда имеет цель ярче и понятней передать богословскую мысль, а в других местах, напротив, используется для того, чтобы сделать истину сокровенной, то есть скрыть ее от людей гордых и н***агоговейных. Поэтические приемы, используемые в библейских текстах, весьма разнообразны.

Добавлено через 40 секунд
Чаще всего используются различные виды тропов (греч. tropos – поворот, оборот речи). Благодаря тропам происходит сдвиг в семантике слова от его прямого значения к переносному. Различные соотношения прямого и переносного значений образуют три вида тропов: метафору (соотношение по сходству), оксиморон (по контрасту), метономию (по смежности).

Метафоры часто используются в Писании в отношении к Богу: Ты, Господи, светильник мой (2 Цар. 22: 29); Как пастырь Он будет пасти стадо Свое (Ис. 40: 11). Применительно к Богу образно используются также человеческие понятия: рука (см.: Пс. 72: 23; Исх. 15: 6), стопа (см.: Втор. 33: 3) и др. Нередко Ему чисто метафорически приписываются человеческие чувства, такие как скорбь (см.: Быт. 6: 6), гнев (см.: Пс. 84: 4; 89: 11), обоняние и др.: Они – дым для обоняния Моего (Ис. 65: 5). Неподготовленный человек, самонадеянно толкуя священные тексты, может впасть в ошибку, понимая некоторые метафоры буквально.

Примером метономии (греч. metonymia – переименование) является использование некоторых животных для выражения определенных духовных реалий (см.: Откр. 4: 6–9; 7: 11). Начало книги пророка Иезекииля, в котором описано видение четырех животных, является одним из самых таинственных во всем Ветхом Завете. Даже святые отцы-экзегеты пишут об этом мало. В своих толкованиях они ограничиваются мыслью, что эти животные являются образами четырех евангелистов.

Одним из видов метономии, встречающихся в Священном Писании, является синекдоха (греч. synekdoche – соотнесение) – использование названия части (меньшего) вместо целого (большего) или наоборот. Так слово вселенная в Библии употр***яется не в собственном значении, а обозначает часть земли: Ис. 14: 17; Плач Иер. 4: 12; Деян. 19: 27 и др.

При толковании библейского текста экзегет стоит перед трудной и очень ответственной проблемой. Необходимо точно определить, является ли рассматриваемое место образом или буквальным утверждением. Многие создатели лжеучений реальные факты и события, которые опровергают их заблуждения, представляют как образы и поэтические приемы.

3. Приступающий к толкованию священного текста должен хорошо знать всю Библию, а не отдельные только книги или главы. Важнейшее правило, которое нельзя нарушать, заключается в том, что любое место нужно рассматривать в контексте. Масштаб его может быть разным: несколько стихов, целая глава или вся книга. Иногда для правильного понимания надо в качестве контекста взять всю Библию. Именно этим путем шел святитель Афанасий Великий, когда боролся с ересиархом Арием, который прибегал в толковании Священного Писания к буквализму. Именно этим грешат протестанты и представители сект. При истолкования любого места нужно руководствоваться библейским учением в целом. Все книги Библии связаны между собой глубоким внутренним единством. Богословскую цельность и величие Священному Писанию придает учение о Сыне Божием, Мессии, Спасителе мира, которое составляет как бы главный нерв этого живого духовного организма.

Добавлено через 37 секунд
Из единства Библии вытекает важнейшее правило герменевтики: при толковании определенного места должны быть рассмотрены все параллелизмы во всем библейском корпусе. Такое соотнесение изъясняемого стиха с параллельными местами, находящимися в других книгах и говорящими о том же, но более подробно, позволяет избежать грубых ошибок при толковании.

4. В Священном Писании рассказывается о людях, давно ушедших. От времени, когда писались священные книги, нас отделяют тысячелетия. Тот уклад жизни, обычаи, нравы, природа, климат, история совершенно непохожи на наши. Экзегет должен посвятить время и силы, чтобы изучить все исторические и бытовые реалии той далекой эпохи. Дилетант смотрит на библейскую жизнь сквозь призму современности и потому часто ошибается при самочинном толковании. Приведу пример. В синоптических Евангелиях говорится, что Спаситель наш совершил пасху со своими учениками в самый день праздника: В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху? (Мф. 26: 17). Праздник опресноков соединялся с пасхой (см.: Исх. 23: 15). А святой евангелист Иоанн Богослов говорит, что Господь вкушал с апостолами пасху накануне праздника: Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришел час Его перейти от мира сего к Отцу… (Ин. 13: 1). Сколько дилетантов успело соблазниться этим местом, не имея элементарных знаний жизни людей того времени. Никакого «противоречия» здесь нет. В то время было два способа отсчета суточного времени – еврейский (день начинался с вечера) и греческий (началом дня была полночь). Евангелисты-синоптики указывают время Тайной вечери по-еврейски, а святой евангелист Иоанн Богослов по-гречески, потому что он писал Евангелие в греческом городе Эфесе. Любители находить «противоречия» в Священном Писании должны помнить, что из знания Писания и реальной жизни, которая в нем запечатлелась, бесконечно скудны по сравнению со знаниями священных писателей, которые буквально наизусть знали библейские тексты, написанные их предшественниками. Учащиеся школ, которые стали возникать в первом столетии до Р.Х., по программе, о которой говорится в Мишне, с пяти до десяти лет изучали наизусть все пять книг пророка Моисея. Изучение начиналось с книги Левит, затем следовала книга Чисел и Второзаконие, после запоминалась книга Исход, а последней изучалась книга Бытия. К десяти годам память школьника удерживала все главы Пятикнижия. Кроме них изучались наизусть отдельные места пророков и псалмы.

5. Во всех дискуссиях дилетантов, касающихся библейских мест, рассматривается только русский текст. Русский язык не является языком оригинала. Перевод не всегда может в полноте и точности передать содержание подлинника. Проблема эта непреодолимая в силу существенных различий между языками. Приведу пример из области поэзии. В 1841 году М.Ю. Лермонтов написал элегию, проникнутую острым и мучительным чувством непреодолимого одиночества.

[Тася]

На севере диком стоит одиноко
На голой вершине сосна.
И дремлет качаясь, и снегом сыпучим
Одета, как ризой, она.

И снится ей всё, что в пустыне далекой –
В том крае, где солнца восход,
Одна и грустна на утесе горючем
Прекрасная пальма растет.

Это – перевод стихотворения Г. Гейне. При всей поэтичности элегии М.Ю. Лермонтову перевод не удался, потому что в немецком языке слово сосна (der Fichtenbaum) мужского рода («Ein Fichtenbaum steht einsam…»), а в русском – женского. Слово пальма (die Palme) и в немецком («Er traumt von einer Palme…»), и в русском языках – женского рода.

Конечно, читателю Библии не обязательно знать текст на языке оригинала, но благоговейному человеку в помощь издаются толкования святых отцов и труды исследователей Библии.

На одном из форумов обсуждалось место из книги Левит, где говорится о том, что заяц является нечистым животным, потому что его копыта не раздвоены (1: 6). Скептики не преминули высказать несколько грубых непочтительных замечаний, но им было совершенно невдомек, что переводчик с еврейского столкнулся с самой типичной дилеммой между формальной и семантической точностью. В еврейском тексте Левит буквально сказано, не ешьте зайца (евр. арневет), потому что «нет у него раздвоенных копыт (евр. парса – разделять, отламывать)». Переводчик хотел точно передать смысл, указав на тот признак, который, согласно закону, делает животное нечистым: копыта не раздвоены, но при этом отступил от точности текста. В еврейском тексте никакой зоологической ошибки нет.

Все сказанное о самочинном толковании надо отнести и к дилетантскому богословию. Старец Паисий Святогорец в письмах к новоначальным предостерегает от чтения догматических книг: «Из-за прелести от чтения “Добротолюбия” у него возникнет производимое лукавым успокоение вследствие ложного мнения о себе, что он немного ниже (как он думает по своему смирению!) святого Григория Синаита, а из-за безграмотного толкования догмата он будет считать себя святым Марком Эфесским, тогда как на самом деле будет диким зверем со страшным упрямством» (Письма. Письмо первое). Благоговейному и смиренному чтению святой Библии нас научают святые отцы: «Не имея ясного разума, бессильные найти истину, мы нуждаемся в авторитете Священного Писания; я стал верить, что Ты не придал бы этому Писанию такого повсеместного исключительного значения, если бы не желал, чтобы с его помощью приходили к вере в Тебя и с его помощью искали Тебя. Услышав правдоподобные объяснения многих мест в этих книгах, я понял, что под нелепостью, так часто меня в них оскор***вшей, кроется глубокий и таинственный смысл. Писание начало казаться мне тем более достойным уважения и благоговейной веры, что оно всем было открыто и в то же время хранило достоинство своей тайны для ума более глубокого; по своему общедоступному словарю и совсем простому языку оно было Книгой для всех и заставляло напряженно думать тех, кто не легкомыслен сердцем; оно раскрывало объятия всем и через узкие ходы препровождало к Тебе немногих, – их, впрочем, гораздо больше, чем было бы, не вознеси Писание на такую высоту свой авторитет, не прими оно такие толпы людей в свое святое смиренное лоно. Я думал об этом – и Ты был со мной; я вздыхал – и Ты слышал меня; меня кидало по волнам – и Ты руководил мною; я шел широкой мирской дорогой, но Ты не покидал меня» (Блаженный Августин. Исповедь. Книга шестая. V, 8).

[Александр Ган]

1. Знание герменевтики (греч. hermeneutikos – разъясняющий, истолковывающий) – специальной дисциплины, которая представляет собой упорядоченную систему принципов и методов изучения и изъяснения священных текстов. Невозможно, например, заниматься химией, не зная правил и методов химического анализа. Результат сведется к нулю, а может быть, в результате таких занятий неожиданно выделится ядовитый газ и отравит такого самонадеянного «химика».

Притча: один химик-самоучка придумал лекарство от всех неизлечимых болезней, применил его на практике - получилось! Люди стали исцеляться. Анализы подтвердили полное восстановление организма в течении короткого промежутка времении и никаких побочных эффектов. При этом лекарство это оказалось таким простым по составу, что приготовить его может любой человек у себя дома без всяких сложностей. Когда же об этом узнали учёные авторитетные мужи-химики, то посовещавшись, пришли к выводу: нет, это всё шарлатанство. Не может человек, не учившись, придумать такое лекарство. Чтобы сделать подобное, надо получить высшее образование, защитить докторскую степень, получить мировую известность учёного, вот тогда может быть у него что-нибудь и получится. А так это всё шарлатанство, обман, хитрость, не более того.............................................. .................................................. .
Послушал изобретатель этих учёных мужей, поспорил с ними некоторое время, а потом сказал во всеуслышание по интернету: "я придумал лекарство от всех неизлечимых болезней, вот его формула: POKAYANIE S VEROY V IISUSA HRISTA. Кто хочет, исцеляйтесь. Денег и почёта мне не надо. А кто не хочет, тот пусть ждёт, когда авторитетные учёные что-нибудь придумают". Впоследствии, учёный самоучка изучил все специальные дисциплины фармацевтики и обнаружил, что его изобретение вполне согласуется со всеми законами науки.

Не буду больше тратить время на бесполезные споры. Я предложил, вы отказались. Выбор сделан.

Добавлено через 4 минуты

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий...
Первое послание апостола Павла к коринфянам (гл. 13, ст. 1)

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
не радуется неправде, а сорадуется истине;
все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
(1Кор.13:1-8)
Это смысл и цель моей земной жизни.
До встречи на суде Божьем, Тася.

[Тася]

Лукавый таким "целителям" бог и царь

[Александр Ган]

Сообщение от Тася

Лукавый таким "целителям" бог и царь

Вы оставите эти слова в силе, если я приведу вам факты исцеления людей через их покаяние, веру и мою молитву за них?

[Тася]

НЕ НАДО. Почитайте отношение Православной церкви к разным белым, черным,серо-буро-малиновым заклинательно-вычитывательным "целителям".
Молитвы и цитирование старцев ещё не показатель.

[Александр Ган]

Сообщение от Тася

НЕ НАДО. Почитайте отношение Православной церкви к разным белым, черным,серо-буро-малиновым заклинательно-вычитывательным "целителям".
Молитвы и цитирование старцев ещё не показатель.

Вы оставите эти слова в силе, если я приведу вам факты исцеления людей через их покаяние, веру и мою молитву за них?

[Тася]

ИЗЫДИ..