все трое они не молились (тогда люди и молиться-то не умели), молился один священник за них за всех.
Конечно,без операции и терапии не выздоровели бы.
Но ведь же с духовной точки зрения Бог приводит к избавлению от болезни посредством медицины.
Например,когда заказывается перед операцией молебен за хирурга специальный,в котором возносится прошение о том,чтобы Господь управил руками его..., то это же не имеется в виду, что человек просто вот возьмёт и выздоровеет просто так!

Я на тему веры вообще не люблю говорить и рассуждать, это дело кадждого и очень личное, но так как сама вращаюсь в этой жизни очень давно, скажу одно, что слабых людей в там нет, люди все очень сильные и умные, а слабые это алкогоики и наркоманы, хотя эту категорию людей я не осуждаю тоже, вот так значит у них сложилось...Насчет, что нельзя лечится,это полная чушь, вот не лечится это грех, так как все врачи от Бога. Может в какой нибудь секте, лечится нельзя, но это уже другая история. Насчет попов на лимузинах, все просто они же люди, а не ангелы, вот если бы вы ангелов на лимузинах увидили это да, а это обычныегрешные люди, и Бог им судья.
Олечка, почему то в монастырях именно так называют людей приехавших бесплатно поработать, это не описка. А насчет той девушки, скорее всего это по знакомству, но это не значит, что это исключение из правил, надо просто договариваться, но могут и оказать конечно.

[QUOTE=Olushka_ina;364461]Священники мне никто такого не говорили, хотя,может,не считают нужным объяснять каждому. надо будет кому-нить вопрос прям вот задать.

А вот когда на йогу ходила (ещё до болезни), то там мне инструктор прям так и сказала,что я в этом мире ,как жертвенник за свой род, что мне отвечать за грехи рода. Мне это как-то не очень тогда понравилось:(,т.к. первая мысль была о некой несправедливости,почему кто-то когда-то накосячил, а мне отвечать .:confused: Ещё она подходила во время дыхательных упражнений и говорила,что,вот,мол, у тебя здесь блок,энергия дальше не идёт..." -у меня как раз в том месте потом лимфома -то и вылезла. :(

Слегка чудная она была, по полгода на Тибете жила,говорила,что ауру видит у людей...

А ещё одна сильно верующая женщина мне поведала,что свой род нужно отмаливать ...
но я далеко не такой уж прям духовный человек, хотя я бы попробовала, только никто нигде ничего не говорит(в Храмах,например),как и что...

Ольга,бодрое утро!
Про "отмаливать Род"
Дело в том,что как только русского человека подвергают обряду крещения,его "отвязывают" от Эгрегора Рода,и "привязывают" к христианскому...Можно в это верить,или нет,но это так.
Поэтому просить Эгрегора Рода о помощи,исцелении,прощении становится весьма проблематично.Нас энергетически и информационно просто "разлучают " с Предками...

трудники (от слова "труд") их называют, а у Вас было трутники (от слова "трутень"), поэтому я и говорю,что описка просто, а смешно получилось)

Строительство новых храмов (программа "храм в шаговой доступности") это банальный распил бюджетных средств, кстати Вы совершенно верно заметили, что основная часть жителей против. А чего бы на эти средства например новых томографов не закупить или мабтеры. А того, что в случае чего им, осуществляющим подобные программы, хватит и на томограф и на мабтеру, а вам добро пожаловать в рядом построенный храм, да и свечку не забудьте купить по дороже

А эта программа разве из бюджетных средств осуществляется, а не из средств церкви (Патриархии)?
вообще,конечно, очень печально, если всё так,как Вы пишете:(

А, граматическая ошибка конечно, я совсем уже ку- ку, трудник от слова труд конечно, а а трутник от трутень. Наш прекрасный русский язык, он такой.

А откуда у Патриархии свои средства интересно???Они их тоже намолили?

Им люди жертвуют.
А люди бывают разные.
У нас недалеко от моего дома находится Храм Сретения Господня.
Старый Храм, в котором служил Александр Мень, памятник архитектуры- в нем и сейчас идут службы. Там же возле Храма и могила протоиерея Александра Меня( не знаю,склоняется ли фамилия...).
А вот рядом с ним построен ещё один большой новый Храм- грят, кто-то пожертвовал целиком на строительство целого Храма. Большой, с колокольней, весь из красного кирпича- хорошо пожертвовали. Вернее( краем уха слышала, прости,Господи, если что не так поянла) пожертвовалА.
Видимо, у человека настолько хорошо шли дела, что вот такая жертва...

Правда, иногда думается, что вот украл человек денег немеряно...пошёл в Храм грехи замаливать-пожертвовал на Храм...

Я не знаю, выделяет ли деньги Патриархия, но у нас в городе деньги на строительство храма выделяет администрация города. Бюджетные это деньги или какие я не знаю, но точно знаю деньги на строительство перечесляют и частные организации города, сама лично не раз отправляла платежи от нашего предприятия.Так же собирают прихожане, но там копейки.

Именно из бюджетных, и заведует ей г. Ресин, помните такого заместителя мэра Лужкова. И кстати, откуда это у Патриархии такие дикие деньги, неужто бизнесом занимаются? В том то и дело, что занимаются, ещё как занимаются и даже налогов не платят. Торговля мистическими услугами одним словом, а все остальное - антураж. Но мне легче все это наблюдать, я абсолютный атеист, а каково истинно верующим людям

Я конечно к любой Вере отношусь уважительно,это конечно хорошо что Храмы строят государство,но вот почему бы им не помогать также больным детям,которым жить да жить ещё...

Храмы быть должны.Старые,намоленные (ибо энергия молитвы,благодарности) никуда не девается.Или если новые-то не в "шаговой доступности",а в местах Силы-это ж не магазин 5ка,чтоб воткнуть,где сможется.
А вообще,вот лично я,в храм хожу раз в 40 дней,но не молиться,а заказывать молебен.Для меня это как "подсобный" инструмент (надеюсь,чувств верующих не оскорбила).Ну а чтобы к Богу обратиться,мне посредник не нужен..Вот это и есть вопрос ВЕРЫ.

Химера, а разве только русские крещенные люди, в мире очень много христиан, или вы имели в иду вообще всех крещенных людей. К сожалению я большая лентяйка, и читаю только православною литературу, я не знаю от чего меня там отвязали при крещении, а крестили меня когда мне было две недели от роду, за это в то время можно было моим родителям и моей крестной простится с карерой, а это были очень успешные люди. Но я так им благодарна, что привязали меня имеенно к православию. И если мне своими болезнями придется отмаливать весь род, я солгасна, потому что люблю всех очень очень.

А помогать нечем, все на строительство храмов ушло, образно говоря. Ну и стырили конечно ещё больше. Вот в Финляндии прекрасный налог есть, на веру. Назвался верующим - плати налог. То есть верьте пожалуйста во что хотите, но только за свой счет. А государственные деньги, то есть деньги налогоплательщиков пойдут на образование, науку, медицину, соц. защиту, пенсии и т.д. А теперь сравните пенсии в России и Финляндии, где кстати, ни капли нефти нет

Лимфома
 

Конечно лечиться нужно ( Ум и руки врачующих нас благослови) и ВЕРИТЬ в лучшее!

Ой, какая картина интересная нарисовалась, верующие все деньги у бюджета забрали на строительство храмов.:eek::eek:

Не все конечно, не надо утрировать, там и без церкви найдется кому и как бюджет "осваивать". Но средства действительно огромные, совершенно не сравнимые с теми пожертвованиями, которые мы с Вами по SMS делаем на лечение заграницей больных детей. А давайте наоборот, всех нуждающихся в дорогостоящем лечении детей, лечить абсолютно за счет казны, а вот Патриарху на роскошную жизнь SMSками скидываться

Вот поэтому я на тему веры не люблю говорить, сколько людей, столько и мнений, а кто прав узнаем только там. И как говорят в падающих самалетах нет атеистов, только вот не дай Бо не кому в этом самолете оказаться.

Я не знаю,как у других народностей обстоят дела,не интересовалась.На эту информацию наткнулась,когда интересовалась аспектами альтернативной истории,цивилизацией славяно-ариев.
Читала славяно-арийские Веды,которые отрицаются официальной наукой.
Много интересного,конечно..Одна Тартария чего стоит.
Что касается этих "энергоинформационных" вещей,я в них верю,потому как просто их ощущаю)))

Не верующие конечно забрали!!В 90-е годы многие влиятельные люди жертвовали на храмы большие суммы и сейчас продолжают(кто выжил) - вот они точно грехи этим свои стараются выкупить. А У них деньги известно откуда все....И Опять-таки РЕЛИГИЯ в нашей стране лишь инструмент управления массами(деньги из бюджета, да, идут, политика такая) и снова повторю - чтобы народ ходил и молился,а не думал почему что-то именно так произошло, не докапывался до истины событий в первую очередь в стране.

Детская тема очень серьезная тема, мне безумно жаль больных детей, я тоже всегда возмущаюсь по этому поводу, но верующие тут совсем не причем, и Патриарх тоже.

Не напрямую, конечно, но причем

Так рушить храмы, священников в сылку, а одурманенному народу верить запретить. Вроде уже проходили все это. Ладно, больше не спорю и мирно удаляюсь заниматься делами. Всем стойкой ремиссии и мира в душе.

Вот объясните мне, почему церковь никаких налогов не платит, а теперь прикиньте сколько на эти недополученные бюджетом деньги можно было бы больных детей качественно пролечить

Добавлено через 3 минуты
И что интересно, делали все это люди, которые ещё совсем недавно были весьма воцерквленными, и по воскресеньям в храмы ходили, и вполне себя верующими считали

Вот мне всегда было интересно почему на верующих людей такая агрессия, что плохого что люди ходят в храм и молятся, сколько человек несет в храм денег, вот у нас в монастыре маленькая свечка стоит 10 рублей, а обычная записка 15. Ну вот и скажите, это что миллионы. А на службе только в воскресенье народ, а в такие дни пять человек. Вы с этих денег хотите детей лечить. Хотя я знаю,что лечат только вот не афишируют.
А вы лучше подсчитайте, сколько бюджет не дополучил тех денег, что управляющие прячут за черными зарплатами в конвертах, вы просто наверное не в теме, а мне как экономисту многое известно.
Давайте уважать друг друга, и не надо обижать верующих, типа они тут во всем виноваты, со своими храмами.

Татьяна, нисколько я Вас не хотел обидеть, но если чем и задел приношу извинения. Ведь я не о Вас лично, или других достойных верующих людях. Я ведь в общем то, и не только о религии, просто на её примере. Зарплаты в конверте это уголовное преступление, кто бы спорил что это плохо. Ну так для справки: стоимость одной записки при печати в типографии копеек 25-30

Уважаемые Татьяна,Анатолий и andrmos!
Извините,что вмешиваюсь.
Просто примите как взгляд со стороны.
У каждого из вас-монолог.И говорите Вы о явлениях,имеющих место.И каждый по своему прав.
(за искл "а давайте все разрушим-проходили"-к этому даже не намекали призывать)

Не выходит у вас диалога,жаль.Это как раз та самая тема,которая запрещена этикетом общения,и сразу становится понятным,почему.

Татьяна, не злитесь!!!не в верующих дело совсем,а в системе РЕЛИГИИ в нашей стране. Это идеология сложившаяся веками и деградировавщая под влиянием прогресса общества так сказать..(т.е. регресса) Сами верующие тут не при чем.

Добавлено через 2 минуты

Если Вы помните начало моего монолога, то я просто выразил мнение, не имел цели долго обсуждать, но тема, как выяснилось, "живая" довольно. А так согласен - у всех своя правда!!!Я никому не навязываю свое мнение и не призываю к его принятию.

Если Вы помните начало моего монолога, то я просто выразил мнение, не имел цели долго обсуждать, но тема, как выяснилось, "живая" довольно. А так согласен - у всех своя правда!!!Я никому не навязываю свое мнение и не призываю к его принятию.[/QUOTE]

да все это понятно))просто каждый из вас в разной степени оказался раздосадован,огорчен,и даже разозлен.
не ершитесь,товарищи дорогие))может,о чем то более нейтральном,а?
вот к примеру...
мне стыдно признаться,но я-буратино..никак не могу себя направить учить язык.кто-нибудь из присутствующих имеет опыт самостоятельного изучения (чудесная методика),или был дистанционником за адекватные деньги с нормальным преподом,ну или курсы(с незаоблачной ценой-это вопрос к москвичам)
помогите мне..пажалста ...)))

Химера я с вами согласна, скорее состороны это так и выглядит Поэтому и не люблю на эту тему говорить.
А вообще я не на кого не обижаюсь, если только на себя. Насчет стоимости записочки из типографии, это так, но то не у всех они есть, у нас обычная порезанная бумага.
Химера, опыт изучения языка был, правда у моего мужа, самый лучший способ это по скайпу с носителем языка.

Химера, мы все здесь присутствующие, имеем общий идентификационный признак, какое-либо гематологическое заболевание, в той или иной степени. Но это совершенно не означает, что общаться мы можем только на эту профильную тему, хотя в первую очередь конечно. Но мы же остаемся совершенно нормальными людьми, со своими взглядами на разные стороны человеческой жизни, которыми можно обмениваться, хотя они и не всегда одинаковые. Главное при этом быть корректным по отношению к собеседнику, вроде здесь все такие и есть. На бытовом уровне язык для общения можно выучить за 2-3 месяца, по настоящему освоить иностранный язык, ну что-бы книги на нем читать, или фильмы смотреть это 2-3 года, желательно с погружением в языковую среду.

про погружение в среду и глубину знаний я в курсе.ждала конкретики--"курсы Васи Пупкина",или "система бабы Вали из Хомяково"))))

про "идентификационные признаки"-забудьте))) все то,что перечисляется как признаки чего либо,больше не обьединяет людей,а скорее,наоборот.(болезни,профессии,взгляды,раса,ме нталитет,религия, и т.д)Все дело в самом человеке,в том,что у него ВНУТРИ.)))
про корректность-совершенно согласна) но и тут,знаете ли,случаются "разные степени чувствительности и особенности восприятия"..Поэтому без недопониманий,увы,не обойдешься.жжысть,однако

Идентификационный признак сработал лишь для того что-бы прийти на этот форум, а дальше действительно, у всех всё по-разному. Без недопонимания конечно никак не обойтись, уж увы. Могу порекомендовать курсы изучения финского, дочка изучала, и кажется владеет в совершенстве:)

какая доча молодец..мне б продолжить немецкий..и нАчать голландский,тьфу, нидерландский)))(надеюсь,что последний пригодится)
они хоть и родственные, ппц поймешь голландеров(

Как только нидерландский изучите, сразу же приступайте к бразильскому:)

бугагашеньки.это кто у нас тогда отличился? Мутко?

Для меня иностранный язык, это что- то страшное, я технарь от головы до пяток. Термех и сопромат в институте были на отлично, и любимые предметы. По образованию инженер- строитель, но работала всю жизнь экономистом в строительстве. Для меня главное в общении, не какой веры человек, да и не так важно верит или нет, главное, что внутри, чем дышит. Здесь мне очень приятно и легко с вами общаться, все очень замечательные люди.А вера это вообще вопрос времени, сестра у меня никогда особа верующая и не была. А вот пришла во сне ей умершая бабушка, да и не сон это был как утверждала моя сестра, и все, она тверда сказала, что она теперь не просто верит, а знает, что жизнь там есть.

ха.."здравствуй,сестра"..и у меня такое же образование.МГСУ ..пгс,деревяшки..
а вот ощущаю я себя без языка просто недоделанной какой то..как собачка-что то понимает,а сказать-фигушки..
надо над этим начать работать...
а про "жизнь есть"..ооо ...есть замечательная теория на сей счет.найду ссылку-покажу.потому что обьяснять своими словами-получится долго и коряво.но материал реально интересный.

Я теперь понял почему Мутко на олимпиаду не пускают, у него с бразильским так же плохо как и с английским:)

Добавлено через 10 минут
Ну что за народ такой французы. Говоришь в Париже официанту русским языком "принеси мне братец чаю", а он дурак не понимает. По-моему из Чехова А.П.