Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Рак, онкологические больные (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Рак почки,4 стадия.Нужно жить дальше (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=12421)

Жена 20.10.2018 22:14

Цитата:

Сообщение от Selia (Сообщение 429888)
Всем здравствуйте.
Моего любимого мужа не стало в конце июля… Ему было всего 55 лет… До 54 лет ничем не болел и вообще не было мед. карты.
В 2014 умер от онкологии мой папа, а в 2016 свекровь.
По-прежнему продолжаю читать форум, переживаю за всех, но написать нашла силы только сейчас. До сих пор не могу осознать и поверить, что мужа больше нет…Все время кажется, что вот-вот он придет с работы)))

В апреле 2017 инфаркт, обнаружили онкологию с множественными мтс в легких, операцию под наркозом по удалению почки делать побоялись из-за перенесенного сложнейшего инфаркта.
Далее появились мтс в позвонке и ребрах, в костальной плевре справа. Каждые 40-45 дней в перерыве лечения сутентом откачивали жидкость из правой плевр. полости 1100-2200 мл. С июля 2017 Сутент. С апреля 2018 три недели Афинитор 10 мг +Ленвима 18 мг. В результате отказ обеих почек, некроз в терминальной (последней) стадии, на постоянном гемодиализе через день с мая, отменили все лекарства.

2,5 месяца в больнице. В промежутке выписывали домой, но дома появилась очень сильная отдышка, спал сидя, через 5 дней опять больница. Началось резкое ухудшение по легким.
3 недели в реанимации под постоянным кислородом, в маске, и днем и ночью. Врач сказал, что теперь мужу придется все время находиться под кислородом. Без него начинал задыхаться. Маску снимал только на время еды. Резко сильно похудел, поставили кахексию. Перевели в палату, где лежал тоже под постоянным кислородом, но на 5 день стало хуже, опять реанимация, дошло дело до ИВЛ, и сердце не выдержало…
Где-то спустя месяц, когда в мае отказали почки, началась односторонняя параканкрозная (онкологичиская) пневмония, которую лечили антибиотиками, но так и не вылечили. Бронхит, начался кашель с мокротой, которую все труднее было отхаркивать, сил не было. Первый раз в марте уже была пневмония, но прошла почти сама собой, антибиотиками не лечили, только Лазолван и Флуимуцил.
После установки в ногу временного гемодиал. катетера начался тромбоз вен в одной ноге, перешел на вторую, затем пошел тромбоз правой легочной артерии. Врач говорил, что онкобольные очень подвержены тромбозу. Из-за этого катетеры несколько раз меняли и переустанавливали.

Все время сейчас думаю, что было бы, если бы муж продолжал пить сутент… Может быть, еще пожил, и почки бы не отказали…На сутенте опухоль почки уменьшилась почти в 2 раза, а мтс в легких держались в стабильном состоянии. В нашем диспансере мой муж единственный с ПКР оказался на гемодиализе вследствие приема таргетов, несколько человек с ПКР принимают Афинитор+Ленвиму. Одному сначала отменили из-за непереносимости, потом снизили дозу Ленвимы до 10 мг. Другие пьют в стандартных дозировках и у них улучшения. К сожалению, организм моего мужа отреагировал по-своему)))

Папина дочка, как Ваш папа переносит сейчас комбинацию, какие результаты обследований?

Кто-нибудь еще на форуме пьет эту комбинацию?

Pete, Sneg как у Вас дела, Вас давно не видно.

Сонечка, Fazan Вам мои искренние глубочайшие соболезнования)))

Selia, соболезнуем.Тяжело, очень тяжело терять родных и любимых людей. Дай Бог Вам сил и стойкости духа. Царствие небесное Вашим папе, свекрови и мужу.

Pantera 21.10.2018 05:03

[QUOTE=Olga_L;429921]Самое сложное брать на себя ответственность за такие решения, решать кому поверить(( И бояться, что примешь решение ошибочное, а потом будешь винить себя всю жизнь. Опухоль большая
Здравствуйте! Ольга, понимаю вас, врач врачу рознь, но тем не менее операция неизбежна. Опухоль надо удалять обязательно, чем раньше, тем лучше. Если сравнить со мной , то у меня опухоль была 3 см и мне удалили почку,т. к.расроложение неудачное((( Операция лапароскопия, но с разрезом, т.к. почку помещали в мешок , внутри меня и через разрез доставали((( понимаю ваши переживания, мои тоже все с ума сходили, но я знала, что это неизбежно., чем быстрее пройдет операция, тем быстрее диагноз поставят и лечение назначат, что не маловажно в нашей ситуации. Самое ужасное услышать диагноз . Вот после чего я была морально раздавлена в 42 года услышать"у вас рак".
Так что поторопитесь с определением . Желаю вашей маме удачной операции!!!

conti26 21.10.2018 06:39

Цитата:

Сообщение от Selia (Сообщение 429888)
Всем здравствуйте.
Моего любимого мужа не стало в конце июля… Ему было всего 55 лет… До 54 лет ничем не болел и вообще не было мед. карты.
В 2014 умер от онкологии мой папа, а в 2016 свекровь.
По-прежнему продолжаю читать форум, переживаю за всех, но написать нашла силы только сейчас. До сих пор не могу осознать и поверить, что мужа больше нет…Все время кажется, что вот-вот он придет с работы)))

В апреле 2017 инфаркт, обнаружили онкологию с множественными мтс в легких, операцию под наркозом по удалению почки делать побоялись из-за перенесенного сложнейшего инфаркта.
Далее появились мтс в позвонке и ребрах, в костальной плевре справа. Каждые 40-45 дней в перерыве лечения сутентом откачивали жидкость из правой плевр. полости 1100-2200 мл. С июля 2017 Сутент. С апреля 2018 три недели Афинитор 10 мг +Ленвима 18 мг. В результате отказ обеих почек, некроз в терминальной (последней) стадии, на постоянном гемодиализе через день с мая, отменили все лекарства.

2,5 месяца в больнице. В промежутке выписывали домой, но дома появилась очень сильная отдышка, спал сидя, через 5 дней опять больница. Началось резкое ухудшение по легким.
3 недели в реанимации под постоянным кислородом, в маске, и днем и ночью. Врач сказал, что теперь мужу придется все время находиться под кислородом. Без него начинал задыхаться. Маску снимал только на время еды. Резко сильно похудел, поставили кахексию. Перевели в палату, где лежал тоже под постоянным кислородом, но на 5 день стало хуже, опять реанимация, дошло дело до ИВЛ, и сердце не выдержало…
Где-то спустя месяц, когда в мае отказали почки, началась односторонняя параканкрозная (онкологичиская) пневмония, которую лечили антибиотиками, но так и не вылечили. Бронхит, начался кашель с мокротой, которую все труднее было отхаркивать, сил не было. Первый раз в марте уже была пневмония, но прошла почти сама собой, антибиотиками не лечили, только Лазолван и Флуимуцил.
После установки в ногу временного гемодиал. катетера начался тромбоз вен в одной ноге, перешел на вторую, затем пошел тромбоз правой легочной артерии. Врач говорил, что онкобольные очень подвержены тромбозу. Из-за этого катетеры несколько раз меняли и переустанавливали.

Все время сейчас думаю, что было бы, если бы муж продолжал пить сутент… Может быть, еще пожил, и почки бы не отказали…На сутенте опухоль почки уменьшилась почти в 2 раза, а мтс в легких держались в стабильном состоянии. В нашем диспансере мой муж единственный с ПКР оказался на гемодиализе вследствие приема таргетов, несколько человек с ПКР принимают Афинитор+Ленвиму. Одному сначала отменили из-за непереносимости, потом снизили дозу Ленвимы до 10 мг. Другие пьют в стандартных дозировках и у них улучшения. К сожалению, организм моего мужа отреагировал по-своему)))

Папина дочка, как Ваш папа переносит сейчас комбинацию, какие результаты обследований?

Кто-нибудь еще на форуме пьет эту комбинацию?

Pete, Sneg как у Вас дела, Вас давно не видно.

Сонечка, Fazan Вам мои искренние глубочайшие соболезнования)))

Selia, мои искренние соболезнования. Очень жаль, что организм так отреагировал на лечение. Светлая память.

НатальяА 21.10.2018 07:11

Selia, примите мои искренние соболезнования.

Selia 21.10.2018 07:20

Цитата:

Сообщение от Olga_L (Сообщение 429921)
Самое сложное брать на себя ответственность за такие решения, решать кому поверить(( И бояться, что примешь решение ошибочное, а потом будешь винить себя всю жизнь. Опухоль большая 5,7х5,2,6,9

Olga L, здравствуйте,

У моего мужа опухоль была 6,3х 5,2х5,7 в верхнем полюсе левой почки. Когда консультировались по поводу операции, сказали, что удалять необходимо почку целиком и лучше делать именно полостную операцию. Но это в нашем конкретном случае. Операцию так и не делали из-за перенесенного инфаркта, лечился таргетами (таблетками).

Если есть возможность, приезжайте в Москву в Герцена, запишитесь по тел. на платную консультацию к А. Калпинскому. Уже перед приемом приезжать нужно часа за 1,5, так как придется очень долго стоять в очереди в регистратуру, чтобы оформить карту. Да и его можно прождать полдня, он может быть на операциях.

Если еще не делали, сделайте сразу КТ ОГК (легких) без контраста на предмет наличия мтс в легких и Сцинтиграфию на предмет наличия мтс в костях. Эти обследования кроме КТ ОБП и почек с контрастом обязательны. Правда, у мужа Сцинтиграфия ничего не показывала, а мтс в позвонках и ребрах были прекрасно видны на КТ легких. Если, не дай Бог, что-то находят, после операции обычно назначают таргеты (сутент, вотриент).
Удачной операции Вашей маме, Вам сил и терпения.

Olga_L 21.10.2018 07:57

Цитата:

Сообщение от Selia (Сообщение 429933)
Olga L, здравствуйте,

У моего мужа опухоль была 6,3х 5,2х5,7 в верхнем полюсе левой почки. Когда консультировались по поводу операции, сказали, что удалять необходимо почку целиком и лучше делать именно полостную операцию. Но это в нашем конкретном случае. Операцию так и не делали из-за перенесенного инфаркта, лечился таргетами (таблетками).

Если есть возможность, приезжайте в Москву в Герцена, запишитесь по тел. на платную консультацию к А. Калпинскому. Уже перед приемом приезжать нужно часа за 1,5, так как придется очень долго стоять в очереди в регистратуру, чтобы оформить карту. Да и его можно прождать полдня, он может быть на операциях.

Если еще не делали, сделайте сразу КТ ОГК (легких) без контраста на предмет наличия мтс в легких и Сцинтиграфию на предмет наличия мтс в костях. Эти обследования кроме КТ ОБП и почек с контрастом обязательны. Правда, у мужа Сцинтиграфия ничего не показывала, а мтс в позвонках и ребрах были прекрасно видны на КТ легких. Если, не дай Бог, что-то находят, после операции обычно назначают таргеты (сутент, вотриент).
Удачной операции Вашей маме, Вам сил и терпения.

Соболезную вашей утрате. В Герцена пыталась пробиться, по предварительным подсчетам уйдет около месяца (скорее всего еще больше), так как нужна квота, плюс безумные очереди, нервы. Поэтому пока остановились на клинике урологии в Сеченова, якобы можно по омс, либо помогают с квотой (обещают квоту за 7 дней). Обследования уже все сделали, все готово к операции, и кт легких, почек, и узи всего, и анализы. Осталось найти место и специалиста. Мама уже и в области готова делать операцию, хотя изначально, вообще хотела от нее отказаться, пока была в шоке от диагноза. "Сколько Бог даст- столько проживу". Переубедили вроде бы. У мамы опухоль большая, но расположена она больше как нарост, то есть не малая часть почки не затронута, это и дает шанс на резекцию (но здесь мы очень сомневаемся, что будет лучше).

Сонечка 21.10.2018 09:23

Selia, я Вас очень могу понять, так как сама прошла через эти круги ада. Мне уже кажется, что надо создавать отдельную ветку "наших" жизнь после смерти. У меня прошло 4 месяца как нет моего мужа (не дожил 25 дней до 55 лет), а душа так и болит, и также как Вы думаю, а вот если бы так поступить или не так... Вопрос жизни и смерти решает только Бог, и его наше мнение не очень интересует. не корите себя, Вы сделали все что могли и чуточку больше. Мы уже ничего не изменим, и как жить дальше я тоже не знаю. Дурацкие слова "держись, надо жить..." я Вам не хочу говорить, просто знайте что Вы не одна и Вас есть кому понять. А дальше, плывите по течению, или как говорят верующие - пусть Господь управит Вашу жизнь.

В.Ольга 21.10.2018 17:09

Добрый вечер! Моей маме 63 года, у нее рак почки 4 ст. с метастазом в головной мозг. По почкам не было никаких симптомов, начались сильные головные боли, 06.08.2018 сделали МРТ г.м. выявили метастаз, по результатам КТ и ПЭТ КТ уже поставили предварительный диагноз - рак почки 4 ст.. 03.09.2018 в нейрохирургии удалили метастаз, а 21.09.2018 сделали резекцию почки, и удалили опухоль, почку сохранили (лапароскопия). Результат гистологии светлоклеточный почечноклеточный рак. После операции на г.м. начались проблемы с психикой, пропал интерес ко всему, апатия, депрессия. Начали давать демифосфон, стало легче, но все симптомы не прошли. Химиотерапевты назначили интерферон альфа в дозе 6 млн. ед 3 раза в неделю. Мы смогли сделать 4 укола, начались побочные эффекты. За час до интерферона мы кололи противорвотное, хоть рвоты и не было, но сильная тошнота, разбитость, слабость, есть перестала, вставать тоже. Очередной укол нужно было делать в субботу, не стали. Сегодня она поела с аппетитом, погуляла и в целом выглядит лучше. Я понимаю, что ничего не делать , нельзя, как справляться с побочными эффектами? Сноха- реанимационная медсестра, ей врачи сазали " не мучайте человека, иммунотерапию многие тяжело переносят, отказываются после первых уколов, оставьте как есть, начнутся боли - обезбаливайте.... Как быть, что делать, не знаю,руки опускаются...

Июля 22.10.2018 04:42

Selia , примите соболезнования.

Olga_L у нас была в мае операция, муж принял решение сразу, поговорив с врачом , почку удалили полностью, наша операция была начата лапароскопическим способом и далее перешла в полостную (врач заранее этот вариант рассказал) , не получалось удалить тромб. Желаю вам хорошего врача и правильного настроя на лечение.

Добавлено через 3 минуты
операцию делали в местной больнице, хотя врач сказал можете и в Москву ехать и куда захотим, но муж поинтересовался опытом врача и полностью ему доверился.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от В.Ольга (Сообщение 429968)
Добрый вечер! Моей маме 63 года, у нее рак почки 4 ст. с метастазом в головной мозг. По почкам не было никаких симптомов, начались сильные головные боли, 06.08.2018 сделали МРТ г.м. выявили метастаз, по результатам КТ и ПЭТ КТ уже поставили предварительный диагноз - рак почки 4 ст.. 03.09.2018 в нейрохирургии удалили метастаз, а 21.09.2018 сделали резекцию почки, и удалили опухоль, почку сохранили (лапароскопия). Результат гистологии светлоклеточный почечноклеточный рак. После операции на г.м. начались проблемы с психикой, пропал интерес ко всему, апатия, депрессия. Начали давать демифосфон, стало легче, но все симптомы не прошли. Химиотерапевты назначили интерферон альфа в дозе 6 млн. ед 3 раза в неделю. Мы смогли сделать 4 укола, начались побочные эффекты. За час до интерферона мы кололи противорвотное, хоть рвоты и не было, но сильная тошнота, разбитость, слабость, есть перестала, вставать тоже. Очередной укол нужно было делать в субботу, не стали. Сегодня она поела с аппетитом, погуляла и в целом выглядит лучше. Я понимаю, что ничего не делать , нельзя, как справляться с побочными эффектами? Сноха- реанимационная медсестра, ей врачи сазали " не мучайте человека, иммунотерапию многие тяжело переносят, отказываются после первых уколов, оставьте как есть, начнутся боли - обезбаливайте.... Как быть, что делать, не знаю,руки опускаются...

муж колет интерферон 3-й месяц , некоторые тут на форуме писали что начинают с меньшей дозы и переходят постепенно на более высокую дозу, может и вам так надо , побочные эффекты на первых уколах могут быть более выраженными, и у вас ведь совсем недавно прямо операция была наверное организм еще и восстанавливается , муж начал колоть интерферон спустя 2 месяца после операции. Кроме иммунной терапии есть еще другие лекарства , поговорите с врачом о другом лечении.

В.Ольга 22.10.2018 04:57

Июля, спасибо,что откликнулись.. Будем пробовать. Все усугу***ется маминым желанием ничего не делать, потому что, пока так проще, так легче.

Июля 22.10.2018 06:05

Olga_L на форуме есть FANAR вроде он из Курска , обратитесь , может сможет вам рассказать где и как ему делали операцию

Olga_L 22.10.2018 07:30

Цитата:

Сообщение от Июля (Сообщение 429977)
Olga_L на форуме есть FANAR вроде он из Курска , обратитесь , может сможет вам рассказать где и как ему делали операцию

Спасибо, я уже написала ему(прочла весь форум и нашла, что он из Курска), но он пока не появляется на форуме, очень надеюсь, что откликнется.

Selia 22.10.2018 09:46

Цитата:

Сообщение от Olga_L (Сообщение 429934)
Соболезную вашей утрате. В Герцена пыталась пробиться, по предварительным подсчетам уйдет около месяца (скорее всего еще больше), так как нужна квота, плюс безумные очереди, нервы. Поэтому пока остановились на клинике урологии в Сеченова, якобы можно по омс, либо помогают с квотой (обещают квоту за 7 дней). Обследования уже все сделали, все готово к операции, и кт легких, почек, и узи всего, и анализы. Осталось найти место и специалиста. Мама уже и в области готова делать операцию, хотя изначально, вообще хотела от нее отказаться, пока была в шоке от диагноза. "Сколько Бог даст- столько проживу". Переубедили вроде бы. У мамы опухоль большая, но расположена она больше как нарост, то есть не малая часть почки не затронута, это и дает шанс на резекцию (но здесь мы очень сомневаемся, что будет лучше).

Спасибо...
Про Сеченова ничего сказать не могу, не знаю. Мы обращались на консультации в Герцена, Блохина, Бурназяна, 62, 57 больницы. Во всех этих центрах опытные хирурги-онкоурологи.
Это хорошо, что Ваша мама морально готова на операцию, настрой очень важен, и только на хороший результат, не смотря ни на что. И ни в коем случае нельзя отказываться от операции, тем более, что если нет каких-то противопоказаний. Когда удален основной очаг, сама опухоль, это очень хорошо, если потом потребуется таргетная терапия в случае появления мтс, она может быть более эффективной.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Сонечка (Сообщение 429938)
Selia, я Вас очень могу понять, так как сама прошла через эти круги ада. Мне уже кажется, что надо создавать отдельную ветку "наших" жизнь после смерти. У меня прошло 4 месяца как нет моего мужа (не дожил 25 дней до 55 лет), а душа так и болит, и также как Вы думаю, а вот если бы так поступить или не так... Вопрос жизни и смерти решает только Бог, и его наше мнение не очень интересует. не корите себя, Вы сделали все что могли и чуточку больше. Мы уже ничего не изменим, и как жить дальше я тоже не знаю. Дурацкие слова "держись, надо жить..." я Вам не хочу говорить, просто знайте что Вы не одна и Вас есть кому понять. А дальше, плывите по течению, или как говорят верующие - пусть Господь управит Вашу жизнь.

Сонечка, спасибо Вам большое за поддержку и добрые слова.

FANAR 22.10.2018 12:18

Цитата:

Сообщение от Olga_L (Сообщение 429979)
Спасибо, я уже написала ему(прочла весь форум и нашла, что он из Курска), но он пока не появляется на форуме, очень надеюсь, что откликнется.

Здравствуйте, мне назначили операцию в городской больнице к которой я приписан по месту жительства и внесли в очередь сказали сделают в течение месяца-полтора, ждать я конечно же не стал, в частную клинику тоже не стали обращаться побоялись-обратились в Курскую Областную клиническую больницу на платной основе-на бесплатную городским там не попасть там только люди с области , обратите внимание что делал я операцию 10 лет назад в 2008 году, сделали через 3 три дня после обращения и в результате не жалею ещё+ 10 лет. Расценки писать не имеет смысла, даже вот в том 2008 году я сделал операцию и через 2.5 месяца гахнул кризис после чего расценки повысились вдвое почти, а сейчас так вообще. Лежал в платной палате , делали операцию в общей операционной просто палата платная, а остальные бесплатные ну и 3 дня ожидания всего пока анализы делали. Адрес думаю знаете областной ул.Сумская д.45а, я даже без понятия есть ли до сих пор там платная палата в урологии. Всё же меняется. Но скорее всего есть, люди же болеть не перестали к сожалению. P.S. К стоматологу сегодня опять не попал давление добануло, но уже с середины дня попустило-завтра еду, такие дела.

Olga_L 22.10.2018 18:02

Цитата:

Сообщение от FANAR (Сообщение 429992)
Здравствуйте, мне назначили операцию в городской больнице к которой я приписан по месту жительства и внесли в очередь сказали сделают в течение месяца-полтора, ждать я конечно же не стал, в частную клинику тоже не стали обращаться побоялись-обратились в Курскую Областную клиническую больницу на платной основе-на бесплатную городским там не попасть там только люди с области , обратите внимание что делал я операцию 10 лет назад в 2008 году, сделали через 3 три дня после обращения и в результате не жалею ещё+ 10 лет. Расценки писать не имеет смысла, даже вот в том 2008 году я сделал операцию и через 2.5 месяца гахнул кризис после чего расценки повысились вдвое почти, а сейчас так вообще. Лежал в платной палате , делали операцию в общей операционной просто палата платная, а остальные бесплатные ну и 3 дня ожидания всего пока анализы делали. Адрес думаю знаете областной ул.Сумская д.45а, я даже без понятия есть ли до сих пор там платная палата в урологии. Всё же меняется. Но скорее всего есть, люди же болеть не перестали к сожалению. P.S. К стоматологу сегодня опять не попал давление добануло, но уже с середины дня попустило-завтра еду, такие дела.

Fanar, большое спасибо за ответ. Были сегодня в онкоцентре, это конечно шок. Талонов на прием нет, люди приезжают за 200 км, не могут стать на учёт, и так каждый день катаются в Курск и обратно, пока не станут. По поводу операции, даже сам заведующий отделением сказал, если есть шанс, даже не думать, Курск отстаёт от Москвы лет на 15-20, оборудования нормального нет. На сумской маме делали операцию по удалению грыжи 12 лет назад

FANAR 22.10.2018 19:56

Цитата:

Сообщение от Olga_L (Сообщение 429998)
Fanar, большое спасибо за ответ. Были сегодня в онкоцентре, это конечно шок. Талонов на прием нет, люди приезжают за 200 км, не могут стать на учёт, и так каждый день катаются в Курск и обратно, пока не станут. По поводу операции, даже сам заведующий отделением сказал, если есть шанс, даже не думать, Курск отстаёт от Москвы лет на 15-20, оборудования нормального нет. На сумской маме делали операцию по удалению грыжи 12 лет назад

Понимаете, у меня вопрос не стоял частично удалять или полностью почку( однозначно полностью), тромба не было, это не операция на мозге-тут главное сроки-три дня это очень быстро, удалили и всё. День ещё полежал на второй домой отпустили, приходил потом на осмотр к хирургу шов показать. Если у вас сложный случай то Москва это хорошо, в моём случае- случай простой -мне хорошо потому что сроки хорошие.А там те что с района в очереди стояли по месяцу и более.

Июля 23.10.2018 04:52

Цитата:

Сообщение от Olga_L (Сообщение 429998)
Fanar, большое спасибо за ответ. Были сегодня в онкоцентре, это конечно шок. Талонов на прием нет, люди приезжают за 200 км, не могут стать на учёт, и так каждый день катаются в Курск и обратно, пока не станут. По поводу операции, даже сам заведующий отделением сказал, если есть шанс, даже не думать, Курск отстаёт от Москвы лет на 15-20, оборудования нормального нет. На сумской маме делали операцию по удалению грыжи 12 лет назад

Здравствуйте . FANAR вам хорошо все рассказал, время немаловажно (пока анализы неплохие самочувствие важно!), сложность случая , то что в онкоцентрах вы написали это к сожалению оч много где так как у вас. Пусть у вас все сложится и мама ваша поправится!

Olga_L 23.10.2018 07:05

Цитата:

Сообщение от FANAR (Сообщение 430001)
Понимаете, у меня вопрос не стоял частично удалять или полностью почку( однозначно полностью), тромба не было, это не операция на мозге-тут главное сроки-три дня это очень быстро, удалили и всё. День ещё полежал на второй домой отпустили, приходил потом на осмотр к хирургу шов показать. Если у вас сложный случай то Москва это хорошо, в моём случае- случай простой -мне хорошо потому что сроки хорошие.А там те что с района в очереди стояли по месяцу и более.

"Резекция или нефрэктомия" - для нас это сейчас самый сложный вопрос, я считаю, что надо довериться врачу (слава Богу, мы его нашли), мы не профессионалы чтобы решать. Но все родственники капают маме на мозг "а если что-то останется", такие разговоры спокойствия и хорошего настроя не добавляют... Операция должна быть 29 или 30 (в четверг узнаем точную дату), получается почти 2 недели с момента обнаружения опухоли, другие варианты еще более долгие 1-1,5(((

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Июля (Сообщение 430008)
Здравствуйте . FANAR вам хорошо все рассказал, время немаловажно (пока анализы неплохие самочувствие важно!), сложность случая , то что в онкоцентрах вы написали это к сожалению оч много где так как у вас. Пусть у вас все сложится и мама ваша поправится!

Спасибо, надеюсь, все пройдет хорошо. Самочувствие стало хуже, но тут скорее психосоматика и переутомление, нервы от всей этой беготни, очередей и бюрократии.

Июля 23.10.2018 07:18

разговаривайте конечно больше с профессионалами врачами ,родственники пусть по другому поддерживают вместо домыслов

Litt 23.10.2018 07:53

[QUOTE=Olga_L;430011]"Резекция или нефрэктомия" - для нас это сейчас самый сложный вопрос, я считаю, что надо довериться врачу (слава Богу, мы его нашли), мы не профессионалы чтобы решать. Но все родственники капают маме на мозг "а если что-то останется", такие разговоры спокойствия и хорошего настроя не добавляют... Операция должна быть 29 или 30 (в четверг узнаем точную дату), получается почти 2 недели с момента обнаружения опухоли, другие варианты еще более долгие 1-1,5(((

Здравствуйте! У моей мамы в июле диагностировали опухоль в левой почке. Врачи говорили, что 2-3 недели до операции погоды не делают и можно за это время определиться с тем, где делать.
Операцию делали полостную, к этому времени уже знали об мтс в костях, поэтому смотрели в том числе и лимфоузлы рядом с почкой. Вопроса удалять полностью или нет не было, опухоль достаточно большая.
Удачи вам и здоровья.

Olga_L 23.10.2018 10:57

Цитата:

Сообщение от Litt (Сообщение 430015)
Здравствуйте! У моей мамы в июле диагностировали опухоль в левой почке. Врачи говорили, что 2-3 недели до операции погоды не делают и можно за это время определиться с тем, где делать.
Операцию делали полостную, к этому времени уже знали об мтс в костях, поэтому смотрели в том числе и лимфоузлы рядом с почкой. Вопроса удалять полностью или нет не было, опухоль достаточно большая.
Удачи вам и здоровья.

Спасибо, за пожелания. Нам тоже все говорят, что это росло годами, пара недель ничего не изменит, но пока нет метостаз, мы не хотим тянуть, страшно, тем более опухоль почти вплотную к печени прилегает.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Июля (Сообщение 430013)
разговаривайте конечно больше с профессионалами врачами ,родственники пусть по другому поддерживают вместо домыслов

К сожалению чувство такта есть не у всех, лезут со своим "ящитаю", когда никто не спрашивает, вроде и переживают за маму, но мне хочется послать уже.

Татьяна 13 23.10.2018 11:17

Здравствуйте.Ровно год назад переживали все ровно тоже самое,состояние ваше понятно(только у меня не мама а муж-38 лет(Пометались пару дней по врачам и были уже в обл.онкоцентре у зав.отделения урологии.Изначально говорил удалять почку(упиралась опухоль в подж.железу,4.5 см)но в ходе полостной операции доктор смог сохранить почку.На мой вопрос -а не лучще ли было бы удалить ее всю?ответил что риск рецедива в самой почке 2-3 проц.А вот оставить молодого еще человека с одной почкой было бы ошибкой..Еще добавил что резекция очень сложная операция и сделать ее удается не часто,если расположение опухоли позволяет и т.д.Скоро год после операции,идем на 2 КТ..переживаем не меньше прежнего..но деваться некуда,нужно настраивать себя на хорошее..

Добавлено через 4 минуты
кстати были у нас тоже мнения что зачем же оставили почку??она же уже заразная...меня эти все слова тоже пугали,перечитала кучу всего и поняла-врач сделал правильно.Так же он говорил что после того как удалил саму опухоль обработал край аппаратом кот.прижигает рак клетки-ну это я уже чисто обывательским языком,как он мне доносил,что бы я поняла...потому как я сама была в полуобмороке и ни фига толком не соображала...

Olga_L 23.10.2018 12:48

Цитата:

Сообщение от Татьяна 13 (Сообщение 430023)
Здравствуйте.Ровно год назад переживали все ровно тоже самое,состояние ваше понятно(только у меня не мама а муж-38 лет(Пометались пару дней по врачам и были уже в обл.онкоцентре у зав.отделения урологии.Изначально говорил удалять почку(упиралась опухоль в подж.железу,4.5 см)но в ходе полостной операции доктор смог сохранить почку.На мой вопрос -а не лучще ли было бы удалить ее всю?ответил что риск рецедива в самой почке 2-3 проц.А вот оставить молодого еще человека с одной почкой было бы ошибкой..Еще добавил что резекция очень сложная операция и сделать ее удается не часто,если расположение опухоли позволяет и т.д.Скоро год после операции,идем на 2 КТ..переживаем не меньше прежнего..но деваться некуда,нужно настраивать себя на хорошее..

Добавлено через 4 минуты
кстати были у нас тоже мнения что зачем же оставили почку??она же уже заразная...меня эти все слова тоже пугали,перечитала кучу всего и поняла-врач сделал правильно.Так же он говорил что после того как удалил саму опухоль обработал край аппаратом кот.прижигает рак клетки-ну это я уже чисто обывательским языком,как он мне доносил,что бы я поняла...потому как я сама была в полуобмороке и ни фига толком не соображала...

Татьяна, большое спасибо за ответ, за то, что поделились опытом. Здоровья вашему мужу. Врач точно так же говорит, что онкопрогноз одинаков и при резекции, и при нефроэктомии, главное чтобы есть возможность эту резекцию сделать, хотя тут без гарантий, все будет ясно в ходе операции. но шанс точно есть. И про возраст тоже самое, что в 55 это еще достаточно молодая женщина, а качество жизни естественно выше с 2 почками, да и восстановление быстрее.

Татьяна 13 23.10.2018 17:38

Спасибо.Вам тоже всего наилучшего,самого благоприятного исхода операции..все мы в рухах Божьих.Не отчаивайтесь,поддерживайте маму..всем сейчас тяжело!По поводу восстановления,нам хирург сказал что наоборот после резекции дольше(орган должен по нлвой научиться работать...но то что в дальшейшем две почки понятное дело лучше..Муж приходил в себя месяца три,но вот вес до сих пор свой не набрал...

Июля 24.10.2018 05:08

Цитата:

Сообщение от Olga_L (Сообщение 430016)
Спасибо, за пожелания. Нам тоже все говорят, что это росло годами, пара недель ничего не изменит, но пока нет метостаз, мы не хотим тянуть, страшно, тем более опухоль почти вплотную к печени прилегает.

Добавлено через 2 минуты


К сожалению чувство такта есть не у всех, лезут со своим "ящитаю", когда никто не спрашивает, вроде и переживают за маму, но мне хочется послать уже.

Да, особенно все знают как лечить онкологию, нас до сих пор могут спросить, а почему облучение не делаешь …..
После операции врач нам конечно кое что вкратце рассказал по лечению, ну а потом ….в ОД поток больных много времени никто не уделяет, многое тут я читала, что то к сведению, а что то и применили . Спасибо всем !

Litt 25.10.2018 09:06

Мама допивает 3 упаковку Вотриента подряд после удаления почки летом (был еще курс лучевой и капельницы химии раз в месяц), на 3-й упаковке вылезла побочка с давлением, врач снизил до 1 таблетки, вчера погеройствовала и опять выпила 2, давление к ночи поднялось до 226/110. Картоприл, скорая, укол магнезии, долго не могли сбить, пока привезли в больницу, упало до 150, потом еще ниже. Теперь опять на 1 таблетку переходим.

Минчанин 25.10.2018 09:43

Цитата:

Сообщение от Litt (Сообщение 430088)
Мама допивает 3 упаковку Вотриента подряд после удаления почки летом (был еще курс лучевой и капельницы химии раз в месяц), на 3-й упаковке вылезла побочка с давлением, врач снизил до 1 таблетки, вчера погеройствовала и опять выпила 2, давление к ночи поднялось до 226/110. Картоприл, скорая, укол магнезии, долго не могли сбить, пока привезли в больницу, упало до 150, потом еще ниже. Теперь опять на 1 таблетку переходим.

Было то же самое. Правда на первой упаковке...скорая , магнезия, понижение до нормы. Пару дней не пил. Потом снова по две капсулы. Сейчас выпил уже 8 упаковок. С давлением все в порядке. Но было резкое увеличение показателей АЛТ и АСТ до 300. Месяц пил по одной капсуле. Показатели пришли в норму. Сейчас из побочек периодические расстройства желудка.

Тайга 25.10.2018 16:00

Здравствуйте дорогие форумчане! Подскажите пожалуста, кто сталкивался? История как у всех, метостазы в лёгких + образование на ребре (((( Очередная КТ показала рост на 22% за последние 10 месяцев образовния на ребре ((( Прогресс((( Множественные метозстазы в лёгких, стабилизация. Принимаем сутент 10 месяцев + Бонкур. Понимаю, что Бонкур не справляется. Что делать? Других препоратов вроде нет, направленных на кости. Консультироваться будем только в понедельник. У кого как лечили метостазы в костных тканях? Отпишитесь пожалуйста.
Страшно опять, очень страшно (((Не навижу эту страшную болезнь , стораешься убежать от нее, а она все равно впереди (((

Жена 25.10.2018 17:50

Цитата:

Сообщение от Тайга (Сообщение 430121)
Здравствуйте дорогие форумчане! Подскажите пожалуста, кто сталкивался? История как у всех, метостазы в лёгких + образование на ребре (((( Очередная КТ показала рост на 22% за последние 10 месяцев образовния на ребре ((( Прогресс((( Множественные метозстазы в лёгких, стабилизация. Принимаем сутент 10 месяцев + Бонкур. Понимаю, что Бонкур не справляется. Что делать? Других препоратов вроде нет, направленных на кости. Консультироваться будем только в понедельник. У кого как лечили метостазы в костных тканях? Отпишитесь пожалуйста.
Страшно опять, очень страшно (((Не навижу эту страшную болезнь , стораешься убежать от нее, а она все равно впереди (((

Добрый вечер,
Тайга, онколог нам сказал, что золедроновая кислота эффективнее, чем бонкур и что лучше капать золендровку, чем пить таблетки. Ещё есть препарат последнего поколения деносумаб (эксджива) он считается лучше золендроната.
Как я Вас понимаю, страшно, не то слово, но у Вашей мамы стабилизация в лёгких, это очень хорошо, тьфу - тьфу. Пусть онколог на консультации предложит Вам препарат, который будет помогать. Здоровья маме и Вам.
Нам сутент, инлита не помогли тоже очаги в лёгких и ребро.
Здоровья всем и многая лета.

Тайга 26.10.2018 08:31

Добрый день
Спасибо Жена за ответ.Сегодня всё таки, получилось к врачу сходить. Хирурги предлогают операцию по удалению ребра, пугают, что ребро может в любой момент поломаться и тогда все равно придётся экстренно оперировать ((( Но мы ещё ничего не решили, препарат сменить не предлогали. Всё таки склоняюсь, что после операции может быть хуже. Пожалуйста напишите мне ваш номер телефона, не знала, что у нас похожий диагноз. Мой телефон: +996707378853, меня Аня зовут .

Жена 26.10.2018 09:43

Цитата:

Сообщение от Тайга (Сообщение 430139)
Добрый день
Спасибо Жена за ответ.Сегодня всё таки, получилось к врачу сходить. Хирурги предлогают операцию по удалению ребра, пугают, что ребро может в любой момент поломаться и тогда все равно придётся экстренно оперировать ((( Но мы ещё ничего не решили, препарат сменить не предлогали. Всё таки склоняюсь, что после операции может быть хуже. Пожалуйста напишите мне ваш номер телефона, не знала, что у нас похожий диагноз. Мой телефон: +996707378853, меня Аня зовут .

Добрый день, Аня, написала в личку.

Kseniya.K 26.10.2018 13:47

Всем здравствуйте!
Сегодня посетила стамотолога. Стоит вопрос об удалении зуба.Врач предложил вставить имплант.В интернете прочитала к противопоказаним относят злокачественные опухоли.Может кто-то сталкивался с этим? Подскажите пожалуйста.
В понедельник на КТ . Начался нервоз)
Всем здоровья на долгие годы!

НатальяА 26.10.2018 14:53

Цитата:

Сообщение от Kseniya.K (Сообщение 430168)
Всем здравствуйте!
Сегодня посетила стамотолога. Стоит вопрос об удалении зуба.Врач предложил вставить имплант.В интернете прочитала к противопоказаним относят злокачественные опухоли.Может кто-то сталкивался с этим? Подскажите пожалуйста.
В понедельник на КТ . Начался нервоз)
Всем здоровья на долгие годы!

Добрый вечер! Я ставила импланты на место, где не было зубов в тот период, когда не было мтс. Прекрасно все стоит до сих пор. А у вас будет менее травматическая процедура. Удачи.

Viktor47 27.10.2018 09:07

[QUOTE=НатальяА;430169]Добрый вечер! Я ставила импланты на место, где не было зубов в тот период, когда не было мтс. Прекрасно все стоит до сих пор. А у вас будет менее травматическая процедура. Удачи.[/QU
При приеме быфосфонатов нельзя проводить никакие операции с зубами.

НатальяА 27.10.2018 09:31

[QUOTE=Viktor47;430200]
Цитата:

Сообщение от НатальяА (Сообщение 430169)
Добрый вечер! Я ставила импланты на место, где не было зубов в тот период, когда не было мтс. Прекрасно все стоит до сих пор. А у вас будет менее травматическая процедура. Удачи.[/QU
При приеме быфосфонатов нельзя проводить никакие операции с зубами.

Добрый день! Когда нет мтс мне онкологи разрешили ставить импланты, если есть это разрешение, то при удалении зуба сразу ставят имплант. Ведь онкобольным удаляют зубы при необходимости. Сейчас я бы не рискнула, при уже наличии мтс. В общем, консультация онколога всегда нужна.
Виктор, как ваше СОЭ, привели в норму, нашли причину?

О хорошем. Огромное спасибо за помощь с вотриентом. Я смогла продолжить лечение. Очень благодарна за понимание и помощь.

На сайте появился, вероятнее что он здесь всегда, неадекватный человек, он же своими писульками испортил сайт замечательного человека онколога Артема Ревы.

FANAR 27.10.2018 10:54

Цитата:

Сообщение от Kseniya.K (Сообщение 430168)
Всем здравствуйте!
Сегодня посетила стамотолога. Стоит вопрос об удалении зуба.Врач предложил вставить имплант.В интернете прочитала к противопоказаним относят злокачественные опухоли.Может кто-то сталкивался с этим? Подскажите пожалуйста.
В понедельник на КТ . Начался нервоз)
Всем здоровья на долгие годы!

Я Вам завидую Вы так легко нашли зубного врача который поставит имплант при онкологии или не завидую, потому что врач может быть тупым и ничего про это не знать, я уже полтора месяца проходил подготовку у стоматолога чтобы наростить зуб, пломба которого примыкала к десне, и вдвое больше чтобы подготовить десну к удалению зуба, и при всё при этом мне имплант ставить запретили в 6лижайшем обозримом будущем. P.S. Зуб удалили в понедельник, десна перестала кровить и болеть в пятницу, прикладывал те мази всё это время что мне прописали.

Добавлено через 6 минут
[QUOTE=НатальяА;430202]
Цитата:

Сообщение от Viktor47 (Сообщение 430200)

Добрый день! Когда нет мтс мне онкологи разрешили ставить импланты, если есть это разрешение, то при удалении зуба сразу ставят имплант. Ведь онкобольным удаляют зубы при необходимости. Сейчас я бы не рискнула, при уже наличии мтс. В общем, консультация онколога всегда нужна.
Виктор, как ваше СОЭ, привели в норму, нашли причину?

О хорошем. Огромное спасибо за помощь с вотриентом. Я смогла продолжить лечение. Очень благодарна за понимание и помощь.

На сайте появился, вероятнее что он здесь всегда, неадекватный человек, он же своими писульками испортил сайт замечательного человека онколога Артема Ревы.

Вы писали про Андрея Павленко, я вот всё пересмотрел перечитал про него, он по всей России ездит и в Грузии был и в Украине, но про себя информации существенной даёт мало. Удалили ему желудок -а метастазы, удалили или их и не было или удалили не полностью, будет ли химия, есть ли сейчас метастазы -про это ничего, про скрининги про добавки( рекламу добавки даёт название) ему предоставили бесплатно-только про это.

Viktor47 27.10.2018 14:03

[QUOTE=НатальяА;430202][QUOTE=Viktor47;430200]

Добрый день! Когда нет мтс мне онкологи разрешили ставить импланты, если есть это разрешение, то при удалении зуба сразу ставят имплант. Ведь онкобольным удаляют зубы при необходимости. Сейчас я бы не рискнула, при уже наличии мтс. В общем, консультация онколога всегда нужна.
Виктор, как ваше СОЭ, привели в норму, нашли причину?


Пока не знаю. Буду обследоваться в первых числах ноября. При мтс наверное можно и нужно лечить зубы. При мтс в кости и при употр***ении бифосфонатов как последствие возможен некроз челюсти в месте оперативного вмешательства. я именно это имел ввиду. с кашлем вроде научился бороться. Случайно прочитал статью про симптомы аллергического кашля. На 90 процентов как у меня. Потом обратил внимание что если я не дома -кашля практически нет. Кашель проходит при приеме противоаллергических препаратов и гавискона. На свежем воздухе кашля нет. То есть аллерген находится именно в моей квартире. интересно что бы это могло быть?Самое интересное что я пришел к этому сам. Читая форум и статьи в интернете ну и прислушиваясь к своим ощущениям. Куча врачей что я посещал с жалобами на кашель даже не пыталась все это связать с аллергией.

Добавлено через 6 минут
Сьездил в Казань и посетил нутрициолога фитотерапевта. Накупил Бадов и принимаю сейчас. Говорить об эффективности пока не могу, так как прошло только две недели. Официальное лечение продолжаю. Сейчас на афиниторе. через пару дней буду делать кт. Страшно но надо. эксперементы с бадами начал только потому что в течении полутора лет после операции и очень больших затрат на таргеты ,бифосфонаты, обследования и консультации пока желаемого результата нет

НатальяА 27.10.2018 15:09

[QUOTE=Viktor47;430215][QUOTE=НатальяА;430202]
Цитата:

Сообщение от Viktor47 (Сообщение 430200)

Добрый день! Когда нет мтс мне онкологи разрешили ставить импланты, если есть это разрешение, то при удалении зуба сразу ставят имплант. Ведь онкобольным удаляют зубы при необходимости. Сейчас я бы не рискнула, при уже наличии мтс. В общем, консультация онколога всегда нужна.
Виктор, как ваше СОЭ, привели в норму, нашли причину?


Пока не знаю. Буду обследоваться в первых числах ноября. При мтс наверное можно и нужно лечить зубы. При мтс в кости и при употр***ении бифосфонатов как последствие возможен некроз челюсти в месте оперативного вмешательства. я именно это имел ввиду. с кашлем вроде научился бороться. Случайно прочитал статью про симптомы аллергического кашля. На 90 процентов как у меня. Потом обратил внимание что если я не дома -кашля практически нет. Кашель проходит при приеме противоаллергических препаратов и гавискона. На свежем воздухе кашля нет. То есть аллерген находится именно в моей квартире. интересно что бы это могло быть?Самое интересное что я пришел к этому сам. Читая форум и статьи в интернете ну и прислушиваясь к своим ощущениям. Куча врачей что я посещал с жалобами на кашель даже не пыталась все это связать с аллергией.

Добавлено через 6 минут
Сьездил в Казань и посетил нутрициолога фитотерапевта. Накупил Бадов и принимаю сейчас. Говорить об эффективности пока не могу, так как прошло только две недели. Официальное лечение продолжаю. Сейчас на афиниторе. через пару дней буду делать кт. Страшно но надо. эксперементы с бадами начал только потому что в течении полутора лет после операции и очень больших затрат на таргеты ,бифосфонаты, обследования и консультации пока желаемого результата нет

Добрый вечер! Если аллерген находится дома, ищите его. Может шерсть домашних животных, стиральный порошок, какие-то дезодоранты, духи, даже если их используют близкие люди. У меня дома аллергия на пыль, реагируют сразу верхние дыхательные органы. Начинаю чихать и т.д. Заменила все моющие на детские моющие. Избавляюсь от лишних вещей, чтобы легче было делать влажную уборку. У соседа аллергия на сухой воздух в квартире, купил увлажнитель воздуха. По поводу нашего основного заболевания, к сожалению, все очень серьезно. Я честно надеялась в жизни на единичные мтс, которые можно будет удалить. Не повезло. Я вам желаю на КТ как минимум стабилизацию, а лучше уменьшение размеров мтс. Виктор, может все же лучше самого большого гада удалить, а мелкие тогда притихнут. Я тоже хочу подключить фитопрепарат Левицкого, хуже точно не будет. Просто у меня есть старая статья о нем, какого года даже не знаю и там его хвалят. Даже вроде улучшает состояние при принятии химии. Удачи и еще раз всего хорошего!

Kseniya.K 27.10.2018 19:20

Спасибо всем за ответы!Ещё проконсультируюсь с онкологом на счёт имплантов.
Виктор,у меня была алергия.Началась ни с того ни с сего.Крапивница,прокапалась, пролечилась. Сдала анализ на алергены,дорогущий какой-то, там на все что можно .И ничего не выявили, даже зацепочки не было.А обсыпало каждые три дня.Врач сказал алергия не ясного гинеза, 40%алергиков не знати от чего алергия.Так продолжалось пол года.Я перепробовала все что можно.Ничего не помогает.
Теперь это исчезло. Не знаю на долго ли,но месяц не беспокоит.

Добавлено через 47 секунд
Вы сдайте алергопробы.Может быть у Вас что-то и покажет.А если нет,то искать бессмысленно. Это может быть от чего угодно.От каких то непонятных процессов происходящих в организме.Вообщем-то искать причину,все равно ,что иголку в стоге сена.Со слов врача.Я пила цитрин или цетрилев нео.Мне хорошо помогало.

Viktor47 27.10.2018 21:10

Цитата:

Сообщение от Kseniya.K (Сообщение 430224)
Спасибо всем за ответы!Ещё проконсультируюсь с онкологом на счёт имплантов.
Виктор,у меня была алергия.Началась ни с того ни с сего.Крапивница,прокапалась, пролечилась. Сдала анализ на алергены,дорогущий какой-то, там на все что можно .И ничего не выявили, даже зацепочки не было.А обсыпало каждые три дня.Врач сказал алергия не ясного гинеза, 40%алергиков не знати от чего алергия.Так продолжалось пол года.Я перепробовала все что можно.Ничего не помогает.
Теперь это исчезло. Не знаю на долго ли,но месяц не беспокоит.

Добавлено через 47 секунд
Вы сдайте алергопробы.Может быть у Вас что-то и покажет.А если нет,то искать бессмысленно. Это может быть от чего угодно.От каких то непонятных процессов происходящих в организме.Вообщем-то искать причину,все равно ,что иголку в стоге сена.Со слов врача.Я пила цитрин или цетрилев нео.Мне хорошо помогало.

Аллергия может быть и на таргеты. по крайней мере кожные высыпания. У меня это было, но со временем прошло , как и стоматит. Врач сказал аллергический дерматит. Да и на пробы меня посылали, когда я сказал про аллергию. Но то что не дорого не факт что покажет, а на все действительно очень дорого да и результата может не быть. Вернее быть как у вас. А то что у вас прекратилось- я тоже это проходил. Все повторится весной когда начнут цвести всякие аллергены. У меня раньше было весной и осенью, но выражалось в основном текущим носом и покашливанием. Потом кашель изнуряющий до задышки. Мне ставили и бронхообструкцию и хобл. И продавали там дорогие ингаляторы карманные. и посылали на спирографию и бронхоскопию . только все это ерунда, какая может быть бронхоскопия и что она может показать при бронхоспазме?. анигистаминные препараты и гавискон решали проблему. в особо тяжелом случае 10 капель беродуала и 1 млл физраствора. но иногда было просто достаточно выйти на свежий воздух. при условии что в это время не цветет амброзия. Я думаю причина алергии в нашем ослабленном химией и после операции иммунитете.


Текущее время: 09:14. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.