andrmos,

:D:D:D

:) Ну, ясное дело, лучше химиотерапию делать, чем голодать!

NatalyM, поголодать какое-то время в оздоровительных целях-это можно понять.
Но голодать постоянно-это ненормально.
Тем более людям,перенесшим химиотерапию,не думаю,что это полезно.

andrmos очень даже понимаю, т.к. люблю очень пожрать:D, причём часто есть хочется даже безо всякого голодания.:D

химиотерапию мне делали, а вот голодать я не пробовал

Добавлено через 4 минуты
Отлично! Хороший аппетит - один из основных признаков здоровья

Плавать хз,напрягать сердце нежелательно

Добавлено через 1 минуту
Про голодание это бред,рак высосет все соки и капут и так истощенному организму. Больные раком как раз умерают от истощения,а не от самого рака.

Так речь и идет о лечебном голодании.

А каков принцип действия лечебного голодания?

Вы восприняли все буквально! Конечно, на терминальной стадии уже ничего не поможет.

Добавлено через 12 минут
Википедия пишет так:
"Лечебное голодание — метод альтернативной медицины[1], заключающийся в добровольном отказе от пищи, а иногда и воды, с последующим облегчённым (диетическим) питанием в течение определённого периода. Метод основывается на ненаучной идее о существовании в организме так называемых шлаков, согласно которой при отсутствии поступающей извне пищи органы пищеварения и связанные с ними системы переходят в режим «восстановления» и очистки."
Но Ёсинори Осями доказал иное: http://www.forumdaily.com/nobelevskij-laureat-2016-goda-dokazal-chto-postitsya-polezno/
И конечно, не надо воспринимать все прямолинейно и буквально.

Это сарказм такой ? А о питании при и после ХТ вот что пишут: Стоит есть по-немножку, но часто;
Необходимо потр***ять только ту еду, которая привлекательна и обладает приятным запахом;
Есть стоит только тогда, когда хочется;
Пить нужно между приемом еды, а не во время;
Твердую пищу лучше заменить жидкой;
Стоит выбирать продукты высокой калорийности.

:) Для сарказма я бы выбрала соответствующий смайл. И вообще его на форуме не приемлю.
Что касается приведенных правил, то они не оригинальны. Или людям, не принимающим ХТ, рекомендовано:
Стоит есть помногу, но редко;
Необходимо потр***ять только ту еду, которая непривлекательна и обладает неприятным запахом;
Есть стоит только тогда, когда не хочется;
Пить нужно не между приемом еды, а во время;
и т.д.
Особенно по поводу калорийности - тут некоторые девушки почему-то сокрушаются, что после химии не могут похудеть :) (не сарказм)
А по поводу питания мне нравится книга "Рак и питание" Ю.Б.Жвиташвили.

Оп-Ля ! Клон что ли появился на замену одной выбывшей особы ?! Не надо на мой простой вопрос из себя черноту исторгать .

Не хотелось бы ввязываться в выяснение отношений, но мы что, опять переходим на личности?
И о какой черноте речь?

Ребята, если чувствуете,что общение пошло в негативном ключе (как я понимаю,чернота=негатив), лучше просто этот диалог прекратить и не усугу***ть. И кто первым прекратит, тот умнее будет;)

Всем доброй ночи :)

Доброе утро. Люди если при химии чел хочет кушать это хорошо. Организм без еды умирает. Радуйтесь,что хочете и можете кушать. Со мной лежал парень, не знаю какая лимфома, так он хотел но не мог,ему через трубки закачивали кашки, с худел как скелет,вот это очень плохо. Я так понимаю надо кушать, как положено и немного двигаться и будет всё ок.

Мои пять копеек: организм--самовосстанавливающаяся система, а если энергия идет на переработку жирного борща, то где взять энергию на все остальное? Вот потому питание при онко имеет большую роль. Теорий много, каждый себе выберет. Без еды живут монахи, смотрела передачу. Чтобы организм функционировал (вн.органы особенно), вырабатывают слюну, до 2-х литров в сутки. Даже медитации есть с выработкой слюны. Наберите в поиск НЕФРИТОВАЯ ВОДА., это я собрала в кучку инфу про слюну.

А если не есть жирный борщ,тогда получать энергию?Хватит бред писать,хотите питайтесь своей слюной,нам ненавязывайте.Мы биологические машины,а машины не могут без топлива.

Хммм... А я думала, что мы люди ... :rolleyes:

Доброго утра! Думаю ,если есть аппетит -это здорово.Нет проблем с ЖКТ-можно есть всего в меру(если хочется).У меня после химии аппетит пропадает ,потом восстанавливается.Ем практически всё чего хочется(без фанатизма)Жареное, жирное , копчения и навары не употр***яю в принципе.Хотя если какой праздник,то могу кусочек "вредного" съесть.Сейчас хочу поднять лейки народным методом.Подслушала,как врач(не моя) рекомендовала своей больной.Чёрный хлеб,селёдка или тюлька.Ну и пиво б/а со сливками.Одна больная из нашего отделения применила этот метод,говорит реально есть результат.Может плацебо?:)

Доброе :)
я между курсами *применяла* пиво со сметаной. Но я немного в другом составе делала: печёночку в сметане+пиво (не абы какое, а живое тёмное нефильтрованное, от обычного светлого в бутылках толку не будет Вашим лейкоцитам), пробовала и размешать пиво со сметаной-на вкус получается как будто прям живые дрожжи сильно водой развели :D
А вот селёдку+пиво+сливки я бы не рискнула,т.к. может пАнос приключиться,мне кажется :D Хотя если врач сказала, что так можно, то,может, и ничего...

Зачем что-то выдумывать и поднимать "лейки" народными способами, в крайнем случае это можно сделать медикаментозно. А вот питаться регулярно и разнообразно необходимо, тогда и лейкоциты придут в норму. Безалкогольное пиво это чистый суррогат, рекомендую нормального кружечку, лучше тёмного, но обязательно качественного, с воблой естественно:)

Да Вы Olushka_ina экстремалка оказывается. Пиво со сметаной смешиваете, как это потом выпить то можно, нет уж я лучше по отдельности с хорошо приготовленной печеночкой:)

не смешиваю я. Попробовала тогда- не очень понравилось, но мне сказали,что так правильней,вот и попробовала. Но в принципе,если как лекарство воспринимать,то вполне можно)
И я не знаю,насколько это всё имело эффект. Лейкоциты у меня сильно упали толко после первого курса, делала 2 укола лейкостима, а потом уже между следующими курсами так сильно не падали, но вполне может быть,что они и так бы не падали, и без пива))

Ну если не смешиваете , тогда ладно:) а то я уж за Вас волноваться начал:)
А кстати. что должен чувствовать человек когда у него лейкоциты сильно падают? Мне только один раз укол сделали, но я совершенно ничего не чувствовал

Я тоже ничего не чувствовала. Перед выпиской с 1-го курса сдала анализы. На след. день (я уже была дома) звонит врач и говорит,что у меня совсем упали лейкоциты ,и срочно надо сделать укол "Лейкостима". Я попросила дать мне этот препарат. Мне его передали, 2 ампулы. Я сделала два дня подряд. Потом дня через 2 или 3 сдала кровь-у меня были лейкоциты 17 что ли...
Само падение опасно не ухудшением самочувствия, а тем,что если их не поднимать, то нельзя даже никуда будет нос высунуть, т.к. любая малейшая инфекция сможет тебя погубить в полном отсутствии защиты организма.

Врач имела ввиду,что и пиво со сметаной и рыбка могут поднять лейки.Поотдельности конечно.Я уже попробовала тюлечку с чёрным хлебом.Лейки были 1.4 при выписке.Сдам анализ в пятницу -посмотрю результат)))Пиво попробую после этого.Куплю конечно тёмного живого

У той больной,которой советовали народные ср-ва, были очень маленькие средства на лечение.Один укол Грастима 900гривен.Вот ей и посоветовала доктор.Честно я между курсами сейчас не колю Грастим.В прошлый раз сама восстановилась без пива и сметаны с рыбой.Правда ела много винограда и по 50 мл красного натурального домашнего вина.ну и питание было нормальным.

А у вас что, пациент сам за уколы платит? 900 гривен это сколько в ру***х? Да, вино красное сухое между курсами, очень хорошо

andrmos,так и у нас пациентам приходится частенько покупать лекарства: то в данный момент чего-то нет,то ещё что...
Вот меня когда с 1 курса выписали, тоже как-то решили,что куплю я сама ,видимо, этот лейкостим, т.к. на мой вопрос,где мне его взять,сказали,чтобы купила в аптеке. Я офигела ,когда узнала,сколько он стоит и давай звонить им на предмет мне его чтоб выписали) В след. раз попросила выписать мне его перед выпиской и дать с собой)

А сколько он у нас стоит? Я ни разу ни за что не платил

если не ошибаюсь, тогда тысяч 8 вроде бы была цена вопроса за пару ампул. Это ещё если найдёшь ,где продают по 1 ампуле, а так-то их по 3 штуки в упаковке продают обычно.
А в больнице выписывают тем,кто непосредственно лежит в стационаре, а не когда ты уже дома.

К сожалению практически все препараты(за небольшим исключением) приобретают сами пациенты. Как и капельницы,шприцы,катетеры,физ-р-р...Грастим стоит 35$ один шприц.А порой нужно некоторым по 5-6 уколов.Люди не знают ,как основные препараты купить,вот и прибегают к народным методам.:(

Очень напоминает нашу медицину 90-х годов.

Джина, как у Вас дела насчёт Мабтеры? Вы вроде бы говорили про какой-то ваучер...Получилось ли у Вас как-то получить препарат не за деньги?

Ну почему же 90-х, если отъехать от Москвы км. на 200-300, то все то же самое. :mad:

Я читала, что именно в сельди содержится много витамина Д, после химии, даже первого сеанса, я бегала в магазин за селедкой. Очень хотелось, хотя в обычной жизни я не так трепетно к ней отношусь. Еще кагор и гранаты очень помогают поднять лейкоциты.

Голодать или поститься можно здоровому человеку,а людям с онкологией и после нельзя.Питание сбалансированное без излишеств в жирах и сладостях - то к чему надо стремиться.

Не, ну всё же не так,как в 90-х.
Косяки,безусловно,есть и всяческие безобразия, и ,чтобы их увидеть, не надо ехать так далеко. В Пушкино ,17 км от МКАД ЦРБ тоже находится местами в плачевном состоянии, но на первый взгляд это в глаза не бросится, а вот про некоторые отделения люди просто жуткие страшилки рассказывают-в отделении неврологии пациенты лежат в свинских условиях, а ремонта там словно и вообще никогда не было(сама не была-люди ужасы рассказывали)
В поликлинике вечно аншлаги, бешеные очереди. С финансированием,говорят,что совсем плохо. И некоторые лекарства люди не могут получить своевременно (некоторые дорогостоящие препараты для онкобольных ,например). люди треплют нервы-звонят -жалуются...
С Ацеллбией таких проблем нет,слава Богу.
Дневной стационар при поликлинике тоже в режиме экономии: на капельницу надо приносить полотенце и простынь. Ну,полотенце-понятно-под руку подложить, а простынь стелешь себе на постель там, чтобы им это бельё с кровати,видимо, не менять постоянно-оно вечно чистое). Ещё прикалывает-в туалете биде стоит, вечно затянутое плёнкой,чтоб никто не воспользовался ненароком :D, т.е. это не для больных,это для показухи начальству(по приезде,поди плёночку снимают), вот,мол, даже это у нас есть))
Но тем не менее по сравнению с 90-ми,конечно, небо и земля: тогда всё-всё, даже шприцы-бинты с собой надо было нести в больницу. ну и лекарств,конечно,совсем никаких не было.

Ну шо Вам сказать? С Мабтерой конечно не вышло.Там нужно было приобрести три флакона,а 4-ый фирма давала даром.Но там же суммы на Мабтеру.Три флакона стоят столько сколько весь мой курс лечения.Я в этот раз приобрела Редитукс в Индии(есть поставщики).Конечно дешевле,но лечащий мне мозг выносил всё равно.И то не то и это не то.Хотя препарат там просто в аптеке не купить.Это у представителя завода только.Я написала заявление,что не буду иметь претензий.Ну и региональный представитель всё пытала,где я взяла препарат.Я понимаю ,откаты никто не отменял,ну а мне как долечиться? Никто не спрашивает где брать эти тысячи

Извините Леди энд Джентельмен не удержался.... Долго сомневался стоит ли писать..... Помолчи - за умного сойдёшь.... Но уж простите - сегодня день не очень.....

100 км от Москвы.... Бабушка стояла раньше меня в очереди в аптеку. Для операции нужно покупать всё... Начиная от лекарств/анестезии и до шприцов/перевязочного материала... Верю ей - сам стоял за физраствором+шприц. Лекарство для капельницы честно скажу получил бесплатно. А вот основное лекарство опять в октябре не привезли. Подожду пока установленных сроков - может ещё привезут. Так просто для информации. Верю что наша больница для МО - исключение :(

Всем привет.по поводу голодания мря врач категорически против ,даже сейчас после химии.мне она сказала диета да,нр не голодание.на днях прокапала мабтеру(кстати дали ее именно,я даже не просила), так как плохо стала переноситт ее капали мне 8 часов в этот раз)давление опять дома подскочило до 170,сбавляю.мне кажется это изза гормонов как всегла у меня.всем крепкого здоровья!!!

Лимфома
 

Добрый день всем и здоровья!
Про лекарства: муж прошел 3 курса, получал по направлению препараты в аптеке без проблем, вчера был в поликлинике , сказали чтоб оформлял группу инвалидности, а то лекарства выдавать бесплатно не будут. Сейчас будет проходить специалистов и оформлять 3 группу.

Всем добрый день!
VOLGA, а из какого вы города? Это сейчас какие-то новые законы выдавать бесплатно лекарства только тем, у кого инвалидность?
Муж инвалидность не оформлял, получали ацеллбию бесплатно вот в конце сентября...

Добавлено через 1 минуту
И еще у меня такой вопрос к форумчанам, кто-то из вас в ремиссии лимфомы ставил коронки на зубы? Мы у нашего врача только про лечение спрашивали, она сказала, что противопоказаний нет, а стоматолог сказала, что пломбу смысла ставить нет, только коронку, а это вроде как инородный предмет получается...Как-то страшно...