Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Рак, онкологические больные (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Лимфома (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=12414)

Olushka_ina 11.12.2016 19:38

Цитата:

Сообщение от Сергей55 (Сообщение 373584)
Наше здравоохранение
Доходы руководителей государственных учреждений здравоохранения города Москвы за 2015 год

Приветствую всех!

Сергей, если это не чисто зарплаты, а доходы в общем(например, из налоговой базы), то ведь доходы у них могут быть ещё от чего-то,помимо зарплаты: какие-то авторские отчисления наверняка и т.п.
Сомневаюсь я в зарплатах миллионных(если разделить эти суммы на 12 мес.,то в месяц как-то много выходит для того,чтобы это было просто зарплатой).

lilac_gooseberry 11.12.2016 19:45

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 373601)
Приветствую всех!

Сергей, если это не чисто зарплаты, а доходы в общем(например, из налоговой базы), то ведь доходы у них могут быть ещё от чего-то,помимо зарплаты: какие-то авторские отчисления наверняка и т.п.
Сомневаюсь я в зарплатах миллионных(если разделить эти суммы на 12 мес.,то в месяц как-то много выходит для того,чтобы это было просто зарплатой).

естественно - это годовой облагаемый доход: тут и авторские, и оплата лекций/конференций и премии с грантами. Люди честно зарабатывают и честно платят налоги, не вижу повода для возмущений вообще.

Сергей55 11.12.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373600)
шете, как будто они эти деньги воруют:D давайте чуть-чуть расширим границы:

Могели Шаалвович Хубутия - хирург-трансплантолог, организатор здравоохранения. Доктор медицинских наук, профессор, заслуженный врач Российской Федерации, директор НИИ скорой помощи им. Н. В. Склифосовского.

Аперян Манвел Седракович - Профессор Российской Академии Естествознания; главный врач Стоматологической поликлиники N4; с 1985 - работает в стоматологической поликлинике N 4 управления здравоохранения ЮВАО Москвы; за этот период он прошел путь от врача-интерна до заместителя главного врача; неоднократно проходил специализацию, усовершенствование в Московском медицинском стоматологическом институте и стажировку в США; разработал и рационализировал способы профилактики осложнений при операции удаления зуба, при лечении пародонтита; усовершенствовал методы ортопедического лечения керамическими и металлокерамическими конструкциями; освоил работу врача-анестезиолога для проведения общего обезболивания на амбулаторном хирургическом приеме; его результаты врачебной и организационной работы вошли в методические указания, изданные ММСИ имени К.А. Семашко в 1995 и 1996 гг.; является постоянным наставником молодых врачей, врачей-интернов, регулярно оказывает консультативную помощь врачам и больным в стоматологических поликлиниках города; заслуженный врач РФ; кандидат медицинских наук; член Академии Медико-Технических наук РФ; глава Внутригородского муниципального образования Нижегородского района города Москвы; его работа была отмечена Почетной грамотой и знаком "Отличник Здравоохранения"; в 2006 г. был награжден Высшей Российской Общественной наградой ордена св. Александра Невского "За труды и Отечество"; был дважды депутатом Муниципального Собрания Нижегородского района; принимал участие во всероссийской гуманитарной акции по сбору средств на помощь жителям разрушенных осетинских деревень и Цхинвала; помогал многим детям Нижегородского района; оказывал помощь многодетным и неполным семьям района в решении бытовых вопросов, а также вопросов, связанных с лечением.

Махсон Анатолий Нахимович - Доктор медицинских наук, профессор.
Хирург высшей квалификационной категории, заслуженный врач Российской Федерации, Лауреат премии Правительства Российской Федерации, Заместитель председателя Научного общества онкологов Москвы и Московской области, автор более 100 научных публикаций.

Как отрадно, что эти великие люди в нашей стране наконец-то поощрены материально. Слава Владимиру Владмировичу, слава ему!
кстати, обычный ординатор в московской больнице получает около 80 тыс. рублей в месяц, что тоже отрадно и лишний раз вызывает у меня недоумение почему же им надо еще что-то "давать" сверх коньяков и конфет в благодарность?

:D где и кого я осуждал, просто констатировал факт

Olushka_ina 11.12.2016 20:01

Цитата:

Сообщение от Джина (Сообщение 373534)
День добрый! Скажите, а кому то назначали метод проточной цитометрии при диагностике заболевания и после для контроля? Что это за метод,как выполняется,сколько стоит(если стоит) болезненный ли?

Джина, впервые слышу о таком методе. Вам его будут делать?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373489)
это было бы смешно если б не было так грустно. У папы тоже трехкомнатная квартира и прописаны мы втроем (еще мой брат), небось тоже будет какая-нить смехотворная скидка, а я пройду три круга ада что б ее заполучить :D

ну,не прям 3 круга ада. В первый год ,да ещё сразу после лечения группу (скорее всего 2-ую) дадут без проблем,так что какие там круги...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373489)
не, ну бесплатный туалет в зоопарке тоже бонус приятный, сто лет не была - так хоть схожу.

сам зоопарк тоже бесплатно(вход), про туалет не знаю :D

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ЛюбовьА (Сообщение 373221)
Да, ему, как я поняла стекла отвозили! Как сказал Потапенко, главное что бы не по телефону проконсультировались)))) врачи всмысли))) Александра тему попробую найти!!!! Что то на форуме, совсем редко все появляются!!!

ЛюбовьА, как у Вас продвигаются дела?

NatalyM 11.12.2016 20:41

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 373605)
Джина, впервые слышу о таком методе. Вам его будут делать?

Это просто метод исследования клеток крови, костного мозга и пр. Таким методом делается ИГХ. Возможно, хотят что-то уточнить в диагнозе.

andrmos 11.12.2016 21:02

Цитата:

Сообщение от Сергей55 (Сообщение 373584)
Наше здравоохранение
Доходы руководителей государственных учреждений здравоохранения города Москвы за 2015 год

http://i12.pixs.ru/storage/7/6/4/889...4_24379764.jpg

Всё бы ничего, если бы все эти, не сомневаюсь, хорошие врачи работали бы в частных клиниках. А так да, расслоение между руководящим составом и рядовыми сотрудниками катастрофическое. И это не только медицины касается, но и любой бюджетной сферы. Вот например начальник Почты России премию себе выписал - 100 млн. руб, а вы зайдите на эту почту, как в 70-е годы попадете. И так везде у бюджетников. А как детей больных лечить заграницей - так шлите SMS-ки

Добавлено через 11 минут
Моя бабушка была в Питере очень известным педиатром, и получала по тем временам много, рублей 400, и при этом получала пенсию 132 руб. То есть разница между очень высокой з/п врача и пенсией была примерно в три раза

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373600)
.

Как отрадно, что эти великие люди в нашей стране наконец-то поощрены материально. Слава Владимиру Владмировичу, слава ему!
кстати, обычный ординатор в московской больнице получает около 80 тыс. рублей в месяц, что тоже отрадно и лишний раз вызывает у меня недоумение почему же им надо еще что-то "давать" сверх коньяков и конфет в благодарность?

Ничего великого ни в какой профессии нет, есть хорошие профессионалы, а есть так себе, регалии вообще ничего не значат как правило. Хотя вот Махсон врач действительно отличный, но речь не о нем, и тем более размере его вознаграждения, дело в "принципе"

александр ш 12.12.2016 06:17

Добрый день. Да, доходы очень уж далеки от средней зарплаты населения. Как то смотрел передачу,так некоторые медицинские руководители с гл. бухгалтерами сами себе делают очень хорошие зарплаты и премиальные(криминальные хроники).Я 1000% согласен,ребёнку не за что сделать операцию,родители не знают где взять помощи,а тут такие доходы. Это только то,что официально показано,а сколько ещё не показано? Пропасть становиться огромная между простыми смертными и .......

Джина 12.12.2016 10:49

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 373605)
Джина, впервые слышу о таком методе. Вам его будут делать?









Мне доктор из С -П сказал,что желательно сделать анализ методом проточной цитометрии после всех курсов химии и на этом фоне уже определяться нужно ли капать раз в два мес Ритуксимаб или нет.Для закрепления результата.Лечащий даже не вспомнил о таком методе,видимо у нас в больнице такое не делают вовсе.

Цитата:

Сообщение от NatalyM (Сообщение 373609)
Это просто метод исследования клеток крови, костного мозга и пр. Таким методом делается ИГХ. Возможно, хотят что-то уточнить в диагнозе.

Мне делали только иммунофенотипирование и пунктат костного мозга. Как я писала ,лечащий просто сказал капать раз в два мес Ритуксимаб.О каких то контрольных анализах даже не заикался.Вот я и решила уточнить.деньги то не малые

lilac_gooseberry 12.12.2016 11:36

Цитата:

Сообщение от александр ш (Сообщение 373620)
Добрый день. Да, доходы очень уж далеки от средней зарплаты населения. Как то смотрел передачу,так некоторые медицинские руководители с гл. бухгалтерами сами себе делают очень хорошие зарплаты и премиальные(криминальные хроники).Я 1000% согласен,ребёнку не за что сделать операцию,родители не знают где взять помощи,а тут такие доходы. Это только то,что официально показано,а сколько ещё не показано? Пропасть становиться огромная между простыми смертными и .......

так помогите несчастным деткам :o Что ж вы только на форумах-то правительство гнобите? Я вот, например, теперь каждую неделю взяла за правило оказывать посильную материальную помощь хотя бы одному тяжелобольному, который ищет финансовых средств на лечение. И Валентин Дикуль со своей огромной зарплатой тоже не чужд благотворительности, постоянно с разными Фондами сотрудничает. Всем конечно не поможешь, но что такое океан как не тысяча капель? :o

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 373610)
Ничего великого ни в какой профессии нет, есть хорошие профессионалы, а есть так себе, регалии вообще ничего не значат как правило. Хотя вот Махсон врач действительно отличный, но речь не о нем, и тем более размере его вознаграждения, дело в "принципе"

а вот не согласна, есть Великие Люди и Профессионалы, например те, кто перечислен в этой статье. Члены-корреспонденты и академики, врачи, спасающие жизни. Вы представляете, сколько надо учиться на врача? А врач такого уровня потом еще всю жизнь совершенствуется. Это колоссальный труд во имя служения народу.
Так что Врач с большой буквы В - это действительно Великая Профессия. Так же как и спасатели, мчсовцы, пожарные и учителя.
А есть конечно не особо великие профессии :o на которые и учиться-то не надо. А можно всю жизнь водку жрать, два раза во дворе метлой махнуть и дальше разглагольствовать, на тему как Махсон и Дикуль обворовали больных детей :D

lilac_gooseberry 12.12.2016 11:42

Хотя нет, труд дворника даже более уважаем, чем 80% нашей офисной "интеллигенции" (адептов, кстати, Алешеньки Наворовального :D)
вот те действительно целыми днями только скрепки перекладывают, на форумах революции устраивают, а краем глаза на часы косят - когда ж рабочий день-то к концу подойдет? Пора бы уже на кредитном Фокусе и к дому попилить :D

NatalyM 12.12.2016 13:43

Цитата:

Сообщение от Джина (Сообщение 373642)
Мне доктор из С -П сказал,что желательно сделать анализ методом проточной цитометрии после всех курсов химии и на этом фоне уже определяться нужно ли капать раз в два мес Ритуксимаб или нет.Для закрепления результата.Лечащий даже не вспомнил о таком методе,видимо у нас в больнице такое не делают вовсе.

Мне делали только иммунофенотипирование и пунктат костного мозга. Как я писала ,лечащий просто сказал капать раз в два мес Ритуксимаб.О каких то контрольных анализах даже не заикался.Вот я и решила уточнить.деньги то не малые

День добрый! А доктор не сказал разве, что именно анализировать? Иммунофенотипирование этим методом как раз и делают. Уточните у него, что он имел ввиду.
Я так понимаю, что никаких признаков болезни у вас теперь нет? Проконсультируйтесь у Потапенко о дальнейшем проведении исследований и профилактики.

andrmos 12.12.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373646)
так помогите несчастным деткам :o Что ж вы только на форумах-то правительство гнобите? Я вот, например, теперь каждую неделю взяла за правило оказывать посильную материальную помощь хотя бы одному тяжелобольному, который ищет финансовых средств на лечение. И Валентин Дикуль со своей огромной зарплатой тоже не чужд благотворительности, постоянно с разными Фондами сотрудничает. Всем конечно не поможешь, но что такое океан как не тысяча капель?

Добавлено через 8 минут


а вот не согласна, есть Великие Люди и Профессионалы, например те, кто перечислен в этой статье. Члены-корреспонденты и академики, врачи, спасающие жизни. Вы представляете, сколько надо учиться на врача? А врач такого уровня потом еще всю жизнь совершенствуется. Это колоссальный труд во имя служения народу.
Так что Врач с большой буквы В - это действительно Великая Профессия. Так же как и спасатели, мчсовцы, пожарные и учителя.
А есть конечно не особо великие профессии :o на которые и учиться-то не надо. А можно всю жизнь водку жрать, два раза во дворе метлой махнуть и дальше разглагольствовать, на тему как Махсон и Дикуль обворовали больных детей

А с чего Вы взяли, что Александр или кто-то другой, "гнобящий" правительство, не помогает в меру сил нуждающимся в этом. Вот Александр вместо того что-бы выхлопотать себе пособие по инвалидности работает и платит налоги, помогая таким образом сразу дважды, и тем, что пособие для себя не требует и тем, что налоги платит. И я уверен, что он хочет что бы они тратились в первую очередь на лечение больных детей, а не на "укрепление" правоохранительных органов или безумные з/п чиновников, в том числе и от медицины.
Про величие профессий мчсников и учителей, позабавили:D, Вы бы сюда ещё гаишников включили и депутатов. С мчсниками я контактировал только по поводу вручения им взятки (было дело, каюсь), но уже давно посылаю их куда подальше, и они кстати, уходят восвояси, ограничиваясь небольшим официальным штрафом. А учителки это те "жабы" после которых детей надо за бешенные деньги по репетиторам таскать, или те кому на каждый праздник скидываться надо чуть-ли не в обязательном порядке, а, это те кто выборы фальсифицируют дрожа за свое казенное место. Вы путаете сущность профессии с контингентом на сегодняшний день эту профессию составляющим. Не создавайте себе кумиров, тем более по формальным признакам.
За то, что помогаете детям регулярно - респект и уважуха. :)

andrmos 12.12.2016 14:39

Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373649)
Хотя нет, труд дворника даже более уважаем, чем 80% нашей офисной "интеллигенции" (адептов, кстати, Алешеньки Наворовального :D)
вот те действительно целыми днями только скрепки перекладывают, на форумах революции устраивают, а краем глаза на часы косят - когда ж рабочий день-то к концу подойдет? Пора бы уже на кредитном Фокусе и к дому попилить :D

В этом нет вины людей, ну или почти нет. Просто больше ничего не остается делать, кроме как скрепки перекладывать. Да Вы же и сами вроде как из "офисной интеллигенции". Да, и не надо коверкать фамилию человека, даже если он Вам очень не нравится, это банально не смешно

lilac_gooseberry 12.12.2016 15:02

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 373666)
А с чего Вы взяли, что Александр или кто-то другой, "гнобящий" правительство, не помогает в меру сил нуждающимся в этом. Вот Александр вместо того что-бы выхлопотать себе пособие по инвалидности работает и платит налоги, помогая таким образом сразу дважды, и тем, что пособие для себя не требует и тем, что налоги платит. И я уверен, что он хочет что бы они тратились в первую очередь на лечение больных детей, а не на "укрепление" правоохранительных органов или безумные з/п чиновников, в том числе и от медицины.
Про величие профессий мчсников и учителей, позабавили, Вы бы сюда ещё гаишников включили и депутатов. С мчсниками я контактировал только по поводу вручения им взятки (было дело, каюсь), но уже давно посылаю их куда подальше, и они кстати, уходят восвояси, ограничиваясь небольшим официальным штрафом. А учителки это те "жабы" после которых детей надо за бешенные деньги по репетиторам таскать, или те кому на каждый праздник скидываться надо чуть-ли не в обязательном порядке, а, это те кто выборы фальсифицируют дрожа за свое казенное место. Вы путаете сущность профессии с контингентом на сегодняшний день эту профессию составляющим. Не создавайте себе кумиров, тем более по формальным признакам.
За то, что помогаете детям регулярно - респект и уважуха.

ну вы как обычно все в одну кучу и всех под одну гребенку.
Если вам в жизни не встречались настоящие наставники, а лишь только "учителки" и "жабы", то мне вас искренне жаль. Могу сказать, что мне в этом плане повезло больше, хотя и "жабы" бесспорно встречаются, но все-таки это не совсем верно - судить по неск. людям о профессии в целом.
Вы вон тоже смотрю взятки суете, а потом возмущаетесь, что у нас система продажная. Не стимулируйте коррупцию, не суйте деньги и не будут брать. Тут все просто.
И успокойтесь уже с моей пенсией :D Я еще даже в собесе не была, а вы уже все извелись, что меня-тунеядку кормить приходится :D На свои честные налоги. Поверьте, ваши налоги ко мне не имеют никакого отношения. На них вас вылечили от лимфомы, платят пенсию вашим пожилым родителям и учат в школе ваших детей. А вас послушать, так вы и меня содержите и чиновников с депутатами да еще и взятки мчсникам суете. Даже интересно стало, сколько же вы Борис Абрамович, зарабатываете? :rolleyes:

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 373666)
За то, что помогаете детям регулярно - респект и уважуха.

помогаю я, кстати, чаще не детям, а взрослым. У детей и так хорошо сборы идут, а зрелым людям уже собрать труднее, но это совсем не означает, что им тоже не нужна помощь. А оказывать ее надо тому к кому душа лежит - моя подруга, к примеру, помогает ТОЛЬКО мальчикам и ТОЛЬКО если сбор ведет Маша Субанта. И это правильно, потому что в случае если человек начинает думать "а не лучше ли было дать Маше или Даше, а то и вообще себе новые колготки купить" - ничего хорошего из такой благотворительности не будет. Если стоит выбор что может лучше Даше - надо дать Даше, если хочется купить себе колготки - надо купить себе колготки и получить тем самым положительные эмоции.
В конце концов, это личное дело каждого куда ему тратить свои деньги и как дальше жить. А вы вот почему-то считаете для себя нормальным указывать посторонним людям, что им делать и как поступать:

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 373666)
Не создавайте себе кумиров, тем более по формальным признакам.

не надо этого, плиз. Вы мне никто и никак, одно дело на форуме подисскутировать и мнениями обменяться, а другое - указывать человеку из чего ему кумиров создавать. Это мое личное дело. Захочу - из Алешеньки Навального, захочу из Сергей Шойгу или Бори Моисеева. А вы в праве всего навсего не разделять мое мнение, не более того.
Всем здоровья!:D

lilac_gooseberry 12.12.2016 15:05

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 373669)
В этом нет вины людей, ну или почти нет. Просто больше ничего не остается делать, кроме как скрепки перекладывать. Да Вы же и сами вроде как из "офисной интеллигенции". Да, и не надо коверкать фамилию человека, даже если он Вам очень не нравится, это банально не смешно

ну так я про что и говорю - нет никакого желания возвращаться к перекладыванию скрепок :D Я как-то, знаете ли, после такого тяжкого недуга научилась ценить свое время.
А про Наворовального может быть вам не смешно, а мне - так очень :D
У вас учителки - жабы, я же не оспариваю ваше право их так называть? Вот и вы мое в покое оставьте:p

александр ш 12.12.2016 16:04

Да не кто не против,пускай зарабатывают, но уважаемые в стране средний заработок 600 у.е., а у них минимум в месяц 15 000 у.е. И скажу Вам берут они благодарности не по 5000 рос.рублей.

lilac_gooseberry 12.12.2016 16:33

Цитата:

Сообщение от александр ш (Сообщение 373673)
Да не кто не против,пускай зарабатывают, но уважаемые в стране средний заработок 600 у.е., а у них минимум в месяц 15 000 у.е. И скажу Вам берут они благодарности не по 5000 рос.рублей.

а вы, я смотрю, любите чужие деньги посчитать :rolleyes:
я,кстати, тоже грешна - зарплаты депутатов и мне покоя не дают :D тем более что их назначение для меня загадка :confused: Зачем они нужны, депутаты?
А вот то, что видные научные деятели и доктора по 15 тыр у.е. получают меня, повторюсь, безмерно радует. Я считаю, что они в полной мере эти деньги заслужили и заработали.

александр ш 12.12.2016 17:52

Да нет Зоя, Вы ошибаетесь. Просто мне очень жаль тех работников,которые пашут по сменно на станках,стройках,в метро и т.д., а получают 50-70 тыс. в лучшем случае. А какие то слуги народа берут взятки по 2 млн.у.е., врачи которые должны лечить людей и которые давали Кля́тву Гиппокра́та делают на медицине бизнес.

lilac_gooseberry 12.12.2016 18:24

Цитата:

Сообщение от александр ш (Сообщение 373677)
Да нет Зоя, Вы ошибаетесь. Просто мне очень жаль тех работников,которые пашут по сменно на станках,стройках,в метро и т.д., а получают 50-70 тыс. в лучшем случае. А какие то слуги народа берут взятки по 2 млн.у.е., врачи которые должны лечить людей и которые давали Кля́тву Гиппокра́та делают на медицине бизнес.

к стенке их, я так считаю! :mad:
при чем и тех кто взятки берет и тех, кто сует :D но жаль нашего с вами мнения никто не спросит.

andrmos 12.12.2016 18:26

Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373671)
ну вы как обычно все в одну кучу и всех под одну гребенку.
Если вам в жизни не встречались настоящие наставники, а лишь только "учителки" и "жабы", то мне вас искренне жаль. Могу сказать, что мне в этом плане повезло больше, хотя и "жабы" бесспорно встречаются, но все-таки это не совсем верно - судить по неск. людям о профессии в целом.
Вы вон тоже смотрю взятки суете, а потом возмущаетесь, что у нас система продажная. Не стимулируйте коррупцию, не суйте деньги и не будут брать. Тут все просто.
И успокойтесь уже с моей пенсией :D Я еще даже в собесе не была, а вы уже все извелись, что меня-тунеядку кормить приходится :D На свои честные налоги. Поверьте, ваши налоги ко мне не имеют никакого отношения. На них вас вылечили от лимфомы, платят пенсию вашим пожилым родителям и учат в школе ваших детей. А вас послушать, так вы и меня содержите и чиновников с депутатами да еще и взятки мчсникам суете. Даже интересно стало, сколько же вы Борис Абрамович, зарабатываете? :rolleyes:


помогаю я, кстати, чаще не детям, а взрослым. У детей и так хорошо сборы идут, а зрелым людям уже собрать труднее, но это совсем не означает, что им тоже не нужна помощь. А оказывать ее надо тому к кому душа лежит - моя подруга, к примеру, помогает ТОЛЬКО мальчикам и ТОЛЬКО если сбор ведет Маша Субанта. И это правильно, потому что в случае если человек начинает думать "а не лучше ли было дать Маше или Даше, а то и вообще себе новые колготки купить" - ничего хорошего из такой благотворительности не будет. Если стоит выбор что может лучше Даше - надо дать Даше, если хочется купить себе колготки - надо купить себе колготки и получить тем самым положительные эмоции.
В конце концов, это личное дело каждого куда ему тратить свои деньги и как дальше жить. А вы вот почему-то считаете для себя нормальным указывать посторонним людям, что им делать и как поступать:



не надо этого, плиз. Вы мне никто и никак, одно дело на форуме подисскутировать и мнениями обменяться, а другое - указывать человеку из чего ему кумиров создавать. Это мое личное дело. Захочу - из Алешеньки Навального, захочу из Сергей Шойгу или Бори Моисеева. А вы в праве всего навсего не разделять мое мнение, не более того.
Всем здоровья!:D

Пенсия меня Ваша совершенно не волнует, вернее если она Вам положена, то и получайте на здоровье и заканчивайте лечение. Налоги мои имеют к Вам совершенно прямое отношение, как и Ваши ко мне. И в моей жизни попадались не "жабы", но редко. Пенсию своей маме я в основном плачу сам, несмотря на то, что она заслуженный ветеран, инвалид 2-й группы, блокадница и т. д. Этой самой госпенсии не хватает порой на элементарные анализы и обследования, ну хорошо я у нее есть, а у кого нет, что делать, осанну Путину скулить прикажете. Помогаете, не важно кому - отлично, и продолжайте пока будет возможность. Депутатов и чиновников содержу именно я, и такие как я, не согласны с этим - аргументируйте, на счет, а кто же их содержит. Что кому делать и как поступать я никому указывать не вправе.

andrmos 12.12.2016 18:53

Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373674)
а вы, я смотрю, любите чужие деньги посчитать :rolleyes:
я,кстати, тоже грешна - зарплаты депутатов и мне покоя не дают :D тем более что их назначение для меня загадка :confused: Зачем они нужны, депутаты?
А вот то, что видные научные деятели и доктора по 15 тыр у.е. получают меня, повторюсь, безмерно радует. Я считаю, что они в полной мере эти деньги заслужили и заработали.

Да свои он деньги считает, свои. Вам видать давненько не приходилось выпивать с научными деятелями и докторами, ну так я Вам скажу, люди как люди, только немного перефразируя, материальный вопрос их сильно испортил

lilac_gooseberry 12.12.2016 19:05

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 373681)
Депутатов и чиновников содержу именно я, и такие как я, не согласны с этим - аргументируйте, на счет, а кто же их содержит.


депутатов и чиновников - возможно, я с этим и не спорила, да и мне собственно наплевать. а вот меня - нет, не содержите, увы и ах. Меня содержит мой муж и только он мне вправе указывать - работать мне или нет. Вот наскучит ему ежедневная влажная уборка и обед из трех блюд, он вполне мне может сказать:а ступай-ка, милая, поработай. Что-то мне надоело тебя содержать :D я и слова не скажу (правда пока он в восторге и жалеет, что раньше меня на домохозяйство не посадил). А вот вы и Сергей_Б давеча визжавший, что я "безработная маргиналка" должны на этот счет закрыть свой рот раз и навсегда. Ибо не ваше это дело от слова "вообще".
не согласны - аргументируйте :D

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 373681)
Что кому делать и как поступать я никому указывать не вправе.

аминь!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 373683)
Да свои он деньги считает, свои. Вам видать давненько не приходилось выпивать с научными деятелями и докторами, ну так я Вам скажу, люди как люди, только немного перефразируя, материальный вопрос их сильно испортил

Ну что ж вы так свою печень-то не бережете :(
То с академиками выпиваете, то с оппозиционерами - это ж никакого здоровья не напасешься.

andrmos 12.12.2016 21:16

Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373684)
депутатов и чиновников - возможно, я с этим и не спорила, да и мне собственно наплевать. а вот меня - нет, не содержите, увы и ах. Меня содержит мой муж и только он мне вправе указывать - работать мне или нет. Вот наскучит ему ежедневная влажная уборка и обед из трех блюд, он вполне мне может сказать:а ступай-ка, милая, поработай. Что-то мне надоело тебя содержать :D я и слова не скажу (правда пока он в восторге и жалеет, что раньше меня на домохозяйство не посадил). А вот вы и Сергей_Б давеча визжавший, что я "безработная маргиналка" должны на этот счет закрыть свой рот раз и навсегда. Ибо не ваше это дело от слова "вообще".
не согласны - аргументируйте

аминь!

Добавлено через 4 минуты


Ну что ж вы так свою печень-то не бережете :(
То с академиками выпиваете, то с оппозиционерами - это ж никакого здоровья не напасешься.

Ну что ж, респект Вашему уважаемому супругу, только вот где же аргументация с Вашей стороны. А когда нам с Сергеем закрывать рот, уж извините не Вам нам указывать.:rolleyes: А выпивал я в своей жизни и с профессорами и с народными артистами и с известными футболистами и с Героями России, и с прочими обвешанными "цацками" персонажами, про оппозиционеров уж и не говорю, и нечего и печень на месте, и никакого пиетета перед ними, чего и Вам желаю. Выздоравливайте давайте лучше, раз и навсегда.:)

ЕленаАа 13.12.2016 09:39

Здравствуйте! Помогите пожалуйста ! Может кто сталкивался с таки диагнозом( Диффузная В-клеточная лимфома маргинальной зоны...:confused:

Вера717 13.12.2016 09:55

Цитата:

Сообщение от ЕленаАа (Сообщение 373712)
Здравствуйте! Помогите пожалуйста ! Может кто сталкивался с таки диагнозом( Диффузная В-клеточная лимфома маргинальной зоны...:confused:

Добрый день Елена,
У моего мужа фолликулярная лимфома, но по пересмотру стекол и блоков в другой лаборотории, есть схожесть с лимфомой маргинальной зоны по архитектурным строениям клеток - примерно так написано в заключении. Обе эти лимфомы б-клеточные, лечатся по одному протоколу R-CHOP, но фоликулярная практически всегда рецидивирует, а маргинальная - очень редко, это со слов профессора, который руководит кафедрой, где пересматривали. Так что в плане возможного рецидива болезни у Вас есть преимущество))) муж лечится, сегодня пошел на 3 курс, всего 6 курсов.

Добавлено через 5 минут
Всем добрый день!
Ивушка, Анатолий, обращаюсь к Вам, скажите пожалуйста, как сейчас дела в песочке? Мой муж сегодня пошел оформляться в приемный покой в нии горбачевой на 3 курс, там говорят, уже второй день питерских никого не принимают, яко бы деньги перестали по омс поступать. Мужу курс завтра начнут, тк препарат у нас есть на руках, но на 4-6 курс препарата нет. Даже экг не сделали, только кровь взяли. Ну про следующее лечение тоже молчат. И на квоту его не послали подать заявление, до этого каждый раз перед курсом ходил писал заявление на квоту. Как в песочном сейчас, пациентов берут на лечение?

ЕленаАа 13.12.2016 10:53

Спасибо огромнее! Мы из Украина препаратов вообще нет,про Мабтеру даже молчу(( очень сташно,болеет моя мама 56 лет...почти год лечили все подряд но не то:( не знаем как быть и что делать(
Желаю вашему мужу скорейшего выздоровления!!!

Добавлено через 31 минуту
Цитата:

Сообщение от ЕленаАа (Сообщение 373720)
Спасибо огромнее! Мы из Украина препаратов вообще нет,про Мабтеру даже молчу(( очень сташно,болеет моя мама 56 лет...почти год лечили все подряд но не то:( не знаем как быть и что делать(
Желаю вашему мужу скорейшего выздоровления!!!


Еще хотела спросить как понять що лечение подошло? Биопсию брали с слизистой желудка(опухоли там нет)...в животе много л.у до 1.5см .ПЭТ кт есть только в Киеве, но покажет ли оно чтото? Извенити що столько вопросов,просто у нас даже врачей гематологов практически нет...:(

Форумчанка 13.12.2016 11:06

Цитата:

Сообщение от ЕленаАа (Сообщение 373720)
Спасибо огромнее! Мы из Украина препаратов вообще нет,про Мабтеру даже молчу(( очень сташно,болеет моя мама 56 лет...почти год лечили все подряд но не то:( не знаем как быть и что делать(
Желаю вашему мужу скорейшего выздоровления!!!

Елена, это мой диагноз. Уточню, нодальная лимфома. 4 степень. Были увеличены все группы лимфоузлов + селезёнка. Мне, как и Вашей маме, 56 лет. Лечилась я по схеме R-CHOP, 6 курсов. Перенесла эти курсы довольно-таки легко. После первого же курса наступило значительное улучшение (подчелюстной л\у и шейные буквально на глазах растаяли), а после 3 курса поставили ремиссию. Закончила химиотерапию в августе 2015 года. Сейчас нахожусь на поддержке мабтерой каждые 2 месяца (осталось 4 раза). Я не поняла, что именно лечили Вашей маме почти год? Не могли поставить правильный диагноз и лечили не лимфому?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от ЕленаАа (Сообщение 373720)
Еще хотела спросить как понять що лечение подошло? Биопсию брали с слизистой желудка(опухоли там нет)...в животе много л.у до 1.5см .ПЭТ кт есть только в Киеве, но покажет ли оно чтото? Извенити що столько вопросов,просто у нас даже врачей гематологов практически нет...:(

Мне вырезали шейный л\у (под местным обезболиванием, амбулаторно. Сама потом его отнесла на гистологию:)). Самые крупные л\у имели размер 6 см (в брюшной полости). А в среднем 1.5-3,0 см. Сегодня как раз была на УЗИ - нигде ничего не определяется. ПЭТ мне ни разу не делали. Моя врач сказала, что ПЭТ имеет смысл делать, когда опухоль генерализована (в средостении или ещё где-то...), чтобы потом, когда она распадётся под действием лечения, можно было понять качество остатка - либо это остаток опухоли, либо это фиброз. В моём случае нодальной лимфомы ПЭТ будет, якобы, не показателен, и она не считает нужным вводить меня в ненужные расходы. Потому что л\у могут светиться по разным причинам. Последний момент я не очень поняла, но решила не заморачиваться.

Anatoly84 13.12.2016 11:09

Цитата:

Сообщение от Вера717 (Сообщение 373713)
Добрый день Елена,
У моего мужа фолликулярная лимфома, но по пересмотру стекол и блоков в другой лаборотории, есть схожесть с лимфомой маргинальной зоны по архитектурным строениям клеток - примерно так написано в заключении. Обе эти лимфомы б-клеточные, лечатся по одному протоколу R-CHOP, но фоликулярная практически всегда рецидивирует, а маргинальная - очень редко, это со слов профессора, который руководит кафедрой, где пересматривали. Так что в плане возможного рецидива болезни у Вас есть преимущество))) муж лечится, сегодня пошел на 3 курс, всего 6 курсов.

Добавлено через 5 минут
Всем добрый день!
Ивушка, Анатолий, обращаюсь к Вам, скажите пожалуйста, как сейчас дела в песочке? Мой муж сегодня пошел оформляться в приемный покой в нии горбачевой на 3 курс, там говорят, уже второй день питерских никого не принимают, яко бы деньги перестали по омс поступать. Мужу курс завтра начнут, тк препарат у нас есть на руках, но на 4-6 курс препарата нет. Даже экг не сделали, только кровь взяли. Ну про следующее лечение тоже молчат. И на квоту его не послали подать заявление, до этого каждый раз перед курсом ходил писал заявление на квоту. Как в песочном сейчас, пациентов берут на лечение?


Добрый день! Лично я не могу ничего сказать: мы по протоколу исследования идём( сейчас появляемся раз в 2 мес на контрольные анализы) -следующий раз будем в январе...Думаю уважаемая Ivushka вам точнее подскажет.

Пс вообще ситуация довольно прогнозируемая...к концу года квоты исчерпываются местные...по федеральным(т.е. С инвалидностью) все должно вроде как быть!
Я уже 3 мес стою в очереди за лекарством по квоте, не для нас, для родственников..нет его и все тут...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Форумчанка (Сообщение 373725)
Елена, это мой диагноз. Уточню, нодальная лимфома. 4 степень. Были увеличены все группы лимфоузлов + селезёнка. Мне, как и Вашей маме, 56 лет. Лечилась я по схеме R-CHOP, 6 курсов. Перенесла эти курсы довольно-таки легко. После первого же курса наступило значительное улучшение (подчелюстной л\у и шейные буквально на глазах растаяли), а после 3 курса поставили ремиссию. Закончила химиотерапию в августе 2015 года. Сейчас нахожусь на поддержке мабтерой каждые 2 месяца (осталось 4 раза). Я не поняла, что именно лечили Вашей маме почти год? Не могли поставить правильный диагноз и лечили не лимфому?

Добавлено через 9 минут

Мне вырезали шейный л\у (под местным обезболиванием, амбулаторно. Сама потом его отнесла на гистологию:)). Самые крупные л\у имели размер 6 см (в брюшной полости). А в среднем 1.5-3,0 см. Сегодня как раз была на УЗИ - нигде ничего не определяется. ПЭТ мне ни разу не делали. Моя врач сказала, что ПЭТ имеет смысл делать, когда опухоль генерализована (в средостении или ещё где-то...), чтобы потом, когда она распадётся под действием лечения, можно было понять качество остатка - либо это остаток опухоли, либо это фиброз. В моём случае нодальной лимфомы ПЭТ будет, якобы, не показателен, и она не считает нужным вводить меня в ненужные расходы. Потому что л\у могут светиться по разным причинам. Последний момент я не очень поняла, но решила не заморачиваться.

Нодальная= фолликулярная, хоть и схожа с диффузной, но не одно и то же, не путайте!

Форумчанка 13.12.2016 11:27

Цитата:

Сообщение от Anatoly84 (Сообщение 373727)

Нодальная= фолликулярная, хоть и схожа с диффузной, но не одно и то же, не путайте!

Как же это я путаю, если у меня в карте написано:
"В-Мелкоклеточная диффузная лимфома. Нодальная лимфома маргинальной зоны с поражением."..перечисляются группы л\узлов.

Слово "фолликулярная" у меня нигде не звучит.

Anatoly84 13.12.2016 12:01

Цитата:

Сообщение от Форумчанка (Сообщение 373731)
Как же это я путаю, если у меня в карте написано:
"В-Мелкоклеточная диффузная лимфома. Нодальная лимфома маргинальной зоны с поражением."..перечисляются группы л\узлов.

Слово "фолликулярная" у меня нигде не звучит.

Вот как написала Елена поэтому и непонятно: есть же агрессивные В- крупноклеточные лимфомы, а есть индолентные В-мелкоклеточные. Отсюда и непонимание.

Olushka_ina 13.12.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 373684)
Меня содержит мой муж и только он мне вправе указывать - работать мне или нет.


Ну что ж вы так свою печень-то не бережете :(
То с академиками выпиваете, то с оппозиционерами - это ж никакого здоровья не напасешься.

зоя и andrmos, почитала Ваш диалог и так грустно стало, что меня-то никто не содержит и академики с оппозиционерами тоже не наливают :(
А люди то Божоле обсуждают, то ещё чего :D:(

Джина 13.12.2016 12:14

Цитата:

Сообщение от ЕленаАа (Сообщение 373712)
Здравствуйте! Помогите пожалуйста ! Может кто сталкивался с таки диагнозом( Диффузная В-клеточная лимфома маргинальной зоны...:confused:

Здравствуйте! У меня В-клеточная лимфома из клеток маргинальной зоны.Но какая не писали(диффузная,фоликулярная или ещё какая)

Цитата:

Сообщение от ЕленаАа (Сообщение 373720)
Спасибо огромнее! Мы из Украина препаратов вообще нет,про Мабтеру даже молчу(( очень сташно,болеет моя мама 56 лет...почти год лечили все подряд но не то:( не знаем как быть и что делать(
Желаю вашему мужу скорейшего выздоровления!!!

Добавлено через 31 минуту



Еще хотела спросить как понять що лечение подошло? Биопсию брали с слизистой желудка(опухоли там нет)...в животе много л.у до 1.5см .ПЭТ кт есть только в Киеве, но покажет ли оно чтото? Извенити що столько вопросов,просто у нас даже врачей гематологов практически нет...:(

Где Вы живёте? Мабтеру мне заменили на Редитукс(действующее в-во одинаковое).Хотя препарат тоже дорогой,но значительно дешевле,чем Мабтера.прошла 6 курсов

Olushka_ina 13.12.2016 12:15

Цитата:

Сообщение от ЕленаАа (Сообщение 373712)
Здравствуйте! Помогите пожалуйста ! Может кто сталкивался с таки диагнозом( Диффузная В-клеточная лимфома маргинальной зоны...:confused:

Здравствуйте,ЕленаАа! Приветствую Вас в нашей теме. Дай,Бог,чтобы какая-то информация отсюда оказалась для Вас полезной!
Если R-CHOP сделают,то это будет уже хорошо, только мабтеру Вам скорее всего придётся покупать. Почитайте Джину-она покупала сама мабтеру (только не саму мабтеру,а аналог "Редитукс"-он более приемлем по цене), и прочтите, она ранее писала,что можно как-то даже её и получить(но у неё,как я понимаю,не вышло). И что потом есть вариант деньги потраченные вернуть,правда не более половины суммы.

и да, Джине (если у вас всё же одинаковые диагнозы ) делали даже не R-CHOP, а другой протокол.

ЕленаАа 13.12.2016 12:16

Цитата:

Сообщение от Форумчанка (Сообщение 373725)
Елена, это мой диагноз. Уточню, нодальная лимфома. 4 степень. Были увеличены все группы лимфоузлов + селезёнка. Мне, как и Вашей маме, 56 лет. Лечилась я по схеме R-CHOP, 6 курсов. Перенесла эти курсы довольно-таки легко. После первого же курса наступило значительное улучшение (подчелюстной л\у и шейные буквально на глазах растаяли), а после 3 курса поставили ремиссию. Закончила химиотерапию в августе 2015 года. Сейчас нахожусь на поддержке мабтерой каждые 2 месяца (осталось 4 раза). Я не поняла, что именно лечили Вашей маме почти год? Не могли поставить правильный диагноз и лечили не лимфому?

Добавлено через 9 минут

Мне вырезали шейный л\у (под местным обезболиванием, амбулаторно. Сама потом его отнесла на гистологию:)). Самые крупные л\у имели размер 6 см (в брюшной полости). А в среднем 1.5-3,0 см. Сегодня как раз была на УЗИ - нигде ничего не определяется. ПЭТ мне ни разу не делали. Моя врач сказала, что ПЭТ имеет смысл делать, когда опухоль генерализована (в средостении или ещё где-то...), чтобы потом, когда она распадётся под действием лечения, можно было понять качество остатка - либо это остаток опухоли, либо это фиброз. В моём случае нодальной лимфомы ПЭТ будет, якобы, не показателен, и она не считает нужным вводить меня в ненужные расходы. Потому что л\у могут светиться по разным причинам. Последний момент я не очень поняла, но решила не заморачиваться.


Мама сильно похудела еще весной,боль в желудке,сухой кашель.Здалали ендоскопию сказали гастрит.Лечили гастрит.Началась задишка,симптомы наростали( В конце лета попала в больницу с воспалением легких и там понеслась(( Что только за диагнозы не ставили...в процесе лечения опухли околоушные слюнные железы...поставили диагноз болезнь Шегрена. Боль в желудке продолжалась,снова зделали ендоскопию и снова гастрит,но в етот раз взяли биопсию на всякий случай. Так и вышли на лимфому:(

Форумчанка спасибо! немножко успокоилась:) И очень рада за Вас!!!

Olushka_ina 13.12.2016 12:18

Цитата:

Сообщение от Джина (Сообщение 373737)
Здравствуйте! У меня В-клеточная лимфома из клеток маргинальной зоны.Но какая не писали(диффузная,фоликулярная или ещё какая)


Где Вы живёте? Мабтеру мне заменили на Редитукс(действующее в-во одинаковое).Хотя препарат тоже дорогой,но значительно дешевле,чем Мабтера.прошла 6 курсов

Вот ведь только пишу о Вас, и Вы тут как тут:)

ЕленаАа 13.12.2016 12:21

Цитата:

Сообщение от Anatoly84 (Сообщение 373727)
Добрый день! Лично я не могу ничего сказать: мы по протоколу исследования идём( сейчас появляемся раз в 2 мес на контрольные анализы) -следующий раз будем в январе...Думаю уважаемая Ivushka вам точнее подскажет.

Пс вообще ситуация довольно прогнозируемая...к концу года квоты исчерпываются местные...по федеральным(т.е. С инвалидностью) все должно вроде как быть!
Я уже 3 мес стою в очереди за лекарством по квоте, не для нас, для родственников..нет его и все тут...

Добавлено через 2 минуты


Нодальная= фолликулярная, хоть и схожа с диффузной, но не одно и то же, не путайте!


Я вот совсем запуталась( Звонила врачу врачу который делал ИГХ,спрашевала по повуду крупноклеточная или мелкоклеточная...он сказал вялотекущая со зрелих клеток,но дуффузная вить агресивная а не вялотекущая:confused:

Джина 13.12.2016 12:24

Цитата:

Сообщение от NatalyM (Сообщение 373663)
День добрый! А доктор не сказал разве, что именно анализировать? Иммунофенотипирование этим методом как раз и делают. Уточните у него, что он имел ввиду.
Я так понимаю, что никаких признаков болезни у вас теперь нет? Проконсультируйтесь у Потапенко о дальнейшем проведении исследований и профилактики.

Здравствуйте!

Сейчас признаков болезни нет,не считая простуду,которую добиваю.Я спрашивала у Шаркунова он и посоветовал через три мес пройти УЗИ.КТ,трепан ну и проточную цитометрию.Всё равно поеду в Киев,там и спрошу как это осуществить.У моего лечащего слова не вытянешь лишнего,не то что рекомендации и профилактика

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 373740)
Вот ведь только пишу о Вас, и Вы тут как тут:)

Олюшка,так что у меня есть шанс пожить подольше?:) приветствую Вас

ЕленаАа 13.12.2016 12:28

Цитата:

Сообщение от Джина (Сообщение 373737)
Здравствуйте! У меня В-клеточная лимфома из клеток маргинальной зоны.Но какая не писали(диффузная,фоликулярная или ещё какая)


Где Вы живёте? Мабтеру мне заменили на Редитукс(действующее в-во одинаковое).Хотя препарат тоже дорогой,но значительно дешевле,чем Мабтера.прошла 6 курсов


Здавствуйте Джина! На заподной Украине,г.Ивано-Франковск. Нам сегодня сказали в онкодиспансере,что на 2017 год полностью прекращается финансирование онкобольных ..мы в полном шоке( Мабтеры нет совсем,про аналог не говорили(

У вас уже ремисия?

Olushka_ina 13.12.2016 12:29

Цитата:

Сообщение от Джина (Сообщение 373742)
Олюшка,так что у меня есть шанс пожить подольше?:) приветствую Вас

Конечно, будем надеяться,что есть! :);)

andrmos 13.12.2016 12:33

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 373736)
зоя и andrmos, почитала Ваш диалог и так грустно стало, что меня-то никто не содержит и академики с оппозиционерами тоже не наливают
А люди то Божоле обсуждают, то ещё чего :D:(

Да, любим мы с Зоей "языками поболтать".:D Насчет Божоле не печальтесь- в этом году совершенно не удалось:)


Текущее время: 05:37. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.