Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Пообщаемся (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=44)
-   -   Сможет ли наука избавить мир от болезней? (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=7539)

Svetilo_00 12.01.2011 19:47

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 74148)
Я выражаю обычно свое личное мнение. Не будет, потому что библия, религия и всё, что с этим связано - нереально, не серьезно и не существует)) И это тоже мое личное мнение))

Если взять одно из значений слова «религия» — «сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какой-нибудь идее, принципу, нравственному закону, ценности»,— то большинство людей, включая атеистов и агностиков, в каком-то смысле религиозны (Ожегов С. И., Шведова Н. Ю. Толковый словарь русского языка. 4-е изд.).
РЕЛИГИЯ — ровесница человечества. Во всяком случае, так считают археологи и антропологи. Даже в самых примитивных, неразвитых цивилизациях наблюдаются признаки той или иной формы религиозности. В «Новой британской энциклопедии» справедливо отмечается, что, «насколько известно науке, еще никогда на земле не существовало народа, который бы хоть в каком-то смысле не был религиозным».

Кали 12.01.2011 19:58

Цитата:

Сообщение от Svetilo_00 (Сообщение 74206)
Если взять одно из значений слова «религия» — «сложившиеся непоколебимые убеждения, безусловная преданность какой-нибудь идее, принципу, нравственному закону, ценности»,— то большинство людей, включая атеистов и агностиков, в каком-то смысле религиозны (Ожегов С. И., Шведова Н. Ю. Толковый словарь русского языка. 4-е изд.).
РЕЛИГИЯ — ровесница человечества. Во всяком случае, так считают археологи и антропологи. Даже в самых примитивных, неразвитых цивилизациях наблюдаются признаки той или иной формы религиозности. В «Новой британской энциклопедии» справедливо отмечается, что, «насколько известно науке, еще никогда на земле не существовало народа, который бы хоть в каком-то смысле не был религиозным».

Для меня не существует. А как юрист я тоже могу сто мильёнов объяснений придумать существованию несуществующего))

Jiharka 12.01.2011 20:07

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 74220)
Для меня не существует. А как юрист я тоже могу сто мильёнов объяснений придумать существованию несуществующего))

а так хочется хоть во что-то верить:rolleyes:

Кали 12.01.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от Jiharka (Сообщение 74226)
а так хочется хоть во что-то верить:rolleyes:

А верь! В отсутствие бога, например)

Natali 12.01.2011 20:47

Цитата:

Сообщение от Анареон (Сообщение 73866)
был Золотой век на земле. Что назывался райским садом) Там люди и жили в сотни раз дольше, и не болели, и не умирали, а уходили

куда уходили?

Jiharka 12.01.2011 22:41

присоединяюсь к Натали...тоже интересно узнать про это перемещение....

Jiharka 12.01.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 74228)
А верь! В отсутствие бога, например)

тоже как вариант;)

umy 16.01.2011 07:02

От всех болезней человечество избавится, только если построит Рай земной и обретет бессмертие. Религия - это вера в высшее существо и бессмертную душу. Все остальное, это убеждения а не вера. Если с эти не соглачиться, то и из жажды к деньгам можно сделать религию, а учебник по экономики может стать Библией.

Svetilo_00 17.01.2011 21:08

Цитата:

Сообщение от umy (Сообщение 75827)
От всех болезней человечество избавится, только если построит Рай земной и обретет бессмертие.

В том то и вопрос. Может ли человечество построить рай на Земле и обрести бессмертие благодаря научным достижениям? По вашему, может?

Svetilo_00 17.01.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 74228)
А верь! В отсутствие бога, например)

Если Бога нет, то каким, по-вашему, будет будущее?

Jiharka 17.01.2011 22:02

хмммм....ну прям передача очивидное и невероятное...

Neutron_star 18.01.2011 02:22

Глупые вы...не умные...
многие болезни и поражает наука, то что выгодно не исчезнет никогда..
зачем медицине лишать себя хлеба?

Кали 20.01.2011 18:56

Цитата:

Сообщение от Svetilo_00 (Сообщение 77040)
Если Бога нет, то каким, по-вашему, будет будущее?

Ответ очевиден: без бога.

Бункер 20.01.2011 19:21

Цитата:

Сообщение от Svetilo_00 (Сообщение 77020)
В том то и вопрос. Может ли человечество построить рай на Земле и обрести бессмертие благодаря научным достижениям? По вашему, может?

Нет ни чего невозможного. Я думаю, что Рай земной это мечта, к которой стремится человечество. Но как известно, дорога в Ад выстлана благими намерениями. Так, что возможен любой вариант событий. Кстати, некоторые говорят что дорога в Рай, лежит через Ад.

Бункер 20.01.2011 19:24

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 78728)
Ответ очевиден: без бога.

Не будьте так категоричны, ответ на этот вопрос вы наверняка, сможете узнать только после своей смерти...

Кали 20.01.2011 19:28

Цитата:

Сообщение от Бункер (Сообщение 78769)
Не будьте так категоричны, ответ на этот вопрос вы наверняка, сможете узнать только после своей смерти...

Не факт даже это.
Но меня ведь спросили, каким я представляю будущее, если бога нет? Каков вопрос - таков ответ.

Трауль Юнг 20.01.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 78777)
Не факт даже это.
Но меня ведь спросили, каким я представляю будущее, если бога нет? Каков вопрос - таков ответ.

Понятно. Твой бог Мамон.

Кали 20.01.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от Трауль Юнг (Сообщение 78853)
Понятно. Твой бог Мамон.

Это в ответ на то, что я вообще не верю в бога? Логика-то у тебя хроменькая! )))

Закат 20.01.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 78857)
Это в ответ на то, что я вообще не верю в бога? Логика-то у тебя хроменькая! )))

Это вывод, который можно сделать прочитав ваши сообщения.

Кали 20.01.2011 20:34

Цитата:

Сообщение от Закат (Сообщение 78868)
Это вывод, который можно сделать прочитав ваши сообщения.

Такой вывод можно сделать только с извращенной логикой. Или не имея вообще таковой)

Svetilo_00 23.01.2011 14:37

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 78728)
Ответ очевиден: без бога.

Было бы лучше без Бога?

Многие считают религию помехой на пути к миру и общественному прогрессу. Некоторые даже допускают мысль, что без Бога и религии было бы гораздо лучше. Но*если отвергнуть всякое религиозное мировоззрение, не возникнут ли новые проблемы?
Философ XVIII века Вольтер выступал против продажности церкви своего времени. Тем не менее он считал, что без Всевышнего притупляется чувство нравственной ответственности. Позднее немецкий философ Фридрих Ницше провозгласил свой знаменитый тезис «Бог умер». Однако он опасался, что атеистическое мышление может создать нравственный вакуум и принести вред. Оказались ли такие опасения оправданными?
Как отметил профессор богословия Кит Уорд, в современном мире поступки людей не стали менее варварскими; наоборот, жестокость «достигла немыслимых пределов». Атеизм не избавил человечество от пороков, таких, как продажность и нетерпимость. Все это побудило многих думающих людей, в том числе и атеистов, признать, что вера в Бога положительно влияет на нравственность.

Взято из публикаций СИ

Кали 23.01.2011 15:32

Вами приведено всего лишь одно вИдение мира без бога. У меня другое. Кроме того - заметьте! - Вы пишете про мир без религии, я - без бога. Почувствуйте разницу, как говорится!)) Религию я вообще не обсуждаю, вот уж поистине "опиум для народа", я говорю лишь о понятии бога.
Более того, я, собственно, всё больше себя имею в виду)) Человечество уж точно имеет на этот счет свое мнение)

Svetilo_00 23.01.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 74228)
А верь! В отсутствие бога, например)


Разумно ли верить в Бога?


Пс. 19:1: «Небеса возвещают славу Бога, о делах его рук рассказывает небосвод».
Рим. 1:20: «Его невидимые качества... ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано».

Пьер-Поль Грассе (Pierre-Paul Grasse), член французской Академии наук, отметил: «Порядок в природе*— это не плод человеческой мысли и не продукт умозрительных заключений. [...] Существование порядка предполагает существование разума, который его установил. Этот разум может принадлежать только Богу» (цит. по: Chabanis C. Dieu existe? Oui. Париж, 1979. С. 94).
Ученым известно больше ста химических элементов. Строение их атомов говорит о том, что между элементами существует сложная взаимосвязь, которую можно описать математически. Периодическая таблица элементов красноречиво свидетельствует о замысле. Ее поразительная стройность никак не может быть случайной.
Пример. У*нас нет сомнений в том, что фотоаппарат, радио и компьютер были кем-то созданы. Разумно ли в таком случае считать, что такие сложнейшие органы, как глаз, ухо и человеческий мозг, появились сами по себе, без вмешательства мудрого Создателя?

Взято из публикаций СИ.

Кали 23.01.2011 16:00

Знаете, меня абсолютно не убеждает ссылка на авторитеты, так как:
1. Это говорит о том, что у человека нет собственного мнения - о чем тогда с ним говорить?
2. СМИ я в состоянии прочесть и сама (и регулярно это делаю, замечу)), и сделать из этих текстов другие, может быть, диаметрально противоположные выводы.
3. Чужими словами можно оправдать всё, что угодно, включая собственную подлость (я не о Вас конкретно).

Короче, "долой авторитеты!!!!")

Svetilo_00 23.01.2011 18:02

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 79806)
Знаете, меня абсолютно не убеждает ссылка на авторитеты

Каждый имеет право выбора.

Svetilo_00 24.01.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от Ангел№666 (Сообщение 73163)
С нетерпением жду 2012года. Надеюсь увидеть последние минуты человечества.

О том дне или часе не знает никто: ни ангелы на небе, ни Сын, а знает только Отец (Марка 13:32). Это слова Иисуса записанные в Библии. Неужели нам дано больше знать, чем сыну Божьему?

Valdemar 24.01.2011 16:07

Обещают ученые какой-то катаклизм.

На Рублевке толстосумы строят бункеры, полностью автономные, как подводная лодка или космический корабль.

Svetilo_00 24.01.2011 16:41

Цитата:

Сообщение от Valdemar (Сообщение 80515)
Обещают ученые какой-то катаклизм.

Сегодня много чего ученые обещают. А вот почему они при всей своей учености, не могут повлиять на эти катаклизмы?

Valdemar 25.01.2011 08:22

Каким образом можно остановить вспышку на Солнце, предотвратить раскол земной коры, или смену магнитных полюсов?

Svetilo_00 25.01.2011 20:46

Ведь это правда, что у людей не так много мудрости. Очень редко они могут предвидеть, к чему в конечном итоге приведут их поступки.

Пророк Иеремия признал: «Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим» (Иеремия 10:23).

Стоит только оглянуться вокруг, и мы увидим, насколько верно это суждение. Большинство проблем, в которых увяз сегодняшний мир,— это прямые последствия того, что люди не следуют советам Божьего Слова. Вся бурная история человечества показывает, что люди не могут успешно решать нравственные вопросы. Бог обладает несравненно большей мудростью.
Почему бы не прислушиваться к словам Бога, вместо того чтобы полагаться на свою мудрость?

Valdemar 25.01.2011 20:49

Светило, извините, а о каком Боге вы говорите?

Jiharka 25.01.2011 21:22

утопия,имхо....

Svetilo_00 25.01.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от Valdemar (Сообщение 81184)
Светило, извините, а о каком Боге вы говорите?

В книге пророка Исаии написано: "Так говорит Иегова, Творец небес,— Он истинный Бог, Создатель земли и её Творец, который утвердил её, сотворил её не напрасно, создал её для того, чтобы она была населена: «Я Иегова, и другого нет" (Исаия 45:18, ПНМ).

Кали 26.01.2011 17:05

Я не большой знаток Корана, но, думаю, слова о том, что истинный бог - Аллах, там точно присутствуют)) То есть - библия не доказуха)) А катаклизмы оттого, что человек безответственно относится к тому, что его окружает: к природе, к таким же, как он, людям.
Причем здесь пророчества? Можно подумать, если бы их не было, люди вели бы себя по-другому!

Svetilo_00 26.01.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от Кали (Сообщение 81349)
А катаклизмы оттого, что человек безответственно относится к тому, что его окружает: к природе, к таким же, как он, людям.
Причем здесь пророчества? Можно подумать, если бы их не было, люди вели бы себя по-другому!

Одной из причин, почему евреи в I*веке не приняли Иисуса, было то, что они не обращали должного внимания на пророчества. В пророчествах, записанных в Еврейских Писаниях, предсказывалось, когда появится Мессия (Христос) и что он будет делать. Но большинство евреев не прислушались к тем пророчествам. У*них были свои представления о том, что должен делать Мессия. И*это привело к тому, что они отвергли Божьего Сына.
И в наши дни большинство людей не прислушиваются к Божьему руководству. Они хотят независимости. Пророчества указывают, что независимость от Творца имеет плохие последствия. И вы сами подтверждаете, что все больше вреда наносится от деятельности человека. Благодаря пророчествам, верные Богу люди в прошлые времена, смогли избежать серьезных проблем.
В Библии написано: "Не медлит Иегова в отношении своего обещания, как некоторые считают то промедлением, но проявляет к вам терпение, потому что не хочет, чтобы кто-либо погиб, но хочет, чтобы все пришли к раскаянию" (2 Петра 3:9).
А человек уже сам решает, что ему делать.
Как написано в письме Римлянам 14:12 "А потому каждый из нас за себя даст отчёт Богу".

Svetilo_00 28.01.2011 09:48

Путь к желанному долголетию

НЕКОТОРЫЕ надеются на то, что в новом тысячелетии в науке совершится переворот и человек сможет жить значительно дольше. К ним принадлежит и д-р Рональд Клатц, президент Американской академии по разработке средств против старения — организации, в которую входят врачи и ученые, изучающие возможности продления человеческой жизни. Как он, так и его коллеги рассчитывают жить очень долго. «Я собираюсь прожить лет 130, не меньше,— говорит д-р Клатц.— Мы убеждены, что старения можно избежать. Уже существуют методы, позволяющие замедлить и приостановить возрастные изменения, а возможно даже повернуть вспять те патологические процессы, которые принято называть естественным старением». Сам д-р Клатц принимает до 60 таблеток ежедневно, надеясь этим продлить свою жизнь.

Fanky 28.01.2011 09:58

Блин и как можно верить во весь этот бред, имхо. Ну почитать приятно конечно....но там столько двусмысленностей, типа наших Россиских законов. Как хочешьл можешь интерпретировать. Я про священные писания.

Svetilo_00 28.01.2011 10:13

Цитата:

Сообщение от Fanky (Сообщение 81861)
но там столько двусмысленностей, типа наших Россиских законов.

Я*уже слышал такое от других людей, но никто из них не мог показать мне конкретного противоречия. Я*сам тоже читаю Библию и никогда не встречал в ней противоречий.

Не могли бы вы привести мне пример?

Fanky 28.01.2011 10:28

Цитата:

Сообщение от Svetilo_00 (Сообщение 81866)
Я*уже слышал такое от других людей, но никто из них не мог показать мне конкретного противоречия. Я*сам тоже читаю Библию и никогда не встречал в ней противоречий.

Не могли бы вы привести мне пример?

Я не говорю о примерах. Я говорю, что нельзя верить в книгу. Возьмите террористов - они осуществляют свои поступки и прикрываются книгой.

И вообще есть понятие перевода книги. У каждого перевода свой стиль, свой взгляд.

Книга - это ничто. Это временный буфер знаний, который периодически искажается.

Я не против веры в Создателя. Но против всех этих писаний. И интерпретаций.

Добавлено через 6 минут
Взять тех же террористов. Вам нужна конкретика, так. Но я не могу ее Вам дать. Я не смогу ответить чем террорист оправдывает свои действия. А он их оправдывает. Некоторые и на смерть идут. Просто в писании он увидел свой взгляд на свои деяния. И ни Вы, ни Я не вправе говорить ему, что он не прав относительно фактов в писании. Так как он интерпретировал все под себя.
Конечно для полноты картины можно взять переводчик и зайти на их сайты, почитать призывы и все такое. Но это будет поверхностный анализ. И не даст окончательных выводов.

Что со всем этим делать - не знаю. Получается прав тот, кто сильнее.
А верить в Создателя можно, иначе скучно.

Svetilo_00 29.01.2011 12:27

Цитата:

Сообщение от Fanky (Сообщение 81868)
Я говорю, что нельзя верить в книгу.

И вообще есть понятие перевода книги. У каждого перевода свой стиль, свой взгляд.

Книга - это ничто. Это временный буфер знаний, который периодически искажается.

Я не против веры в Создателя. Но против всех этих писаний. И интерпретаций.

А верить в Создателя можно, иначе скучно.

Библия сама говорит, что она от Бога, Творца человечества

2*Тим. 3:16, 17: «Все Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, чтобы Божий человек был сведущ во всем, полностью подготовлен ко всякому доброму делу».

Почему мы можем быть уверены, что Библия не была изменена?

«По количеству древних рукописей, подтверждающих тот или иной текст, и по числу лет, которые разделяют оригинал и подтверждающие его рукописи, Библия, бесспорно, превосходит все классические произведения [сочинения Гомера, Платона и других авторов]. [...] Если собрать вместе все копии классических произведений, то, по сравнению с библейскими рукописями, их будет лишь горстка. Ни одна древняя книга не засвидетельствована так хорошо, как Библия» (Simms P. M. The Bible From the Beginning. Нью-Йорк, 1929. С. 74, 76).

В 1971*году был опубликован отчет, в котором говорилось, что существует порядка 6*000 рукописных копий, содержащих Еврейские Писания полностью или частично. Самые древние из этих копий датируются III*веком до н.*э. Что касается Христианских Греческих Писаний, то существует около 5*000 их копий на греческом языке, древнейшая из которых датируется началом II*века н.*э. Помимо этого, сохранилось множество копий ранних переводов на другие языки.

Во введении к семи томам своего труда «Библейские папирусы Честер Битти» Фредерик Кеньон писал: «Первый и наиболее важный вывод, к которому привело их [папирусов] исследование, состоит в том, что они в достаточной мере подтверждают достоверность существующих текстов. Ни в Ветхом, ни в Новом Завете не выявлено значительных или коренных изменений текста. Нет ни существенных пропусков, ни добавлений, как нет и изменений, которые повлияли бы на важные факты или учения. Изменения в тексте касаются мелочей, таких, как порядок слов или выбор отдельных слов... Наиболее же важно то, что они [эти папирусы], являясь более древними свидетельствами, чем те, что были доступны прежде, подтверждают целостность существующих сегодня текстов» (Kenyon F. The Chester Beatty Biblical Papyri. Лондон, 1933. С. 15).

Правда, одни переводы Библии более близки к тому, что было написано на языках оригинала, чем другие. Современные пересказы Библии подчас бывают настолько свободными, что в них иногда искажается первоначальный смысл. Некоторые переводчики позволяют себе привносить в перевод свои личные убеждения. Но такие погрешности можно выявить путем сравнения различных переводов.


Текущее время: 22:11. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.