Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Рак, онкологические больные (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Меланоме - бой! (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=12074)

Лёля 23.01.2015 16:59

Мой онколог занимается изучением меланомы. Он мне после операции сказал- не буду назначать вам ни химию, ни иммунотерапию, так как меланома на это не отвечает, только организм травить. И еще сказал, что есть данные в исследованиях, что клетки меланомы при воздействии ХТ становятся агрессивнее. Сказал жить полной жизнью, больше положительных эмоций, единственное- избегать массаж и любые гормоны, так как у меня меланома развилась на фоне гормонального сбоя. У меня вопрос к Людмиле: а какой у вас диагноз? по кларку и по бреслоу?

Антон76 23.01.2015 18:52

химия спорный вопрос,мне без неё было легче,а теперь так плохо,капец,особенно сегодня...вставать трудно...депрессия..борюсь с меланомой со времени операции 2,5 года,лучше пока не становится

Лёля 23.01.2015 19:28

Антон, держитесь. Постарайтесь мечтать Я понимаю, что со стороны говорить наверное легко. Но клетки меланомы распространяются когда в организме стресс. Уж если вы с ней так боритесь, то попробуйте каким-нибудь методом себя успокаивать, пусть ей будет хуже, если вы будете спокойнее.

vic*** 23.01.2015 19:39

Цитата:

Сообщение от Лёля (Сообщение 342928)
Антон, держитесь. Постарайтесь мечтать Я понимаю, что со стороны говорить наверное легко. Но клетки меланомы распространяются когда в организме стресс. Уж если вы с ней так боритесь, то попробуйте каким-нибудь методом себя успокаивать, пусть ей будет хуже, если вы будете спокойнее.

Жена перед сном, уже в полудреме, представляет себе, что все хорошо, болезнь отступает, "Утром проснусь, мне будет лучше". Самое главное - преодолеть ужас, прекратить панику. И только потом принимать любые решения. Важны конечно отношения в семье, на работе. Читал про молодого человека, который начал поправляться только тогда, когда умер его дебошир-алкоголик отец.

Вика 88 23.01.2015 19:58

Цитата:

Сообщение от Лёля (Сообщение 342915)
Мой онколог занимается изучением меланомы. Он мне после операции сказал- не буду назначать вам ни химию, ни иммунотерапию, так как меланома на это не отвечает, только организм травить. И еще сказал, что есть данные в исследованиях, что клетки меланомы при воздействии ХТ становятся агрессивнее. Сказал жить полной жизнью, больше положительных эмоций, единственное- избегать массаж и любые гормоны, так как у меня меланома развилась на фоне гормонального сбоя. У меня вопрос к Людмиле: а какой у вас диагноз? по кларку и по бреслоу?

Оля, а у вас прошло после операции безрецедивно 4 года???
У вас какая гистология (Кларк, бреслоу)? Вам ничего не назначали?

Валентина Н 23.01.2015 21:27

Доброй всем ночи!у моей мамули вот такой диагноз, это из выписного эпикриза Диагноз Меланома кожи левой ягодичной области pT2aN2bMO пигментная эпителиоидноклеточная меланома кожи.Разрешите мне общаться от её имени,она пока не готова морально.Но мы готовы бороться с этой напастью

Антон76 23.01.2015 23:01

Цитата:

Сообщение от Валентина Н (Сообщение 342938)
Доброй всем ночи!у моей мамули вот такой диагноз, это из выписного эпикриза Диагноз Меланома кожи левой ягодичной области pT2aN2bMO пигментная эпителиоидноклеточная меланома кожи.Разрешите мне общаться от её имени,она пока не готова морально.Но мы готовы бороться с этой напастью

Всегда пожалуйста!!!

Натали74 23.01.2015 23:53

Привет всем.Лёля извините хотела бы узнать у вас уже 4 года меланома,а при какой стадии.Ставили ли вам какую нибудь стадию.А на счёт замужества дай бог вам счастья с любимым и скорейшего выздоровления.Забудьте о болезни и наслаждайтесь жизнью.

Лёля 24.01.2015 07:49

Цитата:

Сообщение от Вика 88 (Сообщение 342930)
Оля, а у вас прошло после операции безрецедивно 4 года???
У вас какая гистология (Кларк, бреслоу)? Вам ничего не назначали?

Всем доброе утро! у меня узловая меланома По Кларку 3 уровень, по Бреслоу 2 мм. ничего не назначали. Вот 3 марта будет 4-ре года как все хорошо. В первый год обследовалась каждые три месяца, потом два года каждые 6 мес. А потом раз в год. В этом году в марте запланировано. У меня история заболевания прямо с мистикой какой-то. У меня есть подруга- очень близкая. Мы дружим 9 лет. И 8 лет работали в одном кабинете, у нас рабочий день- всегда такой насыщенный был, но всегда с шутками прибаутками и смехом. Вот в начале 2011г. подруга заметила в левой груди уплотнение, долго боялась, потом после всех праздников 12 января пошла на узи, потом на мамограмму. Потом её отправили на консультацию к онкологу. Я ей нашла по интернету у нас в Питере отличного онколога Красножон Дмитрий Андреевич. Я с ним созвонилась, договорилась о консультации, потому что Люба просто была в состоянии прострации. Нам назначили встречу на 23 января. А в ночь на 19 января мне снится сон- такой прямо реальный. что у меня на левой руке повыше локтя рак. И что рука сильно болит, и такой рак- прямо открытой язвой. Что мне руку ампутируют. Я проснулась в холодном поту. Подошла к зеркалу и посмотрела. (У меня там была родинка, но увидеть я её могла только в зеркало, так не видно было).Она почернела, увеличилась, стала выпуклой и покрылась корочкой- такой как панцирь черепахи. Я пришла на работу- показала Любе, она меня стала успокаивать и сказала такую смешную вещь, до сих пор вспоминаем: "Ну подумаешь, у твоей родинки синдром Черепашки, это пройдет".

Добавлено через 6 минут
Я в интернете стала читать- и по всем признакам получалась МЕЛАНОМА. Я позвонила Крсножону Д.А. и попросила его порекомендовать доктора, он порекомендовал мне Костюка Игоря Петровича. Вобщем результат этой истории- Любе операцию делали 23 февраля- рак молоч.железы- а мне 3 марта - меланома. И не в одно время, потому что мне надо было Любашу поддержать, я к ней в больничку приезжала, но еще не говорила, что у меня по виду- такая бяка. А потом когда я уже готовилась в больничке к операции- я ей позвонила- она еще в больнице была. А по поводу сна, мне Игорь Петрович рассказал- что раньше была такая методика- если меланома находилась на конечностях- то конечность ампутировали. А потом поняли, что это не спасает от метатастаз. Кстати Профессор Котюк И.П. в то время являлся руководителем международных исследований по меланоме. И сказал- значит у вас сильный ангел-хранитель, раз он вам такой сон послал, потому что еще несколько дней и она бы изъязвилась, а это было бы намного хуже.

Добавлено через 8 минут
Вот так мы с Любашей пошли как говорится нога в ногу. Было все- и ревели вместе и шутили, и поддерживали друг друга. А еще перед той зимой мы с ней шубы купили- красивые!!!!)) Вот однажды Любаша приходит на работу и сон рассказывает, что ей приснилось. что мы с ней умерли в один день и нас в шубах хоронили))) мы с ней так хохотали. что конечно куда же теперь шубы девать, с собой заберем))) А на работе нас не понимали- все знали что у нас рак и мы еще смеемся, хохот только и слышно. Любаше назначили 6 химий, она их прошла на удивление легко, даже больничный не брала, три дня полежит- и на работу, говорила, что на работе легче переносится. Облысела полностью, носила парик, но и к этому тоже с юмором относилась, лето было жаркое она мокрой тряпочкой лысину протрет и говорит мне: а ты завидуй молча)))) Потом у неё волосы отрасли и даже стали завиваться. Вот такая история. если бы мы с ней поодиночке это проходили- было бы сложней. Это все-таки большая сила- когда над такой болячкой можно посмеяться. У меня одно время было желание открыть в городе клуб онкобольных, чтобы можно было вот так пообщаться, погрустить, может и поплакать но и посмеяться. Но проблема встала в помещении и т.п. чиновничьим преградам.

Добавлено через 5 минут
Сейчас Люба в январе едет на обследование- я за неё кулачки держу, потом я поеду- знаю, что она будет переживать. Хорошо, что есть такой форум, где мы можем друг другу говорить добрые слова. Кстати АДС я тоже пробовала- гадость неимоверная))). А еще я не могу жить без мяса. вернее не только без мяса, но и без белка (яйца. сыр, молоко) Если не поем- то прямо до тошноты. Читала, что меланома питается белком. Вот я для себя решила- а с ней "договорилась" - чтобы она меня не ела- буду кормить её белком. Не знаю что там в организме происходит, но тошнота и страстное желание съесть мясо- как у беременной. Ем только постное, в основном курицу без кожи. Жирное вобще не могу. А как поем- так прямо хорошо становится)))))

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от victor (Сообщение 342929)
Жена перед сном, уже в полудреме, представляет себе, что все хорошо, болезнь отступает, "Утром проснусь, мне будет лучше". Самое главное - преодолеть ужас, прекратить панику. И только потом принимать любые решения. Важны конечно отношения в семье, на работе. Читал про молодого человека, который начал поправляться только тогда, когда умер его дебошир-алкоголик отец.

Виктор, доброе утро, или уже добрый день! Я правильно поняла Вас, что у Вас жена болеет? или Вы болеете? Какой диагноз? как самочувствие?

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Натали74 (Сообщение 342941)
Привет всем.Лёля извините хотела бы узнать у вас уже 4 года меланома,а при какой стадии.Ставили ли вам какую нибудь стадию.А на счёт замужества дай бог вам счастья с любимым и скорейшего выздоровления.Забудьте о болезни и наслаждайтесь жизнью.

Спасибо, Натали, за добрые слова!!

форум 24.01.2015 08:10

Всем , доброе утро !!!
ЛЕЛЯ !!! А за эти 4-ре года , Вы ничего для подстраховки ... и не принимали ? Я имею в виду настойки болиголов , аконит и т п . И со здоровьем было все гладко ?
Я от всей дуги желаю Вам семейного счастья , крепкой любви на долгие , долгие года !!! Удачи Вам !!!

Лёля 24.01.2015 09:13

Цитата:

Сообщение от peregrinus (Сообщение 336432)
Думаю необходимо выработать пошаговый алгоритм или программу действий для людей оказавшихся в подобной ситуации.Доктор постоянно занят,не выловить,медсестры без понятия и оказываешься в полном информационном вакууме.Может,кто из бывалых,написал бы гайд для новичков и их родных.Потом бы все общими усилиями довели его до ума.

Добрый день! Есть личный сайт у профессора Костюка Игоря Петровича. Ему можно прямо на сайте задавать вопросы- он консультирует на сайте.

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от форум (Сообщение 342950)
Всем , доброе утро !!!
ЛЕЛЯ !!! А за эти 4-ре года , Вы ничего для подстраховки ... и не принимали ? Я имею в виду настойки болиголов , аконит и т п . И со здоровьем было все гладко ?
Я от всей дуги желаю Вам семейного счастья , крепкой любви на долгие , долгие года !!! Удачи Вам !!!

Добрый день! Спасибо за добрые слова!!! А как вас зовут? По имени общаться приятнее))) ничего за эти четыре года для подстраховки не принимала. Пробовала АСД- но это такая гадость- что ужас! один запах чего стоит)) Со здоровьем проблем много. и они косвенно связаны с меланомой- низкий иммунитет. Однажды сильный бронхит был, почти два месяца. Иду к врачу- и говорю- исключите метастазы- а остальное ерунда- справимся. Заболела ангиной два года назад- и на фоне низкого иммунитета получила осложнение на сердце. Такая аритмия и экстрасистолия, что за сутки множественные остановки сердца. Бывало что спать ложусь и не уверена что проснусь. ( давление низкое 70/50 и пульс падает до 48) И сама себя успокаиваю- что уснуть и не проснуться- лучше чем умирать от боли при метастазах. Я очень боюсь боли. По сердцу- тоже сначала исключили метастазы (поскольку при меланоме метастазы и в сердце бывают). А потом сказали-при вашем низком давлении и пульсе никакое сердечное лечение нельзя- научитесь жить так. Вот научилась))) постепенно научилась физические нагрузки давать. Вот за два года улучшения большие- могу 40 минут на беговой дорожке быстрым шагом ходить и не задыхаюсь)))) Проблемы с позвоночником- разрушение дисков и грыжа в пояснично-крестцовом отделе- 8мм уже. Постоянные боли, каждый день принимаю обезболивающие, но бывает болит так что выть в голос хочется. Но нельзя- рядом любимый и доченька 6-ти летняя. Не хочу им показывать как мне больно. А по жизни спасает чувство юмора. Стараюсь больше улыбаться и смеяться и шутить. Много анекдотов знаю и рассказываю при случае. Недавно с Любашей смеялись- две старушки сидят перед компом и пишут письмо. Одна у другой спрашивает- как правильно написать : ВЫЗДАРОВИЛА или ВЫЗДОРАВЕЛА? а вторая ей отвечает- пиши НИПАДОХЛА. )))) Это про нас- лет через двадцать будем так-же писать тому, кто знал, что у нас рак. Главное запомнить как правильно написать)))

форум 24.01.2015 09:37

ЛЕЛЯ !!! СПАСИБО за ответ !!! Вот еще попутно спрошу , т к у меня точно так же на руке пятно было ( и я увидела его только в зеркале , т к иначе его не видно было ).И было оно маленьким но в цетре уже черненьким было а вот шов на пол-руки у меня получился ... А как Вам большой делали шов ? Я поняла делал то операцию --светило по меланоме ?
Меня зовут Людмила. Я из Беларуссии . И этот шов (прошло 8мес. после операции) добро побаливает , т е дает о себе знать --то колет там , то давит , то сильно болит ... На смотирины к онкологу в феврале . Удачм , Вам . ЛЕЛЯ !!!

Лёля 24.01.2015 10:37

Цитата:

Сообщение от форум (Сообщение 342953)
ЛЕЛЯ !!! СПАСИБО за ответ !!! Вот еще попутно спрошу , т к у меня точно так же на руке пятно было ( и я увидела его только в зеркале , т к иначе его не видно было ).И было оно маленьким но в цетре уже черненьким было а вот шов на пол-руки у меня получился ... А как Вам большой делали шов ? Я поняла делал то операцию --светило по меланоме ?
Меня зовут Людмила. Я из Беларуссии . И этот шов (прошло 8мес. после операции) добро побаливает , т е дает о себе знать --то колет там , то давит , то сильно болит ... На смотирины к онкологу в феврале . Удачм , Вам . ЛЕЛЯ !!!

Людмила, очень приятно познакомиться! Родинка в размере была примерно чуть больше сантиметра в диаметре. И перед операцией доктор сказал, что это точно меланома, даже сомнений не возникает, а вот лимфоузлы подмышкой- они во время операции сделают узи и если что-то будет не так- то удалят сразу во время этой операции. У меня были длинные волосы- почти до пояса- пришлось перед операцией пойти постричься, сделала короткую стрижку- так как рука правая- думала не смогу волосы даже помыть или в хвост убрать. Вот после операции- сказал- что лимфоузлы в порядке, удалять не стали. Через три месяца на контроль. Шовчик был небольшой- 1,5 см. Я удивилась что такой маленький шов а рука болит ужасно! Доктор объяснил, что болит- потому что удалили вплоть до кости- поэтому долго будет болеть. Шов долгое время был синий, но потом посветлел. Рука конечно болела долго- не могла даже поднимать её. Сейчас шов немного больше- он как-то расплылся, не полоской стал а как овал, но светлый. Я тогда у доктора спросила- а почему все назначают ХТ а Вы не назначаете мне. Он сказал, что верит в меня, а назначают стандартную схему, потому что ничего другого врачи предложить не могут, а оставлять без лечения- как-то неэтично, ведь пациенты могут разозлиться. что лечить не хотят.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от форум (Сообщение 342953)
ЛЕЛЯ !!! СПАСИБО за ответ !!! Вот еще попутно спрошу , т к у меня точно так же на руке пятно было ( и я увидела его только в зеркале , т к иначе его не видно было ).И было оно маленьким но в цетре уже черненьким было а вот шов на пол-руки у меня получился ... А как Вам большой делали шов ? Я поняла делал то операцию --светило по меланоме ?
Меня зовут Людмила. Я из Беларуссии . И этот шов (прошло 8мес. после операции) добро побаливает , т е дает о себе знать --то колет там , то давит , то сильно болит ... На смотирины к онкологу в феврале . Удачм , Вам . ЛЕЛЯ !!!

Может вам УЗИ шва сделать? я первый год через три месяца делала УЗИ шва, лимфоузлов. так на душе спокойнее))

форум 24.01.2015 10:58

ЛЕЛЯ !!! СПАСИБО Вам большое за ответы !!! Я сейчас почитала на сайте этого профессора ответы на вопросы . Но вот на свой вопрос не нашла ответа. У меня еще есть пятна подобные тому как убрала . Но эти пятна светлые пока --они меня никак не беспокоят физически и они не увеличиваются быстро ,но они сидят в моей голове ...как заноза . Онколог мой сказал --ничего страшного нет тут . А мне бы хотелось может их чем то мазать надо , чтобы они не росли и не мучали меня разными думами... Вы не встречались с таким случаем ? Извините , что задаю много вопросов . Но это наша *бяка * так достает ... Желаю Вам, Леля , хороших результатов на очередном осмотре --пусть у Вас будет все ОТЛИЧНО !!!

Лёля 24.01.2015 11:40

Цитата:

Сообщение от Лариса+ (Сообщение 337178)
Добрый день, Антон, Вилли, maniola, peregrinos, и все-все на этом форуме. У нас эта же беда. Болен мой муж Виктор - метастазы меланомы. Первую родинку на спине удалили в 2004г., стадия 0-1, вторую в 2009 ( стой же стадией). А 3-го июля этого года обнаружили метастазы в легком 3 см. Полетел в Германию, там обнаружили и в других органах, сдал анализы на мутирование и сегодня улетел в Германию на химию. Надеемся на продление жизни.
Подскажите, пожалуйста, много здесь читала про диеты, а врачи сказали, что, мол, пейте и ешьте, что хотите.

Лариса, добрый день! Ваш муж преодолел 10-летний рубеж выживаемости! Это уже результат!! Напишите как сейчас у вас дела? как самочувствие?

Добавлено через 37 минут
Цитата:

Сообщение от форум (Сообщение 342956)
ЛЕЛЯ !!! СПАСИБО Вам большое за ответы !!! Я сейчас почитала на сайте этого профессора ответы на вопросы . Но вот на свой вопрос не нашла ответа. У меня еще есть пятна подобные тому как убрала . Но эти пятна светлые пока --они меня никак не беспокоят физически и они не увеличиваются быстро ,но они сидят в моей голове ...как заноза . Онколог мой сказал --ничего страшного нет тут . А мне бы хотелось может их чем то мазать надо , чтобы они не росли и не мучали меня разными думами... Вы не встречались с таким случаем ? Извините , что задаю много вопросов . Но это наша *бяка * так достает ... Желаю Вам, Леля , хороших результатов на очередном осмотре --пусть у Вас будет все ОТЛИЧНО !!!

Лариса, у Игоря Петровича там есть окошечко, где можно свой вопрос задать. Он потом отвечает. Попробуйте. У меня сейчас под обеими мышками ломота. но успокаиваю себя- что это не ОНО )))

Лёля 24.01.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от Лёля (Сообщение 342957)
Лариса, добрый день! Ваш муж преодолел 10-летний рубеж выживаемости! Это уже результат!! Напишите как сейчас у вас дела? как самочувствие?

Добавлено через 37 минут


Лариса, у Игоря Петровича там есть окошечко, где можно свой вопрос задать. Он потом отвечает. Попробуйте. У меня сейчас под обеими мышками ломота. но успокаиваю себя- что это не ОНО )))

Ой! Извиняюсь! Это я Людмиле адресовала!)))

Lyudmila 24.01.2015 16:55

Всем добрый вечер !!!! Так много сразу вопросов и участников на форуме , что и не знаю с чего начать . Начнем с пищи , доктора правильно говорят , кушайте все что хотите и можете себе позволить , но знайте меру , ваш организм сам знает что ему не хватает . После 3-й операции и во время прохождения химии я каждый день ела соленое сало . каждое утро !!!!Сейчас же я его не хочу , молочку тоже на ваше усмотрение , если она усваивается надо кушать . Запасы кальция в организме надо пополнять ! А БАДы могут ускорить рост mts . По поводу химии , но ведь лечение и за границей основывается на тех же препаратах , что и у нас применяются , а как еще затормозить рост mts , а с " черной красавицей " не договориться , ее надо планомерно ун......ть .

Добавлено через 24 минуты
Хорошее настроение и настрой на выздоровление не маловажный фактор , но прежде надо попросить прощение у всех кого вы обидели , как у живых , так и ушедших . Уныние ( депрессия ) один из семи смертных грехов , оно загоняет нас в угол и тогда мы начинаем всех и вся тихо нена........деть .Я когда болею ощущаю себя в 3 -ем измерении , обиды и претензии копятся целыми " возами " . при этом страдают близкие люди . Вечерами выкраиваю немного времени и читаю Лазарева " Диагностика кармы " . Всем терпения и удачи .

Добавлено через 11 минут
PS. Добавляла в салат из овощей кедровое масло , на вкус довольно приятно , а если еще со временем и оздоровительны эффект будет , то буду рекомендовать к применению . К сожалению на все эксперементы необходимо время , это не таблетку анальгина проглотить .

Лёля 24.01.2015 16:57

Всем добрый вечер! Я когда в больничке лежала, со своим доктором разговаривала много. Я так устроена, что мне нужно знать- что будет, как будет и когда будет. Тогда я могу для себя выработать стратегию. Мне так легче. Так вот Игорь Петрович рассказывал истории из своей практики- что однажды он дежурил (больница, не онкодиспансер) и привезли в приемный покой бомжа. Зимой было. не помню что с этим бомжом было, но доктор увидел шишку на нем, даже не шишку а язву- прооперировал, и отправил на гистологию. Когда бомжа через 2 недели выписывали- уже была гистология- меланома. Он бомжу сказал, что плохи твои дела, у тебя рак. А бомж посмотрел на него как на сумасшедшего, сказал что никакого рака у меня нет и ушел. Потом примерно лет десять спустя, вдруг доктор увидел во дворе у своего знакомого возле мусорного бака этого бомжа, даже не поверил своим глазам, подошел и спросил как дела. Оказалось что за эти десять лет он даже ни разу в больнице не был. Вот так и жил- в подвале, питался - тем, что найдет. Так что многое зависит от веры в себя и настроя.

олег парфенов 24.01.2015 17:13

Когда-то ходила такая история, что человек на последней стадии решил не ждать конца, а ушел один в кругосветку на яхте и вот тяготы и трудности так мобилизовали собственную защиту организма, что вернулся он уже здоровым. Не знаю, правда или нет, но хочется верить.;)

форум 24.01.2015 17:52

Добрый вечер ,всем !!! ЛЕЛЯ,СПАСИБО тебе за юмор !!! Повеселила нас , а то мы начинаем засыпать совсем ...
ЛЮДМИЛА , СПАСИБО за полезные советы !!! Делая вывод из истории с бомжом , получается --меньше знаешь --крепче спишь !!! А крепче спишь --будешь здоровее !!! УДАЧИ всем нам !!!

Лёля 24.01.2015 19:19

Цитата:

Сообщение от форум (Сообщение 342994)
Добрый вечер ,всем !!! ЛЕЛЯ,СПАСИБО тебе за юмор !!! Повеселила нас , а то мы начинаем засыпать совсем ...
ЛЮДМИЛА , СПАСИБО за полезные советы !!! Делая вывод из истории с бомжом , получается --меньше знаешь --крепче спишь !!! А крепче спишь --будешь здоровее !!! УДАЧИ всем нам !!!

Я бы сказала, что если верить что все хорошо- то и будет все хорошо.)) Вот хочу еще рассказать про себя- одну историю. Год назад у меня сильно заболело в животе слева под ребрами. Наверное селезенка. Болело сильно. иногда дыхание перехватывало. Я ждала обследования, и уже думала что вот- уже метастазы.... наверное это начало моего конца. Но не говорила своим близким, потому что знаю что будут сильно переживать. Вот подруга дочери моей старшей сказала- что недалеко от нашего города живет "бабка", что она все болячки видит насквозь и лечит. И дочка уговорила меня поехать к ней. я сказала, что поеду- но рассказывать о себе ничего не буду. Вот мы приехали- женщина совсем не старая, сразу спросила у дочки- проблемы по женски давно? Не переживай- все уже в порядке, все уже в прошлом. Я конечно удивилась, но вида не подала. Вот она дочке сказала что у неё проблемы с мужем и с работой- вобщем рассказала. все, что было на самом деле- дала совет. что делать. А потом, когда дочка вышла- она мне сказала- у тебя рак. Я промолчала- она положила мне руку как раз на то место- где сильно болело в животе. Говорит- сейчас он здесь. И назвала его каким-то мужским именем, я не поняла. но переспрашивать не стала. Просто сидела молча. Она сказала, что это мужской тип рака, который не лечится, который агрессивный. сказала- что вылечить она меня не может- да и никто еще не может. Сказала, что если врачи будут предлагать его вырезать- то не соглашайся, потому что тогда он начнет расти и выпускать свои ветки-щупальца как спрут, распространятся по всему организму. Когда она убрала свою руку с моего живота- у неё на ладони и на тыльной стороне были ожоги с волдырями. Уходи- она мне сказала. Если захочешь получить помощь, поедешь в Великий Новгород- там живет старец- он поможет.

Добавлено через 16 минут
В продолжении этой истории. Я вышла под огромным впечатлением!!!! до сих пор не понимаю- КАК она все это увидела???? ведь я ни слова ей не сказала. Меланома действительно относится к мужскому типу рака- агрессивному. Действительно, когда её тревожишь- она быстро распространяется. И действительно ПОКА ЕЩЁ НЕ ЛЕЧИТСЯ. А ожоги на её руке??? Что-то из области иррационального.....Но из этой встречи меня успокоило одно: что у моей дочке все хорошо. 5 лет назад ей поставили диагноз рак шейки матки 1ст. Делали несколько операций, я молила Бога, чтобы у неё все было хорошо. (даже говорила,что пусть лучше я заболею- а она выздоровеет) Она реагировала на свою болячку- интересно и неоднозначно. Сначала- стресс. потом жуткая агрессия на всех, потом вопрос- почему я?? мне всего 19...Потом полный отказ от лечения. Сказала- пусть я умру молодой и красивой, а не изможденная и лысая от химии и облучения. Похудела на 35 кг. Вобщем на обследование я не могла её уговорить- она сказала, что знать ничего не хочу. Только спустя 4-ре года, когда устраивалась на работу- там нужно было пройти медосмотр. я её уговорила анализы сдать не в нашей поликлинике, а у онкогинеколога, который её оперировал. Результаты меня порадовали: атипичных клеток не обнаружено, рубец без из изменений. Нельзя пользоваться тампонами, презервативами, спринцеваниями. Вот и все рекомендации.

Добавлено через 5 минут
А дочка сказала, я это и так знала- что все хорошо))) Вот наверное поэтому и я решила- что никакой ХТ... будь что будет. Пусть у все, кто на этом форуме- тоже случится чудо, потому что есть ВЕРА, что все будет ХОРОШО.

Антон76 24.01.2015 20:54

Вложений: 2
Привет всем!
Насчёт шрамов,это меланома кусается.Я ходил на контроли полтора года и врач на компьютерной термографии говорил, что шрам не может никак успокоиться,так вот это она меня кусала.....когда она поразила мне подмышку и руку,такие же укусы внутри я уже чувствовал в руке,а шрам успокоился,сейчас шрам в полном спокойствии.

Антон76 24.01.2015 21:24

Вложений: 2
стёкла и блоки,хранится моя меланома у меня в шкафу

форум 25.01.2015 04:06

Доброе утро всем !!! АНТОН --СПАСИБО за пояснение про пятна !!! Значит она у меня не дремлет ...гадина ... А стекла нам никто не давал в онкологии , их видимо надо было просить самим ? Да теперь уже поезд ушел...--8 мес . прошло . Жаль что ничего не говорят врачи и не поясняют что к чему ... Я вот полгода шпарила сладкое и мясо ела вовсю, пока не почувствовала Л У подмышками . И только потом выяснила (вычитала в нете ...) что это все нельзя . А с ЛУ оказалось не ТО, а не знаю что... УЗИ показо чисто . Ждемс ... что дадее .
АНТОН , а как ты себя сейчас чувствуешь ? Думаю уже полегче --организм молодой --должен активно сопротивляться еще любым болячкам. Желаю тебе УДАЧИ в борьбе с этой чернухой !!!

Лёля 25.01.2015 05:57

Цитата:

Сообщение от Антон76 (Сообщение 343008)
Привет всем!
Насчёт шрамов,это меланома кусается.Я ходил на контроли полтора года и врач на компьютерной термографии говорил, что шрам не может никак успокоиться,так вот это она меня кусала.....когда она поразила мне подмышку и руку,такие же укусы внутри я уже чувствовал в руке,а шрам успокоился,сейчас шрам в полном спокойствии.

Антон, добрый день! А что означает второй снимок? Это какое обследование?

Лёля 25.01.2015 15:52

Всем форумчанам добрый вечер! Недавно нашла статью юриста о том какую помощь должны оказывать медучреждения онкобольным, со всеми ссылками на законы и постановления, с описанием стадий болевого синдрома и какие препараты обезболивающие должны при этом назначаться, со всеми названиями лекарств и дозировками. Если кому-нибудь нужна такая информация, могу поделиться.

Антон76 25.01.2015 23:03

Стёкла и блоки хранятся 30 лет,и любой вправе их забрать,обратитесь в гистологию,а снимок это компьютерная термография,в даном случае шрам,а таким образом замеряют температуру родинки и тела,у меланомы она всегда больше 2-4 градуса,ещё лимфоузлы.Сегодня было плохо,на фоне низкого давления был высокий пульс,наверное лекарств в меня закинули кучу,что случаются такие приступы

Толик 25.01.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от Лёля (Сообщение 343044)
Всем форумчанам добрый вечер! Недавно нашла статью юриста о том какую помощь должны оказывать медучреждения онкобольным, со всеми ссылками на законы и постановления, с описанием стадий болевого синдрома и какие препараты обезболивающие должны при этом назначаться, со всеми названиями лекарств и дозировками. Если кому-нибудь нужна такая информация, могу поделиться.

Мне не помешало бы..Чего ж ссылку не сбросили. вещь полезная, однако - многих заинтересует.

maniola 26.01.2015 04:53

Цитата:

Сообщение от Лёля (Сообщение 343044)
Всем форумчанам добрый вечер! Недавно нашла статью юриста о том какую помощь должны оказывать медучреждения онкобольным, со всеми ссылками на законы и постановления, с описанием стадий болевого синдрома и какие препараты обезболивающие должны при этом назначаться, со всеми названиями лекарств и дозировками. Если кому-нибудь нужна такая информация, могу поделиться.

Привет.Надо дать ссылку и даже скопировать сюда всю статью.Если не сумеете,то по ссылке я это сделаю.

Лёля 26.01.2015 10:57

Цитата:

Сообщение от Толик (Сообщение 343051)
Мне не помешало бы..Чего ж ссылку не сбросили. вещь полезная, однако - многих заинтересует.

Я статью себе скопировала на тот случай, когда уже приспичит. А вот ссылку не сохранила. Буду сюда копировать.Схема обезболивания - методические рекомендации
31.01.2013


Уважаемые пациенты и их родственники, хочу поделиться нормативной информацией о тактике оказания пациентам симптоматического лечения по месту жительства лечащими врачами. То есть выписки обезболивающих препаратов.
Данное право гарантировано п. 4 ст. 19 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" где указано, что пациент имеет право на облегчение боли, связанной с заболеванием и (или) медицинским вмешательством, доступными методами и лекарственными препаратами.
Но врачи поликлиник часто выписывают лишь трамадол, не переводя пациента на более сильные обезболивающие при усилении боли, а иногда вообще не выписывают ЛС. Поэтому при усилении боли у онкобольного и отказе в выписке более сильных обезболивающих препаратов, можно ссылаться на нижеуказанные рекомендации, которые имеют статус действующих.
Некоторые пациенты и их родственники могут приобретать обезболивающие препараты препарат за свой счет. Но следует учитывать, что лекарства инвалидам с соц.пакетом должны выписывать бесплатно при условии, если препарат входит в Перечень, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 18 сентября 2006 г. N 665 "Об утверждении перечня лекарственных средств, отпускаемых по рецептам врача (фельдшера) при оказании дополнительной бесплатной медицинской помощи отдельным категориям граждан, имеющим право на получение государственной социальной помощи".
Онкобольным без группы инвалидности бесплатные рецепты на необходимое лекарство должны выписывать на основании Постановления Правительства РФ от 30 июля 1994 г. N 890 "О государственной поддержке развития медицинской промышленности и улучшении обеспечения населения и учреждений здравоохранения лекарственными средствами и изделиями медицинского назначения согласно и согласно регионального перечня лекарств, содержащегося в территориальной программе государственных гарантий оказания гражданам бесплатной медицинской помощи на 2013 год. Узнать о перечнях лекарств можно в страховой компании, выдавшей полис ОМС или в ТФОМС.
При отказе инвалида от набора социальных услуг, он сохраняет право на получение обезболивающих по указанному постановлению Правительства РФ № 890 и территориальной программе государственных гарантий с ее региональным перечнем лекарств. Тем более, что в статье 4 и 11 Закона ФЗ РФ от 21 ноября2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" указано: «Отказ в оказании медицинской помощи в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и взимание платы за ее оказание медицинской организацией, участвующей в реализации этой программы, и медицинскими работниками такой медицинской организации не допускаются. За нарушение предусмотренных частями 1 и 2 настоящей статьи требований медицинские организации и медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации».
Позиция в пользу пациента выражена в письме Минздравсоцразвития РФ от 03.02.2006 г. 489- ВС «Об отпуске лекарственных средств населению по рецептам врачей при амбулаторном лечении бесплатно и с 50-процентной скидкой" :
«…при одновременном наличии права на получение лекарственного обеспечения в рамках набора социальных услуг, предоставляемого за счет средств федерального бюджета, а также в рамках льготного порядка обеспечения лекарственными средствами, предоставляемыми за счет средств субъекта Российской Федерации, граждане вправе получать лекарственное обеспечение по двум основаниям.

Добавлено через 53 секунды
В свою очередь, при отказе от набора социальных услуг за гражданами, имеющими право на лекарственное обеспечение по двум основаниям, у них сохраняется право на получение лекарственных средств, предоставляемых за счет средств субъекта Российской Федерации в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.94 N 890.
Органам государственной власти субъектов Российской Федерации целесообразно урегулировать вопрос о предоставлении лекарственного обеспечения "льготным" категориям граждан путем принятия соответствующих законов субъектов Российской Федерации.
В разъяснениях о правах граждан - получателей государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг, установленных гл. 2 Федерального закона от 17.07.1999 N 178-ФЗ "О государственной социальной помощи", направленных письмом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 30.09.2005 N 4675-ВС, указано о приостановлении права на получение государственной социальной помощи в виде набора социальных услуг или его части в случае отказа гражданина от его предоставления, что не исключает лекарственное обеспечение отдельных групп населения бесплатно либо со скидкой в порядке, установленном субъектом Российской Федерации».
Если врачи будут отказывать в выписке бесплатных обезболивающих препаратов инкурабельным пациентам, то для решения вопроса следует обращаться сначала в Минздрав области, в страховую компанию пациента, в ТФОМС (по факту нарушения прав пациента, гарантированных территориальной программой гос.гарантий и гарантированным перечнем ЛС), а при отрицательном ответе или не решении проблемы - с письменными жалобами в органы Росздравнадзора и прокуратуры (на отказ в оказании медицинской помощи) .
Теперь о лекарствах, применяемых при симптоматическом лечении.
Трамадол (трамал, трам, трамальгин).
Это опиоидный анальгетик со смешанным действием, не отнесен к наркотическим веществам .
Опиоидные анальгетики:
Слабые опиоиды (трамадол, дигидрокодеин /ДГК-континус, просидол);
Сильные опиоиды ( бупренорфин, фентанил, морфин, омнопон)
Доза выписки по рецепту трамадола указана в стандартах медицинской помощи при определенных онкозаболеваниях. При каждом онкозаболевании она разная и указана в стандартах лечения при онкозаболеваниях. Узнать о стандартах и дозах выписки можно в своей страховой компании.
При усилении боли врачи должны поменять схему лечения, назначив более сильные обезболивающие препараты, в том числе наркотики. И это, в том числе, обязанность лечащего врача по месту жительства и врачебной комиссии поликлиники. Обычно, для перевода на более сильные обезболивающие необходима рекомендация врача онколога.
Эти обязанности ЛПУ подтверждаются Методическими рекомендациями "Выявление злокачественных новообразований и оказание медицинской помощи онкологическим больным" (утв. Министерством здравоохранения и социального развития РФ от 27 декабря 2007 г. N 9588-ВС).
К основным задачам поликлиник , центральных больниц ( т.е. ЛПУ по месту жительства ) при оказании онкологической помощи являются:
-Оказание паллиативной помощи онкологическим больным в амбулаторных условиях и в стационаре (по рекомендациям онкологических учреждений).
-Паллиативная помощь онкологическим больным (по рекомендациям онкологических учреждений).
1. В методических указаниях N 2001/129" « Порядок и сроки назначения наркотических анальгетиков. (утв. Минздравом РФ 19.07.2001) разработаны методы, предназначенные для лечения сильных острых и хронических болевых синдромов, в том числе при онкологии и подтверждена необходимость изменения схемы обезболивания в зависимости от ее проявлений.
Указано следующее.

Лёля 26.01.2015 10:58

Опиоиды разных групп отличаются также степенью выраженности, таких специфических свойств как способность вызывать толерантность и зависимость. Толерантность, т.е. устойчивость к опиоидной аналгезии, связана с "привыканием" рецепторов к применяемой дозе опиоида и снижением анальгетического эффекта при длительной терапии (у морфина, в среднем, спустя 2 недели), что требует постепенного увеличения анальгетической дозы опиоида.
К числу "ненаркотических анальгетиков" причисляются также некоторые опиоидные анальгетики с минимальным наркогенным потенциалом, не вызывающие пристрастия: трамадол, буторфанол, налбуфин. Все вышеперечисленные анальгетики периферического действия не подлежат учету и находятся в свободной продаже. Трамадол (трамал) наркотиком не является. Трамал в растворе для инъекций и капсулах принадлежит к группе сильнодействующих, учитывается, выписывается и отпускается по рецептам врачей, как все препараты этой группы. Трамал в виде таблеток-ретард и свечей не подлежит никакому учету и свободно продается в аптеках.
Применяется единая тактика лечения острых и хронических БС ( болевых синдромов). , основанная на строгом соответствии назначаемых средств обезболивания интенсивности боли. Последняя устанавливается врачом по простой шкале:
Боли нет (0) Слабая боль (1) Умеренная (2) Сильная (3) Очень сильная (4).
Подразделение интенсивности боли на 4 ступени имеет большое значение для практического здравоохранения, так как показания к назначению сильнодействующих наркотических средств (препараты морфина, бупренорфин, пиритрамид, промедол, просидол, препараты фентанила и др.) должны устанавливаться только при сильном и очень сильном (3 - 4 балла) остром болевом синдроме (ОБС) или хроническом болевом синдроме (ХБС).
При умеренной боли (2 балла) назначается опиоидный анальгетик центрального действия трамадол, не относящийся к наркотическим средствам, в сочетании с ненаркотическими анальгетиками периферического и центрального действия. Истинные наркотические средства должны назначаться только при сильных ОБС и ХБС (3 - 4 балла).
В случае назначения анальгетика, недостаточного для устранения боли, последняя сохраняется и начинает быстро нарастать за счет суммации болевых стимулов и перевозбуждения проводящих боль нервных структур; в результате формируется трудно устранимый БС.
Продолжительность назначения и дозы наркотических средств, приведенные в Перечне Постановления Правительства РФ от 30.06.98 N 681 "Об утверждении Перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в Российской Федерации" (все препараты морфина, омнопон, промедол, просидол, бупренорфин, препараты фентанила, пентазоцин, декстроморамид, пиритрамид, тилидин и др.), в том числе в лекарственных формах продленного действия, определяется врачом индивидуально для каждого пациента в зависимости от типа, причин и особенностей течения БС.
II. Хронический болевой синдром
ХБС высокой интенсивности, требующий длительного применения наркотических средств, обычно возникает при онкологических заболеваниях в стадии генерализации.
Разработана и рекомендуется для практического применения четырехступенчатая схема фармакотерапии ХБС, соответствующая четырем градациям интенсивности боли (рис. 1). Применяемые на каждой ступени анальгетики чаще всего сочетаются с теми или иными адъювантными средствами по индивидуальным показаниям (глюкокортикоиды, психотропные, антиконвульсанты и др.)
МОРФИНА СУЛЬФАТ
или
ФЕНТАНИЛ (ТДТС)
+
адъювантная терапия
-------------------
БУПРЕНОРФИН ¦САМАЯ СИЛЬНАЯ БОЛЬ
+ ¦
адъювантная терапия¦
---------------------
¦ СИЛЬНАЯ БОЛЬ
ПРОСИДОЛ
¦
ТРАМАДОЛ ¦
+ ¦
адъювантная терапия¦
--------------------
анальгетик ¦ УМЕРЕННАЯ БОЛЬ
периферического ¦
действия ¦
+ ¦
адъювантная терапия¦
--------------------
СЛАБАЯ БОЛЬ

Рис. 1. Оптимальная тактика фармакотерапии
хронической раковой боли
Применение опиоидов начинается со 2-й ступени (умеренная боль). Оптимальным анальгетиком этой ступени является наркологически безопасный опиоид средней силы действия трамадол (трамал) в одной из неинвазивных форм. Наиболее показано назначение таблеток-ретард 100, 150 или 200 мг, обладающих длительным действием (10 - 12 ч). Могут быть применены также капсулы (50 мг), свечи (100 мг), инъекции (50 мг в 1 мл), длительность действия которых составляет 5 - 6 ч. Суточная доза трамадола может достигать 600 мг, а продолжительность эффективной терапии может составлять несколько месяцев.
Просидол в защечных таблетках 20 мг несколько превосходит трамадол по анальгетическому потенциалу и назначается следующим после трамала при недостаточной эффективности последнего. Просидол занимает промежуточное положение между 2-й и 3-й ступенями терапии ХБС. Несмотря на принадлежность к наркотическим средствам просидол отличается хорошей переносимостью пациентами и редко вызывает серьезные побочные эффекты. Суточная доза кол***ется от 60 до 500 мг, продолжительность успешной терапии может достигать нескольких месяцев.
При сильном ХБС следует применять анальгетик 3-й ступени бупренорфин в подъязычных таблетках 0,2 мг. Максимальная суточная доза 3,0 мг. Побочные эффекты менее выражены, чем у морфина. При хорошей эффективности и переносимости может применяться месяцами.

Лёля 26.01.2015 11:01

В случае дальнейшего нарастания ХБС и недостаточного обезболивания бупренорфином в максимальной суточной дозе следует переходить на анальгетики 4-й ступени морфин или трансдермальную терапевтическую систему фентанила "Дюрогезик". Среди препаратов морфина предпочтителен морфина сульфат продленного действия (10 - 12 ч): таблетки-ретард (МСТ-континус и др.) в дозах 10, 30, 60, 100, 200 мг или капсулы с микрогранулами медленного высвобождения в дозах 30, 50, 100 мг (скенан и др.). Суточная доза определяется тяжестью ХБС и составляет в начале терапии 60 - 90 мг, а при длительном лечении постепенно возрастает и может достигать 500 мг и более (при удовлетворительной переносимости).
Лечение боли мощными опиоидами 4-й ступени у инкурабельного пациента продолжается столько, сколько требуется для облегчения его страданий.
Таким образом, основной перечень опиоидных анальгетиков для лечения ХБС у онкологических больных должен включать следующие препараты в неинвазивных, по возможности ретардных формах: трамал - таблетки-ретард (капсулы, свечи, инъекции), просидол - таблетки защечные, бупренорфин - таблетки подъязычные, морфина сульфат - таблетки-ретард (МСТ и др.), ТДТС фентанила "Дюрогезик".
При лечении ХБС от умеренного до сильного возможно также применение опиоидных агонистов-антагонистов буторфанола, пентазоцина, налбуфина, близких по анальгетическому потенциалу к просидолу.
Показания к назначению наркотических средств в медицинской практике должны возникать только при сильных ОБС или ХБС у онкологических больных.
Длительное, не лимитируемое по времени лечение сильного ХБС наркотиками показано инкурабельным онкологическим больным для облегчения их страданий.
2.Также имеются Методические указания "Принципы клинического применения наркотических и ненаркотических анальгетических средств при острой и хронической боли"
(утв. Департаментом развития медицинской помощи и курортного дела Министерства здравоохранения и социального развития РФ 24 ноября 2004 г.) В них указано следующее.
Согласно определениям Международной ассоциации по изучению боли (JASP, 1994), под острой (преходящей) болью следует понимать боль, обусловленную острым заболеванием, травмой и прекращающуюся по мере выздоровления и заживления ран; хроническая (персистирующая) боль связана с длительно существующим патологическим процессом или посттравматическим состоянием, она продолжается от 1 мес. до многих лет.
По этиологическому признаку следует прежде всего выделять онкологическую и неонкологическую боль. Боль, обусловленная прогрессированием онкологического процесса, имеет место у больных с плохим прогнозом для жизни, носит хронический характер, почти всегда достигает высокой интенсивности и, как правило, требует длительной терапии наркотическими анальгетиками.
Интенсивность боли определяет выбор средства обезболивания соответствующего анальгетического потенциала. Традиционная тактика, рекомендуемая ВОЗ (1986) для лечения хронической боли, заключается в назначении при слабой боли неопиоидных анальгетиков (НПВП, парацетамол), при умеренной боли - опиоида средней анальгетической потенции типа трамадола и кодеина и при сильной боли - мощного опиоидного анальгетика морфинового ряда. При этом для повышения эффективности и переносимости обезболивающей терапии анальгетики следует сочетать с адъювантными и/или симптоматическими средствами по индивидуальным показаниям. Этот принцип ступенчатой анальгетической терапии в зависимости от интенсивности боли применим и к разным видам неонкологической, прежде всего острой боли.
При боли от умеренной до сильной, которая не устраняется неопиоидными анальгетиками, требуется опиоидный анальгетик, выписываемый врачом на специальном рецептурном бланке для сильнодействующих или наркотических средств (в зависимости от принадлежности конкретного опиоида к той или иной группе). Больным, находящимся в стационаре, запись о назначении опиоида делается врачом в истории болезни пациента.
В процессе лечения ОБС и ХБС не следует допускать так называемых прорывов боли, дестабилизирующих терапию, поэтому важен не только правильный выбор анальгетика, но и назначение его в адекватной дозе и с интервалами, не допускающими возврата боли.
Тип боли влияет на выбор анальгетического средства (или нескольких средств) определенных фармакологических групп в зависимости от патогенеза болевого синдрома. Выделяют ноцицептивную (простую, неосложненную) и нейропатическую (осложненную, патологическую) боль.
Нейропатический болевой синдром может быть следствием онкологических и неонкологических заболеваний, тяжелых травм и оперативных вмешательств (фантомный,
постторакотомический, постхолецистэктомический и др.). При нейропатическом ХБС традиционные неопиоидные и даже опиоидные анальгетики малоэффективны, требуется сложная комплексная терапия с использованием специальных патогенетических средств (антагонисты ++
глутамата, Ca , нейрокинина, ГАМК-позитивные препараты и др.), а также применение инвазивных методов (регионарные, симпатические блокады и др.), что возможно только в специализированном центре лечения боли.
Цель настоящих Методических указаний - систематизировать в сжатой и наглядной форме современные знания об острых и хронических болевых синдромах (с акцентом на острый послеоперационный и хронический онкологический) и принципах их фармакотерапии у взрослых пациентов с учетом рекомендаций Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и условий российского здравоохранения.
Формула метода
Разработаны критерии выбора и тактика назначения анальгетических средств в зависимости от интенсивности и характера боли.
При слабой боли любого происхождения (острой и хронической) используются неопиоидные анальгетики разных групп по индивидуальным показаниям (НПВП, парацетамол, метамизол).
При боли умеренной интенсивности назначают один из опиоидов средней анальгетической потенции. Предпочтителен трамадол как наиболее безопасный и универсальный для острой и хронической боли ввиду наличия разных лекарственных форм (инъекционной, оральной, ректальной), но могут быть также использованы кодеин (внутрь), просидол (защечно), промедол (внутрь, путем инъекций), буторфанол, налбуфин (только путем инъекций).
При сильной боли назначают один из мощных наркотических анальгетиков: бупренорфин (сублингвально или путем инъекций), морфина сульфат или гидрохлорид (внутрь или путем инъекций), фентанил (трансдермально или путем инъекций).
Наркотические анальгетики при лечении острых и хронических болевых синдромов следует сочетать с ненаркотическими анальгетическими и адъювантными средствами в целях повышения качества обезболивания, уменьшения необходимой для обезболивания дозы наркотика, его побочных свойств и толерантности.
Для профилактики и лечения нейропатических болевых синдромов наряду с анальгетическими средствами требуется специальная адъювантная терапия.

Лёля 26.01.2015 11:07

Лекарственные средства
Таблица 2
ОПИОИДНЫЕ (НЕНАРКОТИЧЕСКИЕ И НАРКОТИЧЕСКИЕ) АНАЛЬГЕТИКИ
N
п/п Международное и
торговые названия
[код АТС] Изготовитель Форма выпуска Регистрационный номер
1. НЕНАРКОТИЧЕСКИЕ ОПИОИДНЫЕ АНАЛЬГЕТИКИ
1 Буторфанол [N02AF01]
(стадол, буторфанола
тартрат) Раствор для инъекций
(ампулы) 2 мг/1 мл 007388, 02.04.96 <*>;
001327, 01.2002
2 Налбуфин [N02AF02]
(нубаин) Du Pont
Merck Pharma
(США) Раствор для инъекций
(ампулы) 10 мг/мл -
1 мл, 10 мл 010568, 02.12.98 <*>
3 Трамадол [N02АХ02]
(трамал, трамал-ре-
тард, трамал-акри,
маброн, трамадол) Капсулы 50 мг;
капли для приема внутрь
100 мг/1 мл;
раствор для инъекций
(ампулы) 50 мг/1 мл,
100 мг/1 мл;
суппозитории 100 мг;
таблетки-ретард 100 мг,
150 мг, 200 мг 012155/01-2000, 27.07.00;
011281/01-2002, 18.02.02;
014289/01-2002, 28.11.02;
012155/03-2000, 27.07.00;
014289/02-2002, 28.11.02;
012155/02-2000, 27.07.00;
011442/01-1999, 26.10.99;
014289/03-2002, 28.11.02;
012155/04-2000, 27.07.00;
014289/04-2002, 28.11.02;
001543/01-2002, 22.07.02;
011326/01-1999, 20.08.99;
014665/01-2002, 23.12.02
2. НАРКОТИЧЕСКИЕ ОПИОИДНЫЕ АНАЛЬГЕТИКИ
4 Бупренорфин [N02АЕ01]
(бупранал, нопан,
эднок, транстек) Раствор для инъекций
(ампулы) 0,3 мг/1 мл;
таблетки сублингвальные
0,2 мг;
трансдермальная тера-
певтическая система
35 мкг/ч, 52,5 мкг/ч и
70 мкг/ч 014645/01-2003, 31.01.03;
013520/01-2001, 27.11.01;
015004/01-2003, 27.05.03
5 Кодеин [N02АА08]
(кодеин, кодеина фос-
фат, ДГК континус) Порошок (флаконы 5 мл)
300 мг;
субстанция;
таблетки-ретард 60, 90,
120 мг 79/586/3;
64/228/115;
64/228/114;
011980/01-2000, 01.06.00
6 Морфина гидрохлорид
[N02АА01] Россия Раствор для инъекций
(ампулы) 1% - 1 мл;
таблетки 10 мг 001645/01-2002;
71/273/46;
001645/02-2002
7 Морфина сульфат
континус [N02АА01]
(МСТ континус,
М-эслон, скенан) Таблетки 10, 30, 60,
100 мг;
капсулы 30, 60, 120,
200 мг;
капсулы с микрогранула-
ми длительного высво-
бождения 10, 30, 60,
100 мг;
суппозитории 30, 60,
100, 200 мг 011392/01-1999, 15.09.99;
011392/02-2000, 14.01.00;
011847/01-2000, 11.04.00;
012099/01-2000, 11.07.00;
011392/03-2000, 14.01.00
8 Омнопон [N02АХ] Россия Раствор для подкожных
инъекций (ампулы) 1%,
2% - 1 мл 011780/01-2000, 71/509/17
9 Просидол [N02АД01]
(просидол) Россия Таблетки буккальные
20 мг;
раствор для инъекций
(ампулы) 1% - 1 мл 000485/01-2001, 15.06.01;
001172/01-2002, 04.03.02;
93/115/4;
97/203/1;
93/115/5
10 Промедол [N01АН] Россия Раствор для инъекций 1%
(ампулы) - 1 мл, 2%
(ампулы, шприц-тюбик) -
1 мл;
таблетки 25 мг 000368/01-2001, 04.04.01;
71/609/56 <*>
11 Фентанил [N01АН01]
(фентанил, дюрогезик) Раствор для инъекций
(ампулы) 0,005% 1 мл,
2 мл;
трансдермальная тера-
певтическая система
25 мкг/ч, 50 мкг/ч,
75 мкг/ч, 100 мкг/ч 000266/-1-2001, 14.02.01;
П-8-242, N 011257,
20.07.2004;
011257, 20.07.99
12 Налоксон [V03АВ15]
(налоксон) Warszawskie
Zakkady
Farmaceutyczne
Polfa S.A.
(Польша) Раствор для инъекций
(ампулы) 0,4 мг/1 мл 011962/01-2000, 25.05.00

Добавлено через 46 секунд
Рецепты на назначенное обезболивающее, в том числе наркотическое, выписываются на основании Инструкции «О порядке назначения и выписывания лекарственных средств, изделий медицинского назначения и специализированных продуктов лечебного питания» (утв. приказом Минздравсоцразвития от 12 февраля 2007 года № 110).
«Нормы выписывания и отпуска наркотических средств Списка II, производных барбитуровой кислоты, иных лекарственных средств, подлежащих предметно-количественному учету, для инкурабельных онкологических и гематологических больных могут быть увеличены в 2 раза по сравнению с количеством, указанным в приложении N 1 к настоящей Инструкции ( см ниже).
При необходимости экстренного отпуска лекарственного препарата больному в верхней части рецептурного бланка проставляются обозначения "cito" (срочно) или "statim" (немедленно).
Специальные рецепты на наркотическое средство и психотропное вещество действительны в течение 5 дней со дня выписки; рецепты, выписанные на рецептурных бланках формы N 148-1/у-88 - в течение 10 дней. ( Инструкция № 110).
Схему лечения могут изменить и работники хосписа, которых следует вызвать на дом.
Работники хосписа могут дать рекомендации врачам на выписку лекарственных средств « вплоть до наркосодержащих».
Предельно допустимое количество лекарственных средств для выписывания на один рецепт
N п/п Наименование лекарственного средства Форма выпуска и дозировка Количество
1. Бупренорфин Таблетки для сублингвального приема 200 мкг и 400 мкг 50 табл.
2. Бупренорфин Раствор для инъекций, ампулы
300 мкг/мл 1 мл 30 ампул
300 мкг/мл 2 мл 15 ампул
3. Бупренорфин Трансдермальная терапевтическая система
35 мкг/ч 20 пласт.
52,5 мкг/ч 8 пласт.
70 мкг/ч 5 пласт.
4. Дигидрокодеин-ретард (ДГК Континус) Таблетки для приема внутрь
60 мг 40 табл.
90 мг 30 табл.
120 мг 20 табл.
5. Дипидолор (пиритрамид) Раствор для инъекций, ампулы 0,75% по 2 мл 50 ампул
6. Морфина гидрохлорид Раствор для инъекций, ампулы 10 мг в 1 мл 20 ампул
7. Омнопон Раствор для инъекций, ампулы 1% и 2% по 1 мл 10 ампул
8. Промедол (тримеперидина гидрохлорид) Таблетки для приема внутрь 25 мг 50 табл.
9. Промедол (тримеперидина гидрохлорид) Раствор для инъекций,
ампулы 1 и 2% по 1 мл 10 ампул
шприц-тюбики 1 и 2% по 1 мл 10 шприц-тюбиков
10. Морфина сульфат (МСТ континус или другие аналоги продолжительностью действия не менее 12 часов) Таблетки и капсулы продленного действия для приема внутрь
10 мг 160 табл.
30 мг 60 табл.
60 мг 20 табл.
100 мг 20 табл.
200 мг 20 табл.
11. Просидол Таблетки для буккального приема 10 мг и 20 мг 50 табл.
12. Просидол Раствор для инъекций, ампулы 10 мг в 1 мл 50 ампул
13. Фентанил Трансдермальная терапевтическая система
25 мкг/час 16 пласт
50 мкг/час 8 пласт.
75 мкг/час 5 пласт.
100 мкг/час 4 пласт.
14. Кодеин (кодеина фосфат) Порошок 0,2 г
15. Комбинированные лекарственные средства, содержащие кодеин (кодеина фосфат) Таблетки, капсулы, растворы и т.д. не более 0,2 г*
16. Этилморфина гидрохлорид (дионин) Порошок 0,2 г**
17. Амфепрамон (фепранон) Таблетки, драже 25 мг 50 табл.
18. Хальцион (триазолам) Таблетки 250 мкг 30 табл.
19. Натрия оксибутират Раствор для приема внутрь 66,7%, сироп для приема внутрь 5% 2 флакона
20. Эфедрина гидрохлорид и другие соли эфедрина Порошок 0,6 г
21. Теофедрин, Теофедрин-Н, Нео-теофедрин Таблетки 30 табл.
22. Солутан Раствор 50 мл 1 флакон
23. Спазмовералгин, Спазмовералгин-Нео Таблетки 50 табл.
24. Другие комбинированные лекарственные средства, содержащие эфедрина гидрохлорид, и подлежащие предметно-количественному учету Таблетки, порошки и т.д. 1 упаковка
25. Комбинированные лекарственные средства, содержащие псевдоэфедрина гидрохлорид, и подлежащие предметно-количественному учету Капсулы, порошки, сироп, таблетки, жидкость для приема внутрь и т.д. 1 упаковка
26. Клофелин Таблетки 0,075 мг, 0,15 мг 1 упаковка
27. Пахикарпина гидройодид Порошок 1,2 г
28. Анаболические гормоны: Метандростенолон, Оксандролон Ретаболил, Нандролон, Феноболил, Силаболин и другие Таблетки, раствор для инъекций и т.д. 1 упаковка
29. Комбинированные лекарственные средства, содержащие фенилпропаноламин, и подлежащие предметно-количественному учету Капсулы, таблетки, сироп, каплеты и т.д. 1 упаковка
30. Фенобарбитал Таблетки 50 мг, 100 мг 10-12 таблеток
31. Бензобарбитал (Бензонал, Бензобамил) Таблетки 50 мг, 100 мг 1 упаковка
32. Примидон (Гексамидин, Мисолин) Таблетки 125 мг, 250 мг 1 упаковка
33. Буторфанол (Стадол, Морадол) Раствор для инъекций 2 мг/мл 1 мл 10 ампул

Добавлено через 1 минуту
При выписывании и отпуске лекарственного средства производится пересчет на чистое вещество.
Примечание:
При выписывании наркотических лекарственных средств, не предусмотренных настоящим приложением, их предельно допустимое количество для выписывания в одном рецепте может в пять раз превышать разовую дозу, указанную в инструкции по медицинскому применению выписываемого лекарственного средства.
Автор: Лариса Зверева, юрист

Добавлено через 1 минуту
Вот такая информация. Думаю будет полезная, так как часто врачи не хотят заморачиваться на разработку схемы эффективного обезболивания.

Добавлено через 3 минуты
Мой онколог рекомендовал как самое эффективное и лучшее обезболивающее- пластырь ДЮРОГЕЗИК. Только вот моя знакомая столкнулась с тем, что районный онколог не захотел этот пластырь выписать.

Толик 26.01.2015 15:22

Дюрогезик не всякому подходит

Лёля 26.01.2015 15:47

Цитата:

Сообщение от Толик (Сообщение 343088)
Дюрогезик не всякому подходит

Да, это точно. Например при аритмии нельзя.(((

Толик 26.01.2015 15:53

Цитата:

Сообщение от Лёля (Сообщение 343092)
Да, это точно. Например при аритмии нельзя.(((

А так вещь очень удобная

Лёля 26.01.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от Толик (Сообщение 343093)
А так вещь очень удобная

Толик, а какие Вы обезболивающие принимаете? если не секрет.

Толик 26.01.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от Лёля (Сообщение 343094)
Толик, а какие Вы обезболивающие принимаете? если не секрет.

На данный момент - трамал(трамадол). Инъекции, таблетки не помогают

Антон76 26.01.2015 22:23

Шестой день антибиотиков,борюсь с пневмонией,сегодня поставили дексаметазон и вообще вставать не могу,капец,наверное залечили,ищем переливание крови поднять гемоглобин 60

Лёля 27.01.2015 08:47

Цитата:

Сообщение от Толик (Сообщение 343106)
На данный момент - трамал(трамадол). Инъекции, таблетки не помогают

Толик, и помогает трамал?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Антон76 (Сообщение 343119)
Шестой день антибиотиков,борюсь с пневмонией,сегодня поставили дексаметазон и вообще вставать не могу,капец,наверное залечили,ищем переливание крови поднять гемоглобин 60

Антон! Держись!!!! а давление какое при таком гемоглобине????


Текущее время: 18:15. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.