Содой хорошо посуду мыть и при изжоге пить(видела на работе сотрудница пила).Очень трудная тема,когда нет лечения,врачи тормозят или лекарства не достать,как было у Толика,но нельзя впадать в такие крайности как сода и грибы.Грибы проверено реальным человеком,который получил быстрое прогрессирование опухоли.А сода это в обще безобразие.

Ну что тут сказать. )))).
А Толик ,Ариша ,Последняя Весна,Лелик и др. - свято верившие в нашу медицину - билет в один конец.

Так что не будем я понимаю что ты далека от всего этого. Но поверь это пока лично кого-то не коснется.А что на счет горя потерь.То и там и тут их хватает.
И таки да перевес больше в пользу официалки.Но за счет чего.за счет того что всех практически начинают лечить тут ,а туда они попадают когда их отсюда пинают.Или доводят до такого состояния что не только соду начнешь пить. и за это ни кому ни чего.
Хорошо кому повезло на первой или второй стадии выскочить-за счет опперации или хт.
Я тоже за мед помощь.но и за альтернативную медицину.
поверь и там люди находят свое.И живут по 10и более лет вопреки прогнозам.
так что есть русская пословица не плевать туда от куда может придется пить.
А сейчас хоть тапками хоть калошами.
я дого могла бы говорить но толку то.

Статистики нет так что говорить о том,то при альтернативной выживаемость за 10 -ти летие нельзя.Мне других примеров не надо.Мне в собственной жизни двух примеров достаточно и первый моя близкая подруга,которая всегда интересовалась и применяла различные чистки печени,организма,занималась питанием и вместо операции,когда врач онколог вышел из кабинета с улыбающимися глазами - "у вас первая стадия онкологии и надо срочно делать операцию",предпочла лечиться альтернативными методами выведения из организма полипов(у неё был полип перешедший в онко),потом был чистотел с водкой,но это уже после операции.Она не прожила и года.А Чика-наш Сереженька,пил постоянно чагу ,ему мама делала..Травки могут поддержать организм на уровне иммунитета,но не лечат они,когда в организме онкология.

Тань а ты посчитала сколько ты потеряла тех кто лечился официальной медициной. Тут не надо и статистики.
И потом одной и двумя травками не ввлечишься.
Альтернатива тоже на месте не стоит.
Здесь без комплексного подхода ни как.
Тут в помощь все идет и минералы и энзимы с ферментами, и травки, и витамины..Работа ведется по всему организму в том числе и с иммунитетом. Это я так поверхностно.
Я не кого не призываю. Я даже за лечение официальное. Пробуйте лечитесь. .И чем быстрее тем лучше.
Тем более как по мне то лучше совмещать одно с другим.
Но я скорее тут на этом форуме пишу для тех кто все отчаился и от кого отказались. Не опускайте руки. Есть люди которые вырвали и вызывают себя у этого зверя. Да не у всех получается.
Но есть те кто живет после того как отказались по 10 и более лет. А есть везунчики которые распрощались. Их мало но они есть.
И пусть Ваша вера в жизнь не когда не погаснет.
Всем желаю здоровья..
А насчет того кого там посадили, кто занимается альтернативой.Так в основном их и садят.
А жаль есть и в официалке столько коновалов, тупых и циничных. Что пожизненного срока для них мало будет.
Есть и те которым памятник при жизни ставить надо.
В общем прекращаю спорить на эту тему.
Знаю где пишу и что вряд ли найду единомышленников тут. Но и не ищу.
Просто меня как и вас что то возмущает иногда.

Привет,девочки,Симочка,Танюшка... Как же я с вами согласна,что наша медицина это что то,им бы только сбагритьсвои лекарства,а помогут они или нет,неколышит...да,еще мы у наших медиков что то вроде подопытных кроликов, пробуют на нас все,что не лень...

Серьёзно?! Cтесняюсь спросить, тогда почему ты позволяешь на себе проводить подобные эксперименты? Зачем лечишься традиционной медициной? Вон в теме "целители" рецептов на тысячу лет жизни хватит.

А вообще я в шоке от этой последних постов. Сода? Это феерический трындец. Давайте жрать соду и мухоморы, запивая мочой. Ребята, да нафиг вам нужна вообще цивилизация и научно-медицинский прогресс? Давайте, одевайте лапти, живите в землянках, письма отсылайте голубями и жрите корешки и травку. Мир меняется, изобретаются новые лекарства, давно ушли в забытьё те болезни, которые ещё сто лет назад считались неизлечимыми, нет больше эпидемий, которые уносили жизни миллионов людей. Холера, тиф, чума, где сейчас эти болезни? Наверное, дураки были люди, не знали про соду и прочий бред, оттого и умирали. Или всё таки антибиотики, вакцины и другие лекарства спасли человечество от вымирания? Но зачем нам так думать, проще обосрать всех и вернуться в пещерный век, хотя я смотрю, что некоторые оттуда и не вылазили.

Да, нет сейчас волшебной таблетки от рака, но раньше рак вообще никак не лечился, ну вот совсем никак. Сейчас же, благодаря комплексному лечению можно не только благополучно уйти в ремиссию, но и совсем вылечиться. Да, не все выздоравливают, но шансы на жизнь есть у всех. Люди умирают, это естественный процесс, и от любой болезни можно умереть, от упавшей на голову сосульки, в дтп, от старости, наконец. Претензии к официальной медицине, что не всех могут вылечить, довольно странные, мягко говоря. Врач, что волшебник? Махнул палочкой с шприцом и больной вылечился? Тогда проблема не в медицине, а в голове у некоторых впавших в детство и верящих в сказку.
Тысяча сопутствующих причин: наследственность, состояние организма, возраст, запущенность болезни. Та ну на фиг! Я буду жрать, что хочу, пить, что хочу, курить, к чёрту гигиену, а когда в итоге заболею, приду с претензий к врачу-давай, волшебник, бегом вылечи меня прям щас. Конечно, не все эти факторы влияют на онкозаболевания, причин возникновения любого заболевания никто не знает, и дети болеют и животные, но относиться к врачу, как к всемогущему волшебнику это глупо.
И, если какой-то врач ведёт себя не профессионально, то претензии выставлять всей медицинской отрасли, как минимум, смешно. А может виновато правительство, что построило такую вертикаль медицинского бюрократического маразма, где права больных людей на качественное лечение и уважительное отношение к себе не предусмотрено изначально? Не?
И давайте и дальше меряться писюнами, где больше людей умерло, в официальной медицине или альтернативной. Самим не противно? Где статистика умерших от всяко-разных методик альтернативщиков? Кто знает? Статистика умерших от онкологии есть официально, а сколько умерло от соды и прочей хрени?

Я тыщу раз писала, что лично я не против народных методов, но! как сопутствующие и поддерживающие методы, но никак не заменяющие традиционное лечение. Тысячи умнейших людей изобретают всё новые и новые лекарства, проводятся опыты на мышках, потом клинические исследования на добровольцах, сертификации и стандарты, всё это при поддержке многих стран. И только лишь когда все исследования пройдены и официально доказано, что препарат эффективный, тогда его запускают в производство и продажу. Но зачем это всё? У нас же есть сода и грибы, молитвы и моча. Мы ж умнее, обосрать мы можем и без образования и без напряга мыслительных процессов. Разновидностей онкологии много, локализация разная, каждый организм уникален, опять же возраст и наследственные особенности, стадия и агрессивность онкоклеток, реакция на один и тот препарат может быть разная, течение болезни разное, соответственно исходя из этого всего и результаты разные. Но, ёпт, виноват врач. И, если кому-то попадается бездарь в белом халате, то может стоит попробовать побороться с коррупцией в здравоохранении и минобразовании, которые допустили, что этот бездарь смог получить(купить) диплом и нашёл себе работу, особо не напрягаясь думать и лечить?Не?
Ну и моё личное мнение, сугубо личное. Есть дата рождения и дата смерти. Судьба. И ни один врач, священник или знахарецелитель не может эту дату изменить, имхо.

Знаешь, Сима, ты бы не начинала эту тему и не трогала тех, кто уже не с нами и ответить тебе не может. Притягивать за уши умерших, как доказательство своей правоты и манипулировать их смертями-это кощунственно.
Только давай-ка и ты составишь список тех, кого лечила, а? Например, Ириша Shelena. Судя по твоей логике, если врачи виноваты в смертях тех, кого лечили, то ты виновата в смертях тех, кого лечила ты. Ириши с нами больше нет. Билет в один конец? От тебя? И давай не будем манипулировать всем известным способом со стандартным набором слов: "я не при чём, врачи не смогли, я не хотела, но она просила, я только давала советы, дозировку и режим приёма, это не я виновата, а она сама, да если бы не я, то она бы ещё раньше умерла и т.д." Если человек даёт советы он априори берёт на себя ответственность за последствия, не так ли? Так как, Сима? Большое собственное кладбище уже есть?

И открою тебе огромную тайну. При первом вздохе при рождении мы все получаем билет в один конец. Билет всего один, пункты прибытия разные и время следования в пути.

Ну не хотела сама напросилась .Куда же мы без тебя.наша ты хорошая.

Да, нет сейчас волшебной таблетки от рака, но раньше рак вообще никак не лечился, ну вот совсем никак. ----------

Ну раньше и коридоры в онкологии пустыми были .А теперь боком не просунешься.


Сейчас же, благодаря комплексному лечению можно не только благополучно уйти в ремиссию, но и совсем вылечиться. -----------

Да Толика очень комплексно лечили.Еле ноги передвигая тащился за очередной дозой.Которую выбивал раз в три месяца.И ждал ,ждал и ждал надеялся и верил.

И, если какой-то врач ведёт себя не профессионально, то претензии выставлять всей медицинской отрасли, как минимум, смешно. А может виновато правительство, что построило такую вертикаль медицинского бюрократического маразма, где права больных людей на качественное лечение и уважительное отношение к себе не предусмотрено изначально? -------------

Ни как иначе. Не народ же .



Статистика умерших от онкологии есть официально-------------

ясли отдыхают))).

Но, ёпт, виноват врач. И, если кому-то попадается бездарь в белом халате, то может стоит попробовать побороться с коррупцией в здравоохранении и минобразовании, которые допустили, что этот бездарь смог получить(купить) диплом и нашёл себе работу, особо не напрягаясь думать и лечить?Не?--------------

Ты это серьезно.))).Давай мы за тобой.Я посмотрю много ты наборешься.

*********удалено модератором за нарушение правил: оскорбление форумчан

Есть дата рождения и дата смерти. Судьба. И ни один врач, священник или знахарецелитель не может эту дату изменить, имхо.--------------------

однако ты не сидишь и не ждешь ее судьбу.А пытешься поборотся и думаешь что твоя судьба еще далеко за горами.



Знаешь, Сима, ты бы не начинала эту тему и не трогала тех, кто уже не с нами и ответить тебе не может. Притягивать за уши умерших, как доказательство своей правоты и манипулировать их смертями-это кощунственно.---------------------

А вот тут фик тебе родная.Это и мои друзья.И то что ты там называешь кощунством и манипуляцией.На самом деле горечь утраты,тоска и сострадание.


Только давай-ка и ты составишь список тех, кого лечила, а? Например, Ириша Shelena. --------------

Список говоришь. Да нет его я ни кому не предлогала свои усллуги не раз.И не тебе не знать .Ты в курсе того как Ириша меня атаковывала.Как я сидела ночами с ней в нете и снимала ее последствия самолечения.Ты прекрасно знаешь что она не сделала ни одного анализа вообще не ходила в больницу и ни куда.И что от скудности ее существования не могла себе позволить купить даже обезбаливающее.Ни чего .И лечилась лишь одним чистотелом который растет на грядке бесплатно.а какие боли она испытывала ,ночами не спала.Ни кто с Вас с ней даже ни разу не поговорил.Видели же ,знали что ночами сидит.
И то что я неотвернулась и старалась помочь хотя бы купировать и обезболить чтоб поспала чуть. ты прекрасно знаешь что я ни когда не возьму на себя роль спасителя.
Что я могу позволить так это поделиться тем чем сама знаю и лечусь. Обычно подсказывала по симтоматики.
Да Иришу поддерживала.И не тебе судить - и грязь лить на меня.


Если человек даёт советы он априори берёт на себя ответственность за последствия, не так ли? Так как, Сима? Большое собственное кладбище уже есть?-
-----------------------------------.
совершенно верно ответсвенность всегда должна быть за все деяния и мысли.По заслугам.

*********удалено модератором за нарушение правил: разжигание межнациональных распрей и ненависти.

С ног на голову.
А вот у кого-то слабая память.Это ты по моему собиралась его открывать.Пусть мне скажут старожилы что это не правда.Но это ты говорила что дайте мне снайперскую винтовку и пойду убивать.Спокойно.Это тебе в Украине тесно было жить с теми кто не любит Бандеру-----------------

.-все таки соврала прошу за эти слова покорнейше простить.Это у нас другие в снайперы идти хотели.
А ты у нас фотки все выкладывала и комментарии об оккупации Русскими войсками. И страстями на форуме который ни каким боком к политике не относится.
Сколько же ненавести в тебе к неизвестному человеку - Бандере,о котором ничего не знаешь,но такое склонение и главный козырь-сравнение для определения кто есть кто.Не советую трогать тему войны и невинных русских, потерявшихся на территории нашей страны с оружием, на танках .Эту тему лучше обсуждать с бедными беженками типо Альбины,которая кого угодно назовёт чёртом,если её на шару не будут кормить и выслушивать какие все гады,а она бедная гонимая больная тунеядка.

Очень корректно написала про Толика,ага. "Тащился"...
Толик и ждал, и надеялся, и верил. И выбивал. Сима считает, что он виноват в том, что надеялся и лечился по медицинским стандартам, а надо было сразу соду глотать, видимо. Не он виноват и не врачи, а система здравоохранения, где бюрократия и коррупция довели до того, что за лекарства надо воевать. Система виновата, что лечение Толик получал с опозданием, не вовремя и не в полном объёме.

Ходила Ира в больницу и лечиться хотела. Но не хватило внутренней силы добиться до конца этого лечения. Ей нужна была поддержка именно в этом. И не симптоматику ты ей снимала, а ставила эксперименты с её жизнью: давай попробуем это, ах не помогает, тогда давай перейдём на это, ах, и это не помогает, ничё, у нас ещё есть это. Экспериментатор ты наш...

А политику, межнациональные ненависть и войну оставим для для других тематических форумов.

Девчата, вы меня пугаете, у вас что, магнитная буря началась? Вы чего взорвались-то, болезнь у нас всех одна, выбирать методы борьбы- святое право каждого и каждый ответственен перед собой за это. Травки и соду может предлагать любой, но соглашаемся или нет мы сами, это личное решение.
Прекращайте войну, нам ещще дружить и дружить.

Привет Олежек!Да просто порой не возможно промолчать.Кто знает что правильно,что нет,но есть границы через которые лучше не переходить.Но это в прошлом уже.Я не конфликтный человек ,но все же живой ;)

Добро, хорошо если выпустили пар и забыли. Вот у меня внук опрокинул 3 дня назад купленный за 700 долл. телевизор- вот уж где горе. Экран побился и ведь, как назло, от страховки в магазине отказались. А телек 55 дюймов диагональ, смарт, сам выходит в интернет. Теперь горюем, а внук оказывается хотел на какую-то зверушку в фильме нам указать.:o:o

Внуку сильно попало? :D

А разве такие телевизоры не крепятся на стену?Я тёмная конечно и мой телек стоит в шкафу уже года четыре точно :D,но на работе нам сделали сервис - в столовой прицепили телевизор такой длинный экран и можно на перерыве посмотреть что-нибудь.Правда у нас обед полчаса,а перерыв десять минут и особо не отключишься :rolleyes:

Наказывать не стали, он не баловался,просто хотел,что бы заметили,сам такого не ожидал. А настенный крепеж продается отдельно, изначально в комплекте только подставка. 700 баксов растворились в облаках :p.

Однако сумма не малая,но это всего лишь денежные знаки придуманные людьми.И опять получился(хотелось бы чтобы не с таким результатом)-надо сразу хорошо фиксировать технику.:)

Снявши голоову, по волосам не плачут (народная мудрость). Ну видно не наш это телек был. Остальные три работают и ничего. Все это преходящее. Зато есть и хорошее. У дочки будет отпуск через неделю, поедем на дачу всей семьей. Доктор по такому случаю прибавил мне еще неделю отдыха.:D А 8 августа и жена прилетит.:rolleyes:. В общем плюсов больше.

Привет всем! нифигасе..девчата, а где это вы так общались))))(с завистью) ну и страсти...я не заходила несколько дней, думаю после смерти Толика вообще все мало общаются между собой, а тут такие страсти... это мне нравится! в споре рождается истина. мужики лучше нас добрее что ли. вот если бы всем столько злости - погнали бы мы этот рак подальше. подняли настроение, спасибо!)))) я вас всех люблю! удачи!

walena, доброе утро!
Вот межнациональные прения я тут не застала. Наверное,давно это было...
А сейчас просто они вспомнили об этом по случаю.
А вообще знаешь пословицу :"В тихом омуте..."
НО плюс в том, что это всё нескучно-неоднообразно.
И в споре действительно рождается истина ...иногда...;):p:D

Девочки милые,спор на философские темы,о моде и т.д это полезно ,интересно,познавательно и порой весело.Но тема войны не для споров и высказываний со стороны далёкой .У нас война.Я была на Майдане,видела людей,видела лица омона и прихвостней и знаю,что такое невинная смерть мирных безоружных людей,которые вышли против коррумпированной власти.Общаясь тут до всего этого ужаса чисто по человечески,я надеялась что моё мнение свидетеля,а не читателя прессы будет учтено как минимум.
Некоторые слова Валя просто убрала,потому что это было равносильно удару по не зажившей ране.
С Симой вы можете общаться на другом форуме на нашем Острове .Если у вас нет координат,я вам дам.Жизнь короткая и надо стараться оставаться человеком в разных ситуациях.
Убегаю на работу.:)

Да уж наверное очень давно
*********Удалено модератором за нарушение правил: разжигание межнациональной розни

+-Про хохлосрач и остальную фигню пишите на других тематических форумах. Это форум для общения больных, здесь половина форумчан из Украины, думаю, уважаемая walena, что, если кто-то здесь будет писать про Росию-"рашесрач", обсуждать национальные особенности русских и прочую фигню, как это только что сделали Вы, то лично Вам вряд ли будет здесь комфортно находиться, не правда ли? Так давайте постараемся быть взаимовежливыми.

Ещё раз убедительно прошу всех форумчан: для доброжелательного общения политику оставьте для других форумов! Эта тема называется "рак почки", а не как живут украинцы.
Спасибо за понимание.

была неправа - каюсь! никого не хотела обидеть...сорри

сделаем вид, что мы не заметили, что русский и россия вы намеренно написали с ошибкой.... нет это ни разу не разжигание...))))

сделаем вид, что не заметили, что россия Вы тоже написали с ошибкой, с маленькой буквы. Разжигаете? Что за детский сад, в самом деле.

я думаю, что мы с вами поняли друг друга...у меня в инете стиль письма такой. как впрочем у многих, кто общается в соц. сетях. более с вами разговаривать нет ни малейшего желания и сделайте милость - больше мне не пишите. вы некорректны и необъективны, можете себе тоже прислать пользовательское соглашение и прочесть его еще раз!

Никакое соглашение я Вам не присылала, ничего никуда я Вам не писала и не собиралась.
Я дважды ответила на Ваш коммент и на этом наше личное общение считаю исчерпаным.

Никому не интересен этот срач и на этом все ставим точку.

Все сообщения, не относящиеся к теме "рак почки" будут удаляться.

ну наконец-то, это все жара виновата :p

Мда,а у нас -то похолодало.

Здравствуйте, подскажите лекарство от давления при приеме вотриента. К врачу не попасть, заочно ничего не говорят, а давление 170

Здравствуйте, Светлана91

пожалуйста, не принимайте лекарства без назначения врача. Не знаю, должен же быть какой-то выход :( Вызовите скорую?

Хорошая реклама:) Понравилось: диагностика всего 4000 рублей. Трындец онко больные уже и так так потратились, что 4000 рублей для многих это большие деньги и выкинуть их на ветер не каждый может.
К сожалению не всё так просто и эти чудо таблеточки если бы помогали уже бы давно использовались при лечении. :(

Я вот сегодня что подумал, а нельзя ли переименовать данную ветку в память о Толике? Название дать с его именем, его же очень многие знали и , думаю, помнят и по сей день. Что нибудь вроде " комната Толика " или по другому, но уважить память о нем. Девчата-администраторы-начальники, подумайте, может что получится? :confused:

Олег,я за,но вот как?Давайте все подумаем и выберем. Толик будет рядом всегда с нами и,что там говорить,очень не хватает его слов,голоса и сообщений.Видя его огонёк в ОД так и хочется ему написать,и я раз даже написала,обращаясь к его жене,но никто не ответил.Это такое тяжелое для понятия слово - никто.Давайте друзья подумаем как назвать эту тему.

Я только за, я хоть пообщаться с Толиком лично не успела, но его ветку прочитала от начала до конца. Я восхищалась им и наверное по сей час восхищаюсь. Для меня он как Радуга, на которую смотришь и хочется жить, бороться. Так интересно, вроде человека лично не знаешь, но он становится частичкой тебя.

Здравствуйте, дорогие форумчане! Баба Яга как говорится против..:D Пусть название останется Толика это его борьба, а мы давайте в память о Толике чаще общатся и поддерживать дпуг друга. У нас все получится, Олег! ))))

Ребята, всем приветик! Приятно видеть,что Вы тут собрались, а то заглянешь-одна реклама тока на форуме.
Таня, я тоже видела огонёк в ОК. Я спрашивала его жену,как у них дела, как дети,думала,может, кто мне ответит, но никто так и не написал.

Думаю,что это не жена в инете,а его сын.Он парень взрослый в старших классах.Жене наверное не до компа.Четверо детей школьников это не просто.Очень надеюсь,что родные Толика помогают ей.Жизнь держись..в детстве кажется,что взрослая жизнь это свобода выбора,новые друзья и ТЫ взрослый,а это значит,что сам решаешь,что делать,чем заниматься..почти сказка.И только став взрослым делаешь открытие,что жизнь это испытание вперемешку с разочарованиями и мечтами.
И всё же именно мечты и поиск своего счастья в круговороте событий реальности,делают ЖИЗНЬ такой желанной.

Согласен, жене Толика сейчас не до этого, да и каждый раз переживать напоминание о том, кого она навсегда потеряла тоже тяжело. Ну а для нас это дополнительный повод вспомнить, что нельзя сдаваться. Сам сейчас сижу в госпитале, пью контраст перед процедурой, пусть доктору будет лучше видно, что там со мной происходит .

Удачи тебе ,Олежек!