Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Рак, онкологические больные (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Лимфома (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=12414)

Olushka_ina 03.05.2017 15:31

Цитата:

Сообщение от Сергей 1986 (Сообщение 386583)
Может там уже ПЭТ- свечение до 0 упало и это безобидный фиброз. Так что нечего паниковать. )

она на ощупь по температуре отличается от других участков тела. Как было это место горячее, так и есть.

Сергей 1986 03.05.2017 15:41

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386585)
она на ощупь по температуре отличается от других участков тела. Как было это место горячее, так и есть.

Все равно,прошла только неделя а лучи месяц будут.

Olushka_ina 03.05.2017 15:43

Цитата:

Сообщение от Сергей 1986 (Сообщение 386586)
Все равно,прошла только неделя а лучи месяц будут.

и месяц после лучей они ещё будут ждать,чтобы окончательно понять результат.


Судя по написанному в инете рецидив поддаётся лечению хуже,чем первичный процесс.
58-53% при радиоиммунотерапии ,и из них только у 13% полный ответ.
а у меня просто радиотерапия (без иммуно), т.к. по поводу ритуксимаба когда у гематологов спрашивала, мне сказали:"хотите делайте, хотите - нет...", я так поняла,что уже он большой роли не сыграет, приспособились к нему эти клетки:(

Сергей 1986 03.05.2017 16:15

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386587)
и месяц после лучей они ещё будут ждать,чтобы окончательно понять результат.


Судя по написанному в инете рецидив поддаётся лечению хуже,чем первичный процесс.
58-53% при радиоиммунотерапии ,и из них только у 13% полный ответ.
а у меня просто радиотерапия (без иммуно), т.к. по поводу ритуксимаба когда у гематологов спрашивала, мне сказали:"хотите делайте, хотите - нет...", я так поняла,что уже он большой роли не сыграет, приспособились к нему эти клетки:(

Я читал что при фолликулярных лимфомах с резистентностью к ритуксимабу как раз леналидомид может снять резистентность. Но его бесплатно не выдадут,я на индиа фарма заказывал, максимальная доза около 300 $ получилась.

ЛюбовьА 03.05.2017 16:28

Цитата:

Сообщение от Сергей 1986 (Сообщение 386595)
Я читал что при фолликулярных лимфомах с резистентностью к ритуксимабу как раз леналидомид может снять резистентность. Но его бесплатно не выдадут,я на индиа фарма заказывал, максимальная доза около 300 $ получилась.

Сергей добрый вечер! Очень переживаю за вас! А что же лечение вам в Китае предлагают ca-r? Странно , что в Китае, обычно хорошие в Израиле Германии, так мне врачи говорили, но там стоимость огого наверно! Как самочувствие ваше вообщем?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386587)
и месяц после лучей они ещё будут ждать,чтобы окончательно понять результат.


Судя по написанному в инете рецидив поддаётся лечению хуже,чем первичный процесс.
58-53% при радиоиммунотерапии ,и из них только у 13% полный ответ.
а у меня просто радиотерапия (без иммуно), т.к. по поводу ритуксимаба когда у гематологов спрашивала, мне сказали:"хотите делайте, хотите - нет...", я так поняла,что уже он большой роли не сыграет, приспособились к нему эти клетки:(

Олюшка, за вас то же очень переживаю! Лечитесь поправляйтесь ! Надеюсь лучи вам, все добьют!

Сергей 1986 03.05.2017 16:31

[QUOTE=ЛюбовьА;386599]Сергей добрый вечер! Очень переживаю за вас! А что же лечение вам в Китае предлагают ca-r? Странно , что в Китае, обычно хорошие в Израиле Германии, так мне врачи говорили, но там стоимость огого наверно! Как самочувствие ваше вообщем?

Добавлено через 2 минуты


Само участие в испытаниях бесплатно,но есть расходы на их предварительные обследования,проживание,питание,и это все в Китае будет дешевле.

Olushka_ina 03.05.2017 16:33

Цитата:

Сообщение от Сергей 1986 (Сообщение 386595)
Я читал что при фолликулярных лимфомах с резистентностью к ритуксимабу как раз леналидомид может снять резистентность. Но его бесплатно не выдадут,я на индиа фарма заказывал, максимальная доза около 300 $ получилась.

мне про него ничего не говорили. Возможно, врачи сами вообще не заговаривают на тему применения препарата,если его нет в бесплатном доступе. :confused:

Почитала сейчас про CAR-терапию.
Да,метод,конечно, революционный,нечего сказать.
Вот тут прям очень подробно рассказывается о нём, доходчиво,так сказать: https://nplus1.ru/material/2016/04/20/car-cancer

Интересно,когда же наконец им смогут воспользоваться больные.

"Немаловажно и то, что пока применение CAR очень дорого. Лечение одного пациента аутологичными клетками обходится более чем в 100 тысяч долларов. Разумеется, с развитием технологии и увеличением масштабов ее применения она будет дешеветь, но широко доступной в ближайшее время она точно не станет."

lilac_gooseberry 03.05.2017 17:11

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 386576)
Опять мимо кассы. Часы Пескова к слову пришлись, но появились они у него до женитьбы на Навке, стоят они около 40 млн. руб, у них ещё и домик есть отличный где-то за триллион рубликов. Никакая олимпийская чемпионка официально и близко столько не зарабатывает. И кстати почему её предыдущий муж и партнер по выступлениям Жулин, не блещет таким благополучием. Приведенная Вами фотография сделана в 2010 г. чуть ли не самим Навальным, и стырена из его же блога. Я в Вегасе не бывал, но из других казино у меня фотки найдутся.:) Вы никак не можете (не хотите) понять разницу между частным лицом и государственным чиновником.
P.S. Я Вам и про часы Патриарха могу рассказать, помните он их зафотошопливал позорно на одной из фотографий, а про их отображение на полированной поверхности стола забыл.:)

ну это уж личное дело Навки, кому из своих мужей дороже подарки делать, точно не ваше :D
Навальный и вся прочая шелопунь увы не частные лица, а вроде как борцы за наше с вами будущее, так что должны быть кристалльно чисты, чего увы не наблюдается.
Впрочем, уже неважно, только что прочитала в новостной ленте, что ЦИК отказал Навальному в праве баллотироваться на пост главы государства. Ну я же говорила, что он не просто так вас, леммингов, в центр прогуляться выводил, к кормушке товарищ рвется. Но аллилуйя, что существует Конституция РФ, благодаря которой всякие криминальные элементы с судимостью не пушечный выстрел к выборам президента не допускаются :D

Olushka_ina 03.05.2017 17:13

Цитата:

Сообщение от galia (Сообщение 386455)
Зоинька ну его на хрен этого навального.вы с андромосом лучше о чем нибудь другом"подискутируйте".у вас так хорошо получается!! приятно почитать!

сразу чувствуется,что люди вылечились :);)

кстати, РФ 240 миллионов долларов простила Киргизии вот только что сегодня . Нет, я,конечно,понимаю, что это политические интересы, и что мы фактически покупаем лояльность тех стран,которым прощаем долги.

Но,блин, а как новые препараты внедряются-так в Израиле или в Германии.
А нашим больным это лечение будет стоить 100 тыс.долларов,если чё.
А на 240 миллионов долларов всё-таки многих вылечить можно было бы ...

lilac_gooseberry 03.05.2017 17:27

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386606)
сразу чувствуется,что люди вылечились :);)

кстати, РФ 240 миллионов долларов простила Киргизии вот только что сегодня . Нет, я,конечно,понимаю, что это политические интересы, и что мы фактически покупаем лояльность тех стран,которым прощаем долги.

Но,блин, а как новые препараты внедряются-так в Израиле или в Германии.
А нашим больным это лечение будет стоить 100 тыс.долларов,если чё.
А на 240 миллионов долларов всё-таки многих вылечить можно было бы ...

нет, ну всем убогим прощаем долги :mad:
выберите меня в президенты, я буду править железной рукой и уж с Украины в первую очередь долг стребую :D
маниола, привет!

Сергей 1986 03.05.2017 17:28

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386606)
сразу чувствуется,что люди вылечились :);)

кстати, РФ 240 миллионов долларов простила Киргизии вот только что сегодня . Нет, я,конечно,понимаю, что это политические интересы, и что мы фактически покупаем лояльность тех стран,которым прощаем долги.

Но,блин, а как новые препараты внедряются-так в Израиле или в Германии.
А нашим больным это лечение будет стоить 100 тыс.долларов,если чё.
А на 240 миллионов долларов всё-таки многих вылечить можно было бы ...

Это лечение и у них будет стоить 100 тыс .долларов если что.)
Я вот собираюсь еще на каширку позвонить,узнать,может и у них КИ по этому методу лечения планируются в ближайшие полгода. Я б дотянул тогда,чтоб не ехать никуда .)

P.S. Зою в президенты!!!)))

Анна (Москва) 03.05.2017 17:34

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386606)
сразу чувствуется,что люди вылечились :);)

кстати, РФ 240 миллионов долларов простила Киргизии вот только что сегодня . Нет, я,конечно,понимаю, что это политические интересы, и что мы фактически покупаем лояльность тех стран,которым прощаем долги.

Но,блин, а как новые препараты внедряются-так в Израиле или в Германии.
А нашим больным это лечение будет стоить 100 тыс.долларов,если чё.
А на 240 миллионов долларов всё-таки многих вылечить можно было бы ...

Ой, сама сегодня ругалась. У нас в онкодиспансере сломался всего лишь аппарат, который выдаёт результат анализа крови по цито. Без него химию не назначают. Починить не могут 1,5 месяца. Денег нет....но держаться как-то надо. Я то в гемотесте сдаю кровь, а вот как пенсионеры сдают.
Какие тут новые препараты.
Даже сам гематолог сказал, что науку загубили полностью:(

galia 03.05.2017 18:08

Да нет Олюшка дело не в"вылечились"и думаете что"нанаша хата с краю"?я на 200 процентов согласна и с вами и с андромосом.честно сказать лично меня это чувство"безнадеги" просто переполняет.я с ужасом думаю"а вдруг" ещё раз?на что мы будем лечиться?как вообще они будут"выкарабкиваться"без нас..с его зарплатой в20т.?с двумя детьми..Когда все это начиналось/перестройка/мы думали что хоть наши дети будут нормально жить.а уже и не верю что внукам будет легче.

Добавлено через 20 минут
И ещё.за почти год что я на форуме я просто не хотела вдаваться в _нюансы"но сейчас напишу-вообще то в Астрахани мы лечились/прописались у тети/а вообще то мы живём в дагестане.и наверное это о многом говорит...так что мне в рядах довольных и восторженных явно нет места.сейчас мы выписались с Астрахани но ездим все равно на контроль платно.потому что в нашем городе нет онколога.какой уж тут гематолог!!Так что по сравнению с другими форумчанами-мы вообще на"дне".и в случае рецедива нам надо будет выбивать квоту/нас принимает Ростов/а это 1.5 тысячи километров.я не жалуюсь и не плачусь.просто написала как есть.поэтомукогда читала ка к вы "можете позвонить врачу или врач вам написал"и как вы лечитесь и лечились вспоминаю Астрахань-и мне хочется выть..

Добавлено через 5 минут
Ещё раз извините за резкость.никого не хотела обидеть.вы же не виноваты что мы живём на"задворках великой страны".просто прорвало.еще раз простите если кого то обидела

Olushka_ina 03.05.2017 18:16

Цитата:

Сообщение от Сергей 1986 (Сообщение 386609)
Это лечение и у них будет стоить 100 тыс .долларов если что.)
Я вот собираюсь еще на каширку позвонить,узнать,может и у них КИ по этому методу лечения планируются в ближайшие полгода. Я б дотянул тогда,чтоб не ехать никуда .)

P.S. Зою в президенты!!!)))

А почему Вы думаете,что если где-то и будут у нас эти КИ,то это будет именно Каширка?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от galia (Сообщение 386612)

Добавлено через 20 минут
И ещё.за почти год что я на форуме я просто не хотела вдаваться в _нюансы"но сейчас напишу-вообще то в Астрахани мы лечились/прописались у тети/а вообще то мы живём в дагестане.и наверное это о многом говорит...так что мне в рядах довольных и восторженных явно нет места.сейчас мы выписались с Астрахани но ездим все равно на контроль платно.потому что в нашем городе нет онколога.какой уж тут гематолог!!Так что по сравнению с другими форумчанами-мы вообще на"дне".и в случае рецедива нам надо будет выбивать квоту/нас принимает Ростов/а это 1.5 тысячи километров.я не жалуюсь и не плачусь.просто написала как есть.поэтомукогда читала ка к вы "можете позвонить врачу или врач вам написал"и как вы лечитесь и лечились вспоминаю Астрахань-и мне хочется выть..

galia, дай,Бог, чтобы рецидива у Вас никогда не было!

Анна (Москва) 03.05.2017 18:18

Цитата:

Сообщение от galia (Сообщение 386612)
Да нет Олюшка дело не в"вылечились"и думаете что"нанаша хата с краю"?я на 200 процентов согласна и с вами и с андромосом.честно сказать лично меня это чувство"безнадеги" просто переполняет.я с ужасом думаю"а вдруг" ещё раз?на что мы будем лечиться?как вообще они будут"выкарабкиваться"без нас..с его зарплатой в20т.?с двумя детьми..Когда все это начиналось/перестройка/мы думали что хоть наши дети будут нормально жить.а уже и не верю что внукам будет легче.

Добавлено через 20 минут
И ещё.за почти год что я на форуме я просто не хотела вдаваться в _нюансы"но сейчас напишу-вообще то в Астрахани мы лечились/прописались у тети/а вообще то мы живём в дагестане.и наверное это о многом говорит...так что мне в рядах довольных и восторженных явно нет места.сейчас мы выписались с Астрахани но ездим все равно на контроль платно.потому что в нашем городе нет онколога.какой уж тут гематолог!!Так что по сравнению с другими форумчанами-мы вообще на"дне".и в случае рецедива нам надо будет выбивать квоту/нас принимает Ростов/а это 1.5 тысячи километров.я не жалуюсь и не плачусь.просто написала как есть.поэтомукогда читала ка к вы "можете позвонить врачу или врач вам написал"и как вы лечитесь и лечились вспоминаю Астрахань-и мне хочется выть..

Galia, я Вас очень хорошо понимаю. Много лет я была близка к детской онкологии( волонтёр) И хоть как-то знаю состояние нашей медицины. Со всей страны летят мамочки с детьми по квотам ( кто ещё успел её получить) в Москву, годами лежат в больницах. Но выживают единицы, так как на местах не умеют обследовать, лечить, нет онкологов, нет лекарств и т.д. А для взрослых ситуация ещё хуже.

Сергей 1986 03.05.2017 18:24

[QUOTE=Olushka_ina;386617]А почему Вы думаете,что если где-то и будут у нас эти КИ,то это будет именно Каширка?

Добавлено через 1 минуту


Там у нас больше всего испытаний. Могут быть ещё в Пироговке. Лучше бы конечно в ГНЦ,оно поближе и привычней,но мечтать не вредно .)

galia 03.05.2017 18:25

Дорогие мои.дай бог что бы ни вас ни ваших близких больше никогда не коснулась эта проклятая болячка.и только сейчас я убедилась в правильности выражения"все что нас не убивает делает нас сильнее"

Olushka_ina 03.05.2017 19:06

Цитата:

Сообщение от Анна (Москва) (Сообщение 386620)
Galia, я Вас очень хорошо понимаю. Много лет я была близка к детской онкологии( волонтёр) И хоть как-то знаю состояние нашей медицины. Со всей страны летят мамочки с детьми по квотам ( кто ещё успел её получить) в Москву, годами лежат в больницах. Но выживают единицы, так как на местах не умеют обследовать, лечить, нет онкологов, нет лекарств и т.д. А для взрослых ситуация ещё хуже.

Анна,вот я всё копалась в себе на тему,что болезни даются за грехи и т.д. и т.п....
А вот Вы и волонтёрствовали, и всё ж-таки добрые дела делали для больных детей(святое ж дело!), а вот поди ж ты, сами заболели,однако...:confused:

Вера717 03.05.2017 19:18

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386623)
Анна,вот я всё копалась в себе на тему,что болезни даются за грехи и т.д. и т.п....
А вот Вы и волонтёрствовали, и всё ж-таки добрые дела делали для больных детей(святое ж дело!), а вот поди ж ты, сами заболели,однако...:confused:

Добрый вечер всем. А я не верю ни в то, что за грехи, ни в наследственность, ни в образ жизни и питание, не верю в их влияние на развитие онкологии. Считаю чтр это случайные мутации/перерождение клеток + стрессы (внутренние или внешние) как толчок для запуска процесса. Это лотерея, кто то раньше заболеет, а кто то не доживет до своей онкологии.

Анна (Москва) 03.05.2017 19:20

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386623)
Анна,вот я всё копалась в себе на тему,что болезни даются за грехи и т.д. и т.п....
А вот Вы и волонтёрствовали, и всё ж-таки добрые дела делали для больных детей(святое ж дело!), а вот поди ж ты, сами заболели,однако...:confused:

Олюшка, так вот, а детям то за что, за какие грехи? Не верю я в грехи, вот в гены очень верю. Наследственность плохая, едим не пойми чего, стрессы тоже влияют. Не копайтесь уже, ситуацию не изменить.... Надо бороться с этой заразой, кто бы её не послал:)

Olushka_ina 03.05.2017 19:26

Цитата:

Сообщение от Вера717 (Сообщение 386624)
Добрый вечер всем. А я не верю ни в то, что за грехи, ни в наследственность, ни в образ жизни и питание, не верю в их влияние на развитие онкологии. Считаю чтр это случайные мутации/перерождение клеток + стрессы (внутренние или внешние) как толчок для запуска процесса. Это лотерея, кто то раньше заболеет, а кто то не доживет до своей онкологии.

Про стрессы согласна однозначно. А вот мутации , конечно,да, но думаю,что не совсем случайные, причина есть в каждом конкретном случае.

Olushka_ina 03.05.2017 19:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 386608)
нет, ну всем убогим прощаем долги :mad:

зато слышала,что сейчас обсуждают введение налога на бездетность. Думают, только семейным его вводить или всем с определённого возраста...
А то как же , такую сумму простили, а её надо ж чем-то восполнять...А чем...из налогов. с нас же))
налогоплательщики сами простили-сами оплатят))
уже какими только не обложили налогами... хорошо,хоть мне этот налог не грозит :D

Вера717 03.05.2017 19:40

Кому нибудь назначали после химии фолиевую кислоту? Для восстановления кроветворения и поднятия иммунитета.

Сергей 1986 03.05.2017 19:47

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386626)
Про стрессы согласна однозначно. А вот мутации , конечно,да, но думаю,что не совсем случайные, причина есть в каждом конкретном случае.

На самом деле я вот радуюсь что эта гадость не заразная хотя бы. И я имею возможность жить полноценной жизнью,не боясь заразить супругу,родных и близких. А ведь сколько уже было в истории человечества болячек,которые помимо своей неизлечимости ещё и воздушно- капельным путем передавались. Чума,оспа... туберкулёз вроде до конца вылечивать не умеют до сих пор. Насколько же это все хуже онкологии...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Вера717 (Сообщение 386628)
Кому нибудь назначали после химии фолиевую кислоту? Для восстановления кроветворения и поднятия иммунитета.

Впервые слышу............................

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386627)
зато слышала,что сейчас обсуждают введение налога на бездетность. Думают, только семейным его вводить или всем с определённого возраста...
А то как же , такую сумму простили, а её надо ж чем-то восполнять...А чем...из налогов. с нас же))
налогоплательщики сами простили-сами оплатят))
уже какими только не обложили налогами... хорошо,хоть мне этот налог не грозит :D

Лучше бы для безработных налог ввели,алкаши- попрошайки надоели. На бездетных- тут не все однозначно,кто то по медицинским показаниям родить не может. Но вообще если б этот налог полностью шел в доплаты многодетным,было бы справедливо наверное. Хоть сам я и не успел многодетным стать.))

Olushka_ina 03.05.2017 19:56

Цитата:

Сообщение от Сергей 1986 (Сообщение 386629)
На самом деле я вот радуюсь что эта гадость не заразная хотя бы. И я имею возможность жить полноценной жизнью,не боясь заразить супругу,родных и близких. А ведь сколько уже было в истории человечества болячек,которые помимо своей неизлечимости ещё и воздушно- капельным путем передавались. Чума,оспа... туберкулёз вроде до конца вылечивать не умеют до сих пор. Насколько же это все хуже онкологии...

от туберкулёза сейчас умирают только в случае его сильной запущенности. Дрянь,конечно, крайне неприятная. Заразен он только в открытой форме, но тот момент,когда он может в эту самую форму перейти,не укараулишь. Но это опять же запущенной болезни касается.
СПИД ещё забыли...

Анна (Москва) 03.05.2017 20:06

Цитата:

Сообщение от Вера717 (Сообщение 386628)
Кому нибудь назначали после химии фолиевую кислоту? Для восстановления кроветворения и поднятия иммунитета.

Вера717, да, знаю, что назначают витамины группы В после химии по разной онкологии. Я вот тоже хочу уточнить у врача после последнего курса. Но, предварительно попробую сдать кровь на витамины В12,В6,В9

Сергей 1986 03.05.2017 20:21

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386632)
от туберкулёза сейчас умирают только в случае его сильной запущенности. Дрянь,конечно, крайне неприятная. Заразен он только в открытой форме, но тот момент,когда он может в эту самую форму перейти,не укараулишь. Но это опять же запущенной болезни касается.
СПИД ещё забыли...

СПИД воздушно- капельным не передается,им сложнее заразиться. Хотя тоже приятного мало,о полноценной личной жизни пришлось бы забыть.

Olushka_ina 03.05.2017 20:44

Цитата:

Сообщение от Сергей 1986 (Сообщение 386629)



Лучше бы для безработных налог ввели,алкаши- попрошайки надоели. На бездетных- тут не все однозначно,кто то по медицинским показаниям родить не может. Но вообще если б этот налог полностью шел в доплаты многодетным,было бы справедливо наверное. Хоть сам я и не успел многодетным стать.))

А я против налога для безработных.
Алкашей и попрошаек, конечно,не жалко. А вот и без того малоимущие люди пострадали бы. На учёте в ЦЗ держат максимум год.А если фактически работы нет или ,как вот я 4 года работала без оформления, но я ж не по своей воле, меня же работодатель не оформлял, так ещё бы и налог с меня брали бы, а-га...:(

Я вот подала в этом месяце документы на мат. помощь. Есть ,оказывается. 2 вида мат. помощи: социальная-считаются доходы за 3 месяца,и.если сумма доходов меньше положенной суммы,то на протяжении следующих 3-х месяцев выплачивается дотация от 300 до 1000 рублей (я офигела,когда узнала, СКОЛЬКО выплачивается, думала,тысяч 7...)
и есть ещё экстренная социальная-это 1 раз в год могут выплатить ,например,на двоих 14000.
Так вот ни на ту, ни на другую я по суммам не прошла (сегодня позвонили-сообщили :(). Посоветовали в след. месяце ещё попробовать документы сдать. Я так удивилась, говорю:"Так какой же тогда надо доход иметь,чтобы пройти...ведь при таком доходе человек разве может выжить!" На что мне было сказано.что у них очень много людей,которые реально проходят в эти минимальные суммы и получают эти дотации.

Опять же вопрос:"Если такого народа МНОГО, то никого вообще не смущает,что огромное число граждан за чертой бедности живут? Статистика/отчётность по-любому же ведётся,раз средства выделяются...

н1980 03.05.2017 20:45

Здравствуйте. Я так же размышляла по поводу болезней за грехи , но читая Библию , понимаю , что от болезней страдали как плохие , так и хорошие люди. Она, то есть болезнь , посылается не за что-то, а конкретному человеку для спасения души. И здесь самое главное не обозлиться и не завидовать здоровым "негодным" людям , а как вот этому научиться я не знаю. Туберкулез и СПИД такие болячки , при которых с работы выпрут не разбираясь , а как и на что жить никого не интересует. Поэтому хорошо , что лимфома не заразная это факт.

Olushka_ina 03.05.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от н1980 (Сообщение 386636)
Здравствуйте. Я так же размышляла по поводу болезней за грехи , но читая Библию , понимаю , что от болезней страдали как плохие , так и хорошие люди. Она, то есть болезнь , посылается не за что-то, а конкретному человеку для спасения души. И здесь самое главное не обозлиться и не завидовать здоровым "негодным" людям , а как вот этому научиться я не знаю.

этому научиться только путём смирения. и считается,что следует благодарить Бога за всё,в т.ч. за скорби и болезни. Только как-то не всегда получается благодарить. И да, возникает некий ропот на то, что это несправедливо, да как же так, да почему именно мне, а "негодным" людям хоть бы хны, ничего им не бывает ...:Dа ещё отчаяние...
Вот так подумаешь и не понимаешь до конца промысел Божий...:confused:

я даже читала книгу протоиерея Михаила Овчинникова "Терновый венец болезни". Прочесть ,конечно,стоит, и вначале меня впечатлило написанное, но в итоге-то как-то особо не помогло.

andrmos 03.05.2017 21:07

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386637)
этому научиться только путём смирения. и считается,что следует благодарить Бога за всё,в т.ч. за скорби и болезни. Только как-то не всегда получается благодарить. И да, возникает некий ропот на то, что это несправедливо, да как же так, да почему именно мне, а "негодным" людям хоть бы хны, ничего им не бывает ...:Dа ещё отчаяние...
Вот так подумаешь и не понимаешь до конца промысел Божий...:confused:

я даже читала книгу протоиерея Михаила Овчинникова "Терновый венец болезни". Прочесть ,конечно,стоит, и вначале меня впечатлило написанное, но в итоге-то как-то особо не помогло.

Ну когда же вы наконец поймете, никакого Бога нет и никогда не было:mad:

Olushka_ina 03.05.2017 21:12

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 386638)
Ну когда же вы наконец поймете, никакого Бога нет и никогда не было:mad:

Но ведь наша жизнь не ограничивается материальным. Вы с этим тоже не согласны? и во Вселенной присутствует однозначно субстанция, недоступная теперяшнему нашему пониманию, то,что мы называем :"Высший разум",например...
Если Вы уверены,что есть только одно тело, и больше ничего,кроме тела, то когда же Вы поймёте,что Вы заблуждаетесь!

н1980 03.05.2017 21:17

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 386638)
Ну когда же вы наконец поймете, никакого Бога нет и никогда не было:mad:

Хорошо , что хотя-бы Вы это поняли. Согласно Святому писания , не нужно метать бисер. Что собственно я и собираюсь делать.

Добавлено через 3 минуты
я даже читала книгу протоиерея Михаила Овчинникова "Терновый венец болезни". Прочесть ,конечно,стоит, и вначале меня впечатлило написанное, но в итоге-то как-то особо не помогло.[/QUOTE]
Олюшка , мне на провославную тему очень понравились следующие книги : Флавиан, Отец Арсений , Лавр.

andrmos 03.05.2017 21:35

Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 386605)
ну это уж личное дело Навки, кому из своих мужей дороже подарки делать, точно не ваше :D
Навальный и вся прочая шелопунь увы не частные лица, а вроде как борцы за наше с вами будущее, так что должны быть кристалльно чисты, чего увы не наблюдается.
Впрочем, уже неважно, только что прочитала в новостной ленте, что ЦИК отказал Навальному в праве баллотироваться на пост главы государства. Ну я же говорила, что он не просто так вас, леммингов, в центр прогуляться выводил, к кормушке товарищ рвется. Но аллилуйя, что существует Конституция РФ, благодаря которой всякие криминальные элементы с судимостью не пушечный выстрел к выборам президента не допускаются :D

Вы Конституцию то почитайте, ни какой ЦИК не вправе разрешать или запрещать баллотироваться на пост главы государства. Да, и почему Вы меня постоянно обозвать пытаетесь, то шелупонь, то лемминг, то хабалистый оппозиционер. Это видимо от невозможности возразить что-нибудь по делу, конструктивно. Один раз РФ уже возместила Навальному довольно крупную сумму по решению ЕСПЧ за неправосудный приговор, за счет налогоплательщиков, кстати, ну возместит ещё, они судилища будут устраивать, а платить мы с Вами.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386639)
Но ведь наша жизнь не ограничивается материальным. Вы с этим тоже не согласны? и во Вселенной присутствует однозначно субстанция, недоступная теперяшнему нашему пониманию, то,что мы называем :"Высший разум",например...
Если Вы уверены,что есть только одно тело, и больше ничего,кроме тела, то когда же Вы поймёте,что Вы заблуждаетесь!

Наша жизнь только материальным и ограничивается. Я никогда не пойму, что я заблуждаюсь, до тех пор пока мне не докажут обратного, а сделать этого никто не в состоянии.

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=н1980;386640]Хорошо , что хотя-бы Вы это поняли. Согласно Святому писания , не нужно метать бисер. Что собственно я и собираюсь делать.

Ну вот ещё и свиньей обозвали.:) Что Вы подразумеваете под словом "писание"?

Olushka_ina 03.05.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 386642)

Наша жизнь только материальным и ограничивается. Я никогда не пойму, что я заблуждаюсь, до тех пор пока мне не докажут обратного, а сделать этого никто не в состоянии.

Я не собираюсь доказывать никому. Мне достаточно того,что я сама убедилась в том, что жизнь не только материальна.

andrmos 03.05.2017 21:46

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386645)
Я не собираюсь доказывать никому. Мне достаточно того,что я сама убедилась в том, что жизнь не только материальна.

Прошу извинить за интимный вопрос, а каким образом Вы в этом убедились?
Основополагающий постулат римского права: бремя доказательства лежит на утверждающем

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от lilac_gooseberry (Сообщение 386608)
нет, ну всем убогим прощаем долги :mad:
выберите меня в президенты, я буду править железной рукой и уж с Украины в первую очередь долг стребую :D
маниола, привет!

А почему это киргизы убогие? Вы что националистка? А править надо не железной рукой, а мозгами

Olushka_ina 03.05.2017 21:48

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 386646)
Прошу извинить за интимный вопрос, а каким образом Вы в этом убедились?
Основополагающий постулат римского права: бремя доказательства лежит на утверждающем

Самым прямым образом убедилась.
А на интимный вопрос не буду отвечать на всеобщее обозрение, дабы не шокировать никого)
Вы в своё время во всём убедитесь сами.:p;)

andrmos 03.05.2017 21:58

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386649)
Самым прямым образом убедилась.
А на интимный вопрос не буду отвечать на всеобщее обозрение, дабы не шокировать никого)
Вы в своё время во всём убедитесь сами.:p;)

Ясно, все верующие примерно так и отвечают, на чуть более развернутый вопрос, ты типа дурак и понять тебе этого не дано, но в любом случае прошу Вас меня извинить за бестактность. Просто любая религия не так безобидна, как Вы думаете, они все несут в себе огромный вред для всего человечества, и моральный, и психологический да и материальный, на протяжении уже многих веков

Olushka_ina 03.05.2017 22:23

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 386650)
Ясно, все верующие примерно так и отвечают, на чуть более развернутый вопрос, ты типа дурак и понять тебе этого не дано, но в любом случае прошу Вас меня извинить за бестактность. Просто любая религия не так безобидна, как Вы думаете, они все несут в себе огромный вред для всего человечества, и моральный, и психологический да и материальный, на протяжении уже многих веков

надеюсь,Вы прочли моё сообщение у себя в личке?
т.к. это всё-таки не совсем личка,то я его уже благополучно удалила.
ладно, пора спать. спокойной ночи :);)

andrmos 03.05.2017 22:27

Цитата:

Сообщение от Olushka_ina (Сообщение 386652)
надеюсь,Вы прочли моё сообщение у себя в личке?
т.к. это всё-таки не совсем личка,то я его уже благополучно удалила.
ладно, пора спать. спокойной ночи :);)

да, пожалуй пора, завтра продолжим нашу милую беседу, а личка это где?


Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.