Здравствуй Евгений. Мне делали данный вид химии т.е.CHOP-R. но только 1 раз в три недели.У вас более жёстко. Препараты не где ни искал. В больнице какие были тем и делали. Протоколы лечения НХЛ везде одинаковые,что за бугром, что у нас. Данный вид химии считается золотым стандартом, переносится неплохо. Самое главное, чтобы больные клетки в крови начали вымирать и опухоль пошла на спад. Минимум делают 6 курсов и + 2 курса контрольный выстрел. А отличается лечение за границей тем, что кучу бабла выложишь.Начни лечение дома и если всё пойдёт хорошо и опухоль уйдёт то зачем куда-то ехать.Удачи.

Здравствуйте,Евгений!
Самостоятельно препараты не покупала. Но если у Вас такая возможность есть, то лучше посоветоваться с врачами. Можно так и сказать, что Вы могли бы купить препараты,которых нет у нас, если это имеет смысл.У меня была схема R-CHOP. Ритуксимаб(мабтера) в первый день, а во второй всё остальное: Циклофосфан,доксорубицин, Винкристин. И Преднизолон 5 дней по 20 таблеток с утра каждый день.
Говорят,что за границей препараты более очищены что ли...Что меньше вреда для организма при их применении. Наверное, лучше в этом плане Германия. Там вообще более высокий уровень медицины.
Но что хочу сказать. Вот лечилась я в ГНЦ. Взяли туда больного,который лечился в Израиле. Приехали они оттуда без денег. В ГНЦ делали то же самое в принципе, такой же протокол,как и там. Они жалели,что поехали туда,т.к. лечение в принципе то же, а денег у них больше не осталось.
Правда,изначально, они пришли и спрашивали, могут ли здесь их прокапывать по протоколу Израиля. Им сказали,что да. А так фиг знает, что было бы,если б лечение было изначально в нашей стране...
Я так думаю: если бы у меня были деньги на лечение за границей, я бы не спешила ими сорить в такой ситуации. Но,конечно,возможностей у меня было бы больше. Здесь. А уже потом....если вдруг понадобится то,что не смогут у нас...тогда да...

александр ш и Olushka_ina, большое спасибо за ответ. Заграницей я пока тоже особого смысла лечиться не вижу. По поводу импортных препаратов есть какая то надежда, что побочных меньше может будет. В интернете есть данные по каким то липосомальным формам доксорубицина, которые стоят, конечно, не малых денег, но вроде больше накапливаются в опухолевой ткани. А Вы какие нибудь препараты для снижения токсического действия принимали? Типа кардиоксана, месны, амифостина?

Евгений, таких препаратов не принимала. По поводу токсичности что хочу сказать. Де-факто у меня было так: чем больше проявления токсичности-тем больше убиралось опухоли! Тяжелее всего было в первый раз-первый курс, у меня был просто ужасный стоматит, через пару недель упали лейкоциты, пришлось делать лейкостим, в общем, был полный абзац. За то именно в первый раз и убралось более половины опухоли. В последующие разы таких тяжёлых побочек не было,всё было ровно, но и оставшаяся опухоль уходила уже всего лишь понемногу.Так что не уменьшит ли снижение токсичности саму эффективность, вот чего...

Да, может быть и так, конечно, надо переговорить с врачами еще раз по поводу препаратов. Но тут возможно другая взаимосвязь была у Вас -просто чем больше опухоль уничтожалась, тем более выражены были побочные явления. Успокаивает то, что говорите, что все таки нормально переносится терапия в общем то

Если у Вас это в первый раз,то нормально. Потому что в самом начале всё-таки применяется не самая сильная терапия. А вот если кто с рецидивом либо не удастся всё убрать,то тогда уже высокодозная химиотерапия, вот она тяжело переносится.Но дай,Бог,чтоб не понадобилась. ;)

Оля привет!
как дела у тебя?
как чувствуешь себя?:)

Привет-привет!
да так...не подохла пока ещё:D:D:D
вот обследование только что прошла.
Ты-то как?

я тоже тебе рад!;)
ага и я вот не давно пришел.. дай думаю зайду, а тут ты!:D
Да я так чет заболел до кучи, вообще не в кассу.

ну и как обследование ?

да в обследовании везде написали,что рецидива не видят. Но между делом там столько страшненьких вещей...вдруг откуда ни возьмись остеохондроз в грудном отделе позвоночника, а ещё в лоно какой-то кости гемангиома. Ну, в общем такое чувство,что организм прямо посыпался :(
А ты чем заболел? С сосудами что-то?

Оля я думаю хандроз не так страшно, а гемагиомы много у кого встречаются, ничего сильно страшного нет, не переживай так!;)

Ну легкие у меня постоянно барахлят, а тут еще бронхит острый до кучи словил. Да и по обследованию динамика по легких отрицательная в сравнении.

Добавлено через 38 секунд
А ты чего не спишь в ночь глухую?:D

Да я и не говорю,что это страшно...так вроде как неприятно...
Не сплю- так слегка чё-та депресснячок:( бывает у меня в последнее время...
Где же тебя угораздило заразиться бронхитом? Или ты так простыл?

Оля, вот про депрессняк такая же тема.
особенно из разряда что никто не любит и так далее, можно подумать до депрессии было по другому :D
Надо чето такое интересненькое чтобы внимание переключить и мысли лишнее убрать.
Да фиг его знает наверное, погода то плохая.

Держись там не кисни!

для настроения :rolleyes:

Спасибки) :)

Добавлено через 1 минуту
тебе не хочется курить-то бросить,особенно сейчас с бронхитом да + такими лёгкими?

:eek:ты что я уже давно не курю

да ладно! Ну ,давно -это сколько?

сигареты где то больше года, электронику чето тоже забросил- дорого это и бегать искать комплектующие под них надоело.

ну так я и имела в виду электронку, обычные-то я знаю,что ты не куришь.
Ну и пральна! Мож,так и бросишь, а то тебе прям вредно с такими лёгкими-то.
мне,конечно,тоже вредно. :D Мне кажется,что я меньше стала курить. И,конечно,тока электронку.

Да Оль с этой электроникой одна беда, то нету, то брак, то работать перестала, или еще какая напасть.. да и потом денег и так нету.
видно что качество их резко упало, а ввиду курса валют цена поднялась.

По деньгам-эт точно!
Я тут как-то одну неделю прям совсем мало курила. У меня получилось,что обычная моя электронка растянулась на несколько дней аж! И вот я сразу почувствовала, сколько же я за эти дни сэкономила! :D
А ещё ведь тут прочла,что курение-одна из причин лимфомы.
И ведь всё не брошу, эххх, слабовольная...

Добавлено через 4 минуты
А люди,кстати, стали меньше покупать. Я вот беру в месте,где они по 150 (люкслайт) и по 140 Ноко. Так раньше они там были долго по 100 рублей, и ассортимент у них постоянно обновлялся, и каких только не было.
Сейчас же ассортимент не бедный,выбрать-то есть,из чего, но ,видимо,как завезли, так и не менялся особо. Потому что я спрашивала конкретно то,что нужно мне: как не было,так и нет. А тут мне продавец признался,что почти совсем не берут, поэтому они не сильно и обновляют.

Электронику по деньгам вообще не выгодно парить получается, а производители обманывают про их замещение якобы на несколько пачек, вот люди и не берут.
Бросай все у тебя получится, по поводу курения и что оно может вызывать можно долго говорить, понятно что не полезно.

Не болей, береги себя!
Спокойной ночи!:)

Спокойной ночи. мну уже сморило, иду спать) :D

Евгений первые курсы химии не так уж сильно убивают организм.Он у тебя ещё окрепший. Я вообще 3 курса и не заметил что мне делали её. С 4-го курса уже посложнее(в организме скопилась эта отрава), сутки тошнило,что не поем всё в туалет,потом всё хорошо.Не переживай,всё будет хорошо,почитай литературу как себя вести во время химии,что кушать и т.д. Препараты для снижения токсического действия химии принимал это - Эссенциале форте Н(для печени) и Омепразол (желудок). Между курсами химии работал и сейчас работаю про группу инвалидности и не думал. Если ты ещё молод и организм крепкий то он легко справится, ты только ему помогай.

Александр, а у меня вот наоборот было-самый тяжёлый был первый курс, а потом всё норм более-менее. От тошноты там делают инъекции перед вливанием. Препарат-Латран. Омез я тоже принимала для защиты желудка и ещё Маалокс. Для защиты почек аллопуринол был. Ещё мне капали Гепарин для разжижения крови,т.к эта химия очень "тромбует" кровь. Ну это всё у гематологов предусмотрено, это когда химию будут делать-всё назначат.;)

Оля мне инъекции от тошноты не помогали,даже укол в заднее место делали всё равно тошнило ровно 1 сутки и потом всё нормально. Ну как я и говорю у каждого организм по своему реагирует на химию, все побочки потом проходят лишь бы была положительная динамика.

Александр, Ольга, а Вы лечились мабтерой или ацеллбией? Не знаете, есть ли какая то разница в эффективности и переносимости?

Если кому нужно, то в течение ноября есть возможность бесплатно сделать пересмотр стекол по диагнозам лимфома и лейкоз: http://unim.su/aktsiya-po-besplatnomu-peresmotru-diagnoza-limfoma-lejkoz-v-noyabre/

Евгений у меня периферическая Т-клеточная лимфома, неуточненная и мабтера не применяется т.е бесполезна.

Евгений,добрый вечер!
Я лечилась в течении 6 курсов (основное лечение) мабтерой. И потом мне назначили в течении двух лет после лечения капать мабтеру раз в два месяца. Пару раз ещё выдавали мабтеру. А потом уже стала получать Ацеллбию, т.к. по месту жительства заключили договор с отечественным производителем. Ацеллбия-отечественный аналог Мабтеры. Пару раз уже прокапала Ацеллбию. Могу сказать,что разницы не заметила.Когда лечилась, то некоторые больные ещё тогда привозили вместо Мабтеры эту Ацеллбию. Видимо, в стране все на неё переходят. Конечно, доверия даже чисто психологически больше к оригиналу. Но 80 тысяч тоже сумма внушительная. А вещество там одно и то же - ритуксимаб. Это вещество,которое убивает клетки CD20+, и ,кроме этих клеток, ни на что больше не действует. Так что название в принципе не должно смущать,я думаю.

Спасибо, большое

не за что :) главное-лечитесь! если будет минутка, отпишите нам, как дела. ;)

Хорошо.конечно. Пока дообследуют. Трепанобиопсия подвздошной кости (как она,кстати, тяжело переносится, долго заживает?), рентген легких, узи лимфоузлов, фиброларингоскопия, КТ. ПЭТ-КТ не хотят почему то, говорят, что результаты ее при диффузной в-лимфоме неоднозначны. Наблюдаюсь в РОНЦ на каширке у проф. Поддубной И.В.

Евгений, трепанобиопсию мне делали в первый день поступления в стационар. Но мне делали не подвздошной кости, а сзади с тазовой кости(ну, я не знаю,как она там называется),короче, брали оттуда, куда обычно ставят уколы- над ягодицей). Делают местную анестезию. Ощущения были мерзопакостные,мне очень не понравилась процедура,хотя я бы не сказала,что это была прям вот боль такая,как мы себе представляем слово БОЛЬ, но ощущения -беее.
В ГНЦ на ПЭТ никого в начале лечения не отправляют. А вот в конце-почти каждого. Просто в начале нет смысла в ПЭТ особого. То,что будет светиться злокачественная ткань-оно и так ясно. Поэтому КТ достаточно. КТ ведь тоже делают с контрастом, и там всё светится,если есть ,чему светиться. Мне после 6-го курса, после всех обследований( КТ,УЗИ,МРТ) было велено сделать ПЭТ. Т.к. остаток был, но ,видимо,что-то говорило о том, что он может быть просто шрамом...Делала ПЭТ в Бакулева. В ГНЦ дают диск с записью КТ для ПЭТ. И тогда в ПЭТ-центре делают только ПЭТ и накладывают на уже принесённое КТ, а не ПЭТ КТ (ПЭТ КТ ощутимо дороже делать).
Где-то делают трепанобиопсию из области в районе грудной клетки , так делают на Украине(люди тут писали). Не знаю, с чем это связано.
После трепанобиопсии прикладывают какую-то фигню со льдом к этому месту ненадолго. Как оно заживает,не знаю,мне не видно было :D По ощущениям не болело потом и спустя какое-то время это место уже и не найдёшь визуально.
Трепанобиопсия нужна для того,чтобы взять на анализ костный мозг. Главное-чтоб он был в итоге чистый.
У меня фолликулярная лимфома с нодулярно-диффузным характером роста, она тоже В-клеточная, но на ПЭТ отправляли, не говорили,что неинформативно. Про то, нужно ПЭТ при таких лимфомах или нет-видимо,везде считают по-разному. Тут одна форумчанка из Белоруссии писала,как и Вы, ей тоже сказали,что неинформативно.

Ольга, спасибо за ответ. Вы очень подробно и максимально понятно рассказываете.)

Доброго Вам здоровица. Прочитала всю вашу переписку И Восхищаюсь всеми Вами. У меня у Вам вопрос. моему мужчине поставили диагноз Дифузная не Ходжкинская лимфоцитарная лимфома 3 стадия. Ему сделали первую химию. Перенес ее нормально. Но через два дня правая сторона начала увеличиваться. Сегодня сделали узи сказали, что ЛУ увеличились. Такое может случиться? Состояние паршивое . В легких жидкость. В брюшной полости тоже.У него депресия. Завтра будут пункцию делать, удалять жидкость из легкого , а про брюшную полость молчат. Сегодня появилась температура .Что можете рассказать помогите советом

Здравствуйте. Если после первой химии увеличились л/узлы то нужно менять протокол лечения т.е химию которую ему прокапали не пошла.Так часто бывает и муж пускай наберётся терпения и он должен понимать, что у него не простуда, а серьёзное заболевание, сколько ему лет, какую химию прокапывали.

Вирсавия, здравствуйте! Согласна с Александром, в основном в таком случае меняют протокол.
У меня на момент начала лечения тоже была жидкость в брюшной полости. В лёгких даже тоже немного появилась прямо перед лечением( пока диагностировали-не было,видимо, пока бегала по врачам,всё усугу***лось). Так вот после первых двух курсов жидкость эту согнали. Никто не откачивал, она от лекарств ушла, я словно "сдулась" тогда.Я очень отекала от преднизолона, и мне давали Верошпирон. Я почему-то думаю,что от него вода ушла. Потому что он же мочегонный и выводит воду из организма. Но бесконтрольно его нельзя пить. У меня потом в процессе лечения иногда ещё были отёки,я тогда спрашивала врача, можно ли попить верошпирон этот, но она мне говорила,что не надо. Не знаю,почему.
Потом уже КТ не показывало никакой жидкости. А тут сделала и КТ. и МРТ . Так вот КТ не показало, а МРТ показало,что есть немного выпота в брюшине. Вот так. Не знаю,насколько это нормально. явообще ничего такого не чувствую,что бы насторожило.

Здравствуйте Александр. Мужу 51 год. Делали красную химию : доксорубицин, винкристин, ондастерон. Пункция костного мозга сказали в норме. Боюсь, что время идет И не в нашу пользу. подскажите, что делать? Может ехать или бежать на консультации у другим докторам?

Добавлено через 15 минут
Олюшка, здравствуйте! На Сегодня назначили пункцию, Но доктор к Мужу еще не подходил. Вчера назначили на три дня капельницу общеукрепляющую, Но мочегонного там нет. Я послала его к доктору И он добавил фуросемид. НО ВОЗНИКАЕТ Вопрос кто из нас доктор. Может халатность доктора или моя психика уже так реагирует. Сами понимаете как тресет. Спросили за анализ крови сказали, что как у здорового человека. Может Такое проходить? Что делать? Или доктор видит что. ...Даже не хочу Такое писать.

Вирсавия,а где Вы проходите лечение?

И делают ли Вам мабтеру?
мне делали химию по протоколу R-CHOP