Может быть сделать КТ и картина будет более ясная?

Добавлено через 1 минуту
А в чем нестандартность случая не говорят?

Вам лучше сделать КТ с контрастом, правда в период обострения КОВИД всюду это не безопасно. УЗИ и МРТ не то что нужно, если вы подозреватет лимфому. Для направления вас на ПЭТ/КТ по страховому полису нет основания, но можно платно сделать, правда дорого, но более безопасно.

А узел 3,2 см не основание для направление на ПЭТ/КТ ? Или что является основанием?

Должно быть ИГХ исследование вырезанного лу, в котором подтвердится злокачественный процесс. Или core биопсия( иглой), с аналогичным подтверждением, но по ней не всегда информативно. А если по любой из биопсий не найдено злокачественных клеток, то назначать ПЭТ/КТ по полису нет оснований. ПЭТ/КТ показывает распростроненность процесса и размеры.

Я новенькая
 

Добрый день, Всем!
История - в 2009 году было подозрение на лимфому. Прошла полное обследование. Оказалось - саркоидоз лёгких. Лечения не назначили. Сказали, что само пройдёт. Все 11 лет сдавала анализы день в день раз в пол года. Всё было ок. Стойкая ремиссия саркоидоза. Месяц назад поановая операция по удалению миомы. Результат странный - онкологии по женски нет, но вот агрессивная б-клеточная лимфома... общий анализ крови ок. Лимфоузлы были увеличены все 11 лет из-за саркоидоза... Состояние - шок и истерия. Вторник должен быть приём у гемотолога. Страх перед неизвестностью. У кого было подобное? Спасибо

А на основании чего Вам поставили б клеточную лимфому? Делали гистологию?

Валькирия63, да делали гистологию миомы. Негативный результат по онкологии миомы. Но мой гинеколог настоял на дополнительных исследованиях. Я ждала почти месяц результата. И вот - б-клеточная лимфома высокой малигнативности. Я точно не могу перевести это слово - малигнативность... я живу в Латвии и соответственно все бумаги на местном..
.

Здравствуйте!
Состояние ваше понятно. Постарайтесь успокоится. Здесь была женщина С ником Алина Москва , с похожей картиной - вырезали кисту яичника и обнаружили агресивную В клеточную лимфому. Пролечили в Москве в 52 больнице, сейчас всё хорошо. Ремиссия.

Приветствуем Вас!
Получается, что миома-это была не миома, а лимфома? Или в 2009 году уже была лимфома? А если бы не полезли удалять миому, то так бы жили бы и жили, и ничего бы не знали?

Получается, что миома-это была не миома, а лимфома? Или в 2009 году уже была лимфома? А если бы не полезли удалять миому, то так бы жили бы и жили, и ничего бы не знали?


Да. Получается, что это не миома была... хотя странно - она у меня была с 2007 года.... просто началось небольшое кровотечение и я решила её удалить. А в 2009 году было предположительно лимфома. Так как были увеличены лимфоузлы в средостении до 5 см. Делали пункцию костного мозга и биопсию узла. Показало саркоидоз лёгких. Но так как к моменту постановкк диагноза у меня не было симптомов, портящих качество жизни - было принято решение - не лечить - наблюдать. Каждые 1/2 года рентген и спец анализы. Всё было ок. Я даже забеременела и родила. В августе этого года началось постоянное небольшое кровотечение. Гинеколог предположила, что из-за этой миомы. Назначили плановую операцию
Во время операции врачу очень не понравился вид этой миомы. Предположил онкологию и отправил на гистологию. Ответ гистологии - по гинекологии онкологии нет. Но доктор настоял на дополнительном анализн. И уже тот показал лимфому.

...............................................
А какого размера "миома" была?

[QUOTE=Olushka_ina;455003]...............................................
А какого размера "миома" была?

3.5 см. Мазок сдавала раз в год. Всё ок

[QUOTE=Larisa57;455004]такая маленькая, и делали через разрез или лапаро?

такая маленькая, и делали через разрез или лапаро?[/QUOTE]

Делали лапаро. Но гинеколог принял решение удалить матку полностью. Оставил только яичники. Его очень насторожил вид этой миомы.... он как-то сразу был пессимистично настроен.... поэтому добивал гистологию до конца. Когда пришёл негатвный ответ на гистологию узла. Он прям звонил в лабораторию и чуть ли не с угрозами настаивал на дополнительных исследованиях... он сказал мне - я могу всё оставить так - типо с моей (гинекологической) стороны всё ок... но мне не нравиться вид узла - я за свою практику такого не видел... говорят, что мне повезло с ним...

Если это изначально была лимфома, то получается не очень и агрессивная, раз столько времени не давала о себе знать. Возможно как раз беременность спровоцировала «обострение» или сама по себе трансформировалась в более агрессивный вид.
Молодец ваш гинеколог, который забил тревогу.
Теперь надо дождаться приёма гематолога, чтобы разъяснил, что за вид лимфома такой и какое лечение предполагается.

Не думаю, что беременность что-то спровоцировала, т.к. он была аж в 2012 году уже при наличии это узла и подтверждённого саркоидоза в ремиссии. Мне непонятно много моментов на данном этапе. Первое : почему ничего не показывал общий анализ крови? Второе: какие ещё могут быть исследования, если все узлы увеличенны из-за саркоидоза? Третие: почему у меня нет никаких симптомов или я их упорно игрорю? Мозг взрывается... истерия зашкаливает. Понимаю - соберись тряпка, но чего-то всё больше впадаю в панику. Вопрос - можно ли принимать снотворное и успокоительное - нервы разигралимь не на шутку...

Анализ крови, тем более общий зачастую бывает совершенно нормальным при лимфоме. Да, могут быть аномально повышены лимфоциты, но могут быть и в норме.
Есть онкомаркер лимфомный - это Бетта 2 Микроглобулин, он может показать. Также может быть повышен ЛДГ в биохимическом анализе, но не обязательно и не всегда.
Не факт теперь, что Ваши лимфоузлы были увеличены из-за саркоидоза...
Исследования - это биопсия и ИГХ (вот Вам его сделали). Ещё исследование - ПЭТ КТ, если Вам назначат его. Также назначают КТ или УЗИ, что сочтут нужным. Симптомов тоже может не быть, если стадия небольшая. При опухоли 3,5 см Вы бы ещё, может, долго ходили бы и не знали ничего.
Снотворное и успокоительное можно.

Добавлено через 23 минуты
Делали лапаро. Но гинеколог принял решение удалить матку полностью. Оставил только яичники. Его очень насторожил вид этой миомы.... он как-то сразу был пессимистично настроен.... поэтому добивал гистологию до конца. Когда пришёл негатвный ответ на гистологию узла. Он прям звонил в лабораторию и чуть ли не с угрозами настаивал на дополнительных исследованиях... он сказал мне - я могу всё оставить так - типо с моей (гинекологической) стороны всё ок... но мне не нравиться вид узла - я за свою практику такого не видел... говорят, что мне повезло с ним...[/QUOTE]

Врач хотел подтвердить ,так сказать, своё профессиональное мнение, что он прав и правильно поступил. Потому что не каждая пациентка нормально воспримет, что ей удалили матку из-за маленькой миомы в 3,5 см только из-за того, что врачу показалось что-то там, и узел на вид не понравился. а в итоге гистология чистая пришла, так человек может счесть,что вообще хирургу просто возиться было лень) или что он ,так сказать, плохой специалист , и пойдут нехорошие отзывы...Поэтому он всё-таки проверил всё, как следует, и подтвердил правильность своего решения.

Олюшка грамотно написала, тем и коварна болезнь, что со жет никак не проявлять себя до поры до времени.
Пересмотрите стекла в другой лабаротории, получите второе мнение для надежности.

До операции мы с врачём обсуждали возможность полного удаления матки, в случае, если что-то пойдёт не по плану. По сути я давала разрешение на это т.к.в силу возраста и наличия комплекта деток, я маткой не особо допожила.... меня даже больше устраивал вариант полного удаления, т.к я перепробывала все доступнве меиоды лечения и кровотечения раз в год имели место быть...просто в этом году уж очень продолжительно и не на уровне "мазня", а конеретный такой ручеёк....

Гематолог ещё может назначить трепанобиопсию - это забор костного мозга и последующий его анализ.

[QUOTE=Olushka_ina;455016]Гематолог ещё может назначить трепанобиопсию - это забор костного мозга и последующий его анализ.

Да. Я знаю. Мне такое уже делали в 2009, когда было только подозрение... скажите, а можно ли начать химичиться до этого анализа? Я начиталась сейчас всякого.... я уже считай месяц потеряла на ожидание гистологии. Сейчас ещё терять на ожидание этой биопсии.. время уходит...
Можно ли приехать с уже готовым диагнозом и настоять на незамедлительном лечении? Я понимаю, что как бы нет стадии, но время же с онкологией не дружит...

вообще у меня трепан брали уже когда химия вовсю началась, так что наверное можно. А тип лимфомы у вас уже выявили? какая именно?

Всё, что написано в заключении - б-клеточная лимфома высокой малигнативности... В самом тексте бвло написано следущее - стена исследуемого матерьяла инфилтьтрована клетками среднего размера и я так понимаю перечень этих клеток...

Вложение 5221Вроде бы приложился файл с выпиской...

Утро доброе всем:)

Такая запись в заключении говорит о том,что не определено ещё,какая именно лимфома, "Б-клеточная" -этого недостаточно, такое заключение делается после ИГХ обычного, и дальше делается ещё расширенное ИГХ. В рамках гинекологии Вам его делать не стали, т.к. это не их профиль. Скорее всего дальше материал будут исследовать гематологи, и только после расширенного ИГХ будет поставлен окончательный диагноз,какая именно лимфома.

Термин "малигнативность" - это скорее всего малигнизация- процесс перерождения доброкачественных клеток в злокачественные. Да, при лимфоме злокачественные лимфоциты, но это не значит, что она у Вас прям агрессивная. Уже месяц прошёл после операции. если бы у Вас везде всё с огромной скоростью росло, Вы бы это точно почувствовали. Лимфоузлы периферийные вообще увеличиваются буквально на глазах.
Как показатель агрессивности, рассматривают Кi67, у Вас 40-50% - это средненько, у агрессивных 95% бывает, а у вялотекущих 10-15%. И там ещё не факт,что точно 40-50, при расширенном ИГХ ещё пересмотрят этот показатель(хорошо, если пересмотрят), и может оказаться,что выйдет 10-15 как раз.

Поэтому и не паникуйте. 11 лет с ней жили. и дальше,может, ещё наблюдать будут. Ну,может, не совсем наблюдать...Вон в выписке я вижу CD 20+, могут назначить ритуксимаб Вам . И вообще сначала скорее всего направят на КТ \УЗИ или ПЭТ и будут смотреть, есть ли изменения в росте тех же лимфоузлов. и если не выросло ничего нигде за это время, то и можно наблюдать дальше. Так что не надо нервничать, а дождитесь вторника. и нам потом напишите,как сходили к гематологу;)

В Вашем случае, мне кажется, нужно больше бояться того, что сразу назначат лечение. Просите обследований прежде всего.

Огромное спасибо за развёрнутый ответ!!! Проконсультируйте - расширенную гистологию делают с тем же материалом или выскребут что-то новое?
И спасибо ещё раз за информацию... я просто теряюсь в этих сайтах и везде всё разное. На наших латвийских вообще минимум инфы.
Гемотолог у меня будет по отзывам хороший. Я просто боюсь затянуть с лечением - у меня планов на 100 лет вперёд;).

.......................................
Вообще делают с тем же.

Добавлено через 20 минут
Натуся, как Вы там, что у Вас происходит? легли в больницу?

Добавлено через 2 минуты
Kachym, это хорошо, что уменьшается. Первые два курса - самый большой процент уменьшения. если она за пару курсов уйдёт процентов на 75, то это отличный результат. пишите, как у Вас дела.

Всем привет! Прошла 1 курс,делали мне RCOP+декарбазин.

Получается, что не стали бендамустин делать?

Его просто не было.Сказали со следующего курса.

Ощущения как? уходит опухоль? или ещё непонятно?

Не понятно, нога моя с лимфостазом за время лежания, только больше стала.

.................................................. .
:( А сколько дней прошло после химии?

Один день прошёл.Сказали пить аллопуринол и ксарелто.

Если отёчность от химии добавилась, назначают "Верошпирон", но самой просто так его пить нельзя, нужно у врача спрашивать.

Ольга, нашла я профиль Алины.... Она последний раз былв на сайте в феврале... кто-то общался с ней по другим каналам? Как она сейчас? А то по сообщениям мало инфы...
По моим связям покидала все свои бумажки для консультации в Москву - ответили, что надо искать источник лимфомы....только когда найдёшь источник - лечение успешно....

Всем здравствуйте. Пришли анализы на ферритин. Показатель зашкаливает. При референсном значении 20-250 у нас 4827((( очень странно что только сейчас сказали сдать этот анализ. Кто нибудь сталкивался с этим ?

Лариса, здравствуйте! С Алиной периодически общаюсь, лечили ее по протоколу R-DHAР, у нее ремиссия . Последующую пересадку аутоТКМ ей не делали по состоянию здоровья(много противопоказаний) А лимфома по ИГХ была агрессивная( Ki90%)
Но безусловно у неё своё, у вас своё. Я ее привела в пример лишь потому, что лимфома была обнаружена именно при операции по гинекологии(лимфома яичника вроде как), хотя до этого больше года болями мучилась и не находили причину.
Вам тут писали, что хорошо бы пересмотрт стекол сделать . В Москве, в МНИЦ Гематологии на Динамо, поговорить с самой Ковригиной(зав лабораторией) , чтоб она лично пересмотрела( очень отзывчивый человек)
И вот ПЭТ/КТ для понимания распространеннности..

Спасибо. Про всю последовательность действий я поняла.
Стёкла пересматривать никто у нас не будет - лаборатория по сути 1 на всю страну (у нас население 1,8млн...). Про пэт в курсе. Всё понятно. Просто хотелось понять насколько я буду дееспособна во время лечения ( я понимаю что у каждого своё). Но думаю общие моменты должны быть.... Моё лечение будет идти не в городе проживания. Смогу ли я быть за рулём после химии 3 часа ну и многое другое...начиная от сколько курсов, до .... бесконечности. Мне для общего настроя важно знать мелочи. Я педантична и привыкла планироаать. По логике вещей ясно, что не с этой болячкой сейчас планами раскидываться, но хочу знать все возможные неприятности...
Жду вторника:(

Всем здравствуйте! Я здесь новенькая! С города Тольятти! Месяц назад поставили диагноз диффузная лимфома 2а стадия, Пэт кт не делали, ритуксимаб будет только в декабре, химия из за этого тоже. Анализ крови брали только на ВИЧ и гепатит, я что то ничего не понимаю, многие пишут, какие то разные анализы сдают, вообщем может мне кто объяснит как и что делать???