а на корм где денег брать, если я буду всегда находиться в пьяном состоянии?

переходи на подножный

Первый раз такую терминологию вижу. У православных такого нет. У католиков есть ад, где обитают люди совершившие смертные грехи. И есть чистилище, где проходят очищение люди не набравшие баллов для рая, но и для ада слишком мало зла делали. Там они очищаются какое-то время, страдают, а потом в рай.

Если-бы ангел навредил, как вредят бесы, это уподобление. Так "резка", это метод, а инструмент, нож.
Мне тоже, кое, что не нравится в Христовых суждениях, но Он начальник, власть на его стороне, как Ему угодно будет, так оно и будет, такова сущность бытья.
Вот про это я не знаю, но довелось видеть там одного человека, который 2000 лет уже там, он ещё заставлял меня по арамейски разговаривать, потому, как мы друг-друга не совсем понимали, а именно толкование слов, он со мной на старом русском, или славянском языке начал говорить, а я значений их не совсем доганяю, я ж к нецензурным словам, тогда, привык. Так он мне говорит, я с тобой только по арамейски буду говорить, это наш, тут официальный язык. Я попробовал, не могу два слова связать, там терминал, как-бы голограммный, не знаю, как, но при сильном желании, при его помощи, можно на любом языке говорить.
Если хочешь с удовольствием помогу, в рассказе какой вид при входе в чистилище, там вход в царствие небесное (кстати, там ни кто не говорит "рай", "царствие небесное" говорят), возле него ангел с книгой, справа души лежат, ждут своей участи, слева тоже, слева ближе, ко входу, бесы душу хватают, которую только, что не пропустил ангел. Кстати я похожую картину видел, она существует, не знаю кто нарисова её, на ней изображена дверь, свет сквозь неё, на тёмном фоне. Видимо, тот художник тоже там был. Но у него совсем скудно, только дверь, а можно всю обстановку запечатлеть.
Так там же написано, пытался присоединиться к телу, которое в зале лежит, где трупов вскрывают(по медицински), там и другие трупы так-же лежали, но помню как бабку, он вскрывал до меня. Потом в том-же зале мне, в конце-концов, удалось подключиться, дверь закрыта была. Стучать, потом открыли, а позже положили на кровать, это тот топчан был, где и отлёживался. Домой на автобусе, старая работница морга меня сопроводила, как только доехали до места моего жительства, я узнав местность, быстро поспешил домой.
Кольнул вилами. Там души не на праздник собрались. Это ад, там души должны мучаться столько, кто сколько заработал, они обязаны мучаться, а бесы, будут мучать, стааярсь не упустить шанса. Кто в Огне горит постоянно, этого он заработал, кто-то ноги "парить", и получать уколами вил, а кого вообще не тронут.
Вы пишите "видел", не уж-то тоже там были. Я верю своим воспоминаниям, не просто верю, гарантирую, что именно так оно и есть.
Читать нужно, анализировать нужно, но не только на Библии познаётся истина, а в совокупности.
А как оно там окажется, если последние слова, в Библии, писал апостол Иоанн в "Откровение", 2000 лет тому назад, почти сразу после вознесения, уже Христа. Имя Иисус его, было в миру.
Да вы же сами и отвечаете:
Вы признаёте, что многие чудеса, которые происходят сейчас, происходят от чистых сил? То, что вы от нечистых скажете, я не сомневался, все сектанты, из тех, с кем доводилось мне разговаривать, утверждают, что все современные чудеса от нечистых сил, и только от них, вы тоже так считаете?
А мы часто календарём пользуемся? Я его, почти, никогда не вижу, это не мешает мне знать какое сегодня число, не говоря уже о годе.
Я рекомендую читать Евангелие(это часть библии, биография Иисуса Христа их 4 штуки, пишут ученики его, про Него, каждое читается за день, спокойно), это основа христианства, в максимально короткое время, можно сориентироваться в сущности христианства, и тогда сами будите знать что к чему.

Если-бы ангел навредил, как вредят бесы, это уподобление. Так "резка", это метод, а инструмент, нож.
Мне тоже, кое, что не нравится в Христовых суждениях, но Он начальник, власть на его стороне, как Ему угодно будет, так оно и будет, такова сущность бытья.
Вот про это я не знаю, но довелось видеть там одного человека, который 2000 лет уже там, он ещё заставлял меня по арамейски разговаривать, потому, как мы друг-друга не совсем понимали, а именно толкование слов, он со мной на старом русском, или славянском языке начал говорить, а я значений их не совсем доганяю, я ж к нецензурным словам, тогда, привык. Так он мне говорит, я с тобой только по арамейски буду говорить, это наш, тут официальный язык. Я попробовал, не могу два слова связать, там терминал, как-бы голограммный, не знаю, как, но при сильном желании, при его помощи, можно на любом языке говорить.
Если хочешь с удовольствием помогу, в рассказе какой вид при входе в чистилище, там вход в царствие небесное (кстати, там ни кто не говорит "рай", "царствие небесное" говорят), возле него ангел с книгой, справа души лежат, ждут своей участи, слева тоже, слева ближе, ко входу, бесы душу хватают, которую только, что не пропустил ангел. Кстати я похожую картину видел, она существует, не знаю кто нарисова её, на ней изображена дверь, свет сквозь неё, на тёмном фоне. Видимо, тот художник тоже там был. Но у него совсем скудно, только дверь, а можно всю обстановку запечатлеть.
Так там же написано, пытался присоединиться к телу, которое в зале лежит, где трупов вскрывают(по медицински), там и другие трупы так-же лежали, но помню как бабку, он вскрывал до меня. Потом в том-же зале мне, в конце-концов, удалось подключиться, дверь закрыта была. Стучать, потом открыли, а позже положили на кровать, это тот топчан был, где и отлёживался. Домой на автобусе, старая работница морга меня сопроводила, как только доехали до места моего жительства, я узнав местность, быстро поспешил домой.
Кольнул вилами. Там души не на праздник собрались. Это ад, там души должны мучаться столько, кто сколько заработал, они обязаны мучаться, а бесы, будут мучать, стааярсь не упустить шанса. Кто в Огне горит постоянно, этого он заработал, кто-то ноги "парить", и получать уколами вил, а кого вообще не тронут.
Вы пишите "видел", не уж-то тоже там были. Я верю своим воспоминаниям, не просто верю, гарантирую, что именно так оно и есть.
Читать нужно, анализировать нужно, но не только на Библии познаётся истина, а в совокупности.
А как оно там окажется, если последние слова, в Библии, писал апостол Иоанн в "Откровение", 2000 лет тому назад, почти сразу после вознесения, уже Христа. Имя Иисус его, было в миру.
Да вы же сами и отвечаете:
Вы признаёте, что многие чудеса, которые происходят сейчас, происходят от чистых сил? То, что вы от нечистых скажете, я не сомневался, все сектанты, из тех, с кем доводилось мне разговаривать, утверждают, что все современные чудеса от нечистых сил, и только от них, вы тоже так считаете?
А мы часто календарём пользуемся? Я его, почти, никогда не вижу, это не мешает мне знать какое сегодня число, не говоря уже о годе.
Я рекомендую читать Евангелие(это часть библии, биография Иисуса Христа их 4 штуки, пишут ученики его, про Него, каждое читается за день, спокойно), это основа христианства, в максимально короткое время, можно сориентироваться в сущности христианства, и тогда сами будите знать что к чему.

не, я стока букав читать не буду

[url=yoursmileys.ru/t-forum.php?page=1][img]yoursmileys.ru/tsmile/forum/t1209.gif[/img]

Странно. До сих пор никто не спрашивал меня о доказательствах, тех, происходивших со мной событий, которые я описываю.
Когда я вспомнил эти события, я долго думал, чем бы мне, доказать достоверность, этих событий. Ведь мало кто в это поверит, и будет требовать доказательств. Газета была, про мой случай, но её нет, я её сжёг. Но если бы и была газета, убедила бы она скептиков? Не думаю, особенно не верящие сказали бы: да ты сговорился с журналистом, чтобы газета пропиарилась, и вы с журналистом деньги разделили. Спросить патологоанатома, ведь только он может подтвердить достоверность, наличие трупа и его оживание по особенностям тела. Что он ответит, не трудно предположить: трупы не оживают, так гласит медицина. Если бы он подтвердил, его бы осмеяли, как профессионала, в лучшем случае, в худшем, выгнали бы с работы в придачу. Он, кстати, тогда, когда спрашивал, что ты там видел? Кто тебя оживил? А я не мог ничего вспомнить и сказать на это. Он, несколько раз заходил в комнатку и спрашивал. Ещё он говорил, что побаивается зарезать тела, тщательно осматривает, вдруг и те оживут. Потом он сказал: я думаю, это инопланетяне.
Но чем-же доказать. Потом я, перекручивая в памяти воспоминания, поймал себя на мысли: помните, тот момент, когда я обращаюсь к окружающим, а они не видят меня и не слышат. Но я-то их прекрасно видел, слышал, о чём говорят. Потом когда попытался прикоснуться к стоявшей женщине, рука прошла сквозь тело, как ни в чём небывало. Но почувствовалось неприятное ощущение, такое, как когда пенопластом о стекло трут, только не на слух, а осязательно, чувствуется это, нутром тела, а не наружностью. По реакции женщины, я понял, что она отреагировала на прикосновение, я ещё провёл руку, она сказала, стоявшей рядом женщине, с которой, перебрасывалась словами, что больше не может смотреть и пойдёт, куда-то там по своим делам.
Такое же чувство я испытывал, 2 года тому назад, когда перешёл через дорогу, и стал на мгновение посмотреть: там автомобиль сбил девушку насмерть, когда она переходила дорогу. Стоял автомобиль с помятым передком, менты, стёкла по асфальту вались, туфель синего цвета, по среди дороги, и её тело, которое лежало накрытым целлофановой плёнкой, плёнку ветерком, слегка колыхало.
Когда я стал посмотреть, рядом, стояли две женщины и смотрели, на результат случившегося. Вдруг, я почувствовал, это чувство в туловище своём, потом отвернулся и пошёл далее. Я ещё подумал, что это чувство мне что-то напоминает, я тогда ещё не помнил тех событий. Но сейчас, в своей памяти, я нахожу несколько таких случаев, когда в чистилище, по темноте шёл, и цеплялся за лежащие души, они сердились на меня.
Так, что когда душа проходит сквозь душу, происходят неприятные ощущения, как бы мурашки, только не по телу, а в теле.
По этому, в качестве доказательств, предлагаю, это явление, как самое прямое и достоверное доказательство существования души и жизни после смерти.
Прочувствовать, это явление можно в местах, где только, что произошёл летальный исход. Если душа в панике пытается к вам прикоснуться. Она вас слышит и видит, в отличие от вас, вы даже можете с ней пообщаться, например, спрашивая что-то, если да, то пусть дотронется к правой, вашей руке, если нет, то к левой.
Еще, был со мной случай, когда человек умирает, его ангел, может сопроводить душу по миру, в первые сутки после смерти, кажется(только в ближайшее время после смерти, до похорон),куда он хочет, помню, я домой захотел. Висим мы дома с ангелом под потолком, а мать, внизу вижу, ходит там, кухней занимается, он спрашивает, можем знак подать, какой-нибудь, хочешь. Я. – Хочу. Там варианты он предложил, но мы остановились на том, чтобы перевести стрелки часов на час назад, или вперёд, непомню точно куда. Перевели. Тогда я ещё спросил: а можно я дотронусь до неё. – Можешь, конечно, но лучше, не советую, ты её можешь испугать.
И ещё, я знаю, что душа на похоронах своего тела, должна присутствовать. После того, как мы побывали дома, помню, я в чистилище был, а мне ангел, говорит: - Завтра на похороны, посетим. А я спрашиваю. – А можно, чтобы не посещать, я не хочу смотреть, как меня хоронят. Он. – Нет, душа должна обязательно быть на похоронах.
Так, что на похоронах душа присутствует, можете и там её почувствовать, опять-таки, если не захочет вас пугать, душа, то контакта не будет.
Но, на похоронах своего отца, я припоминаю, такое чувство было.
Если кто ещё живой, но вот-вот помереть готовится, можно договориться с ним, об этом контакте. Сказанное, не касается *******йц.

Видел из видео-свидетельств, опубликованных мной в теме "Выход есть".

В совокупности с чем? Библия это первоисточник, от которого и нужно отталкиваться. Откуда вы знаете что вы верите правильно, если тому, во что вы верите нет доказательств в Божьем слове?

Нет, конечно не считаю! Вы видимо не с теми общались, или неправильно их поняли. Может и вправду с сектантами. Конечно я, также как и все протестанские церкви, знаю что чудеса могут происходить как от Бога, так и от нечистых сил.

Насчёт описания ощущения душ в этом мире, тоже не считаю что это можно считать правдой. Душа после смерти сразу же или почти сразу отправляется в ад или рай. Контактировать с живыми людьми она не может. Слышал много случаев, как люди сразу после выхода из тела рассказывали что пытались докричаться до остальных, что они живые, и что им хорошо, но не могли.

Откуда вы это знаете? Сами чтоли испытывали когда к вашей руке прикасалась чья-то душа? А если да, как вы определили что это именно душа человека?

Т.е. вы не один раз умирали? Или это было ещё до того как вы очутились в аду?

Залегаем в "спячку"
 

По дискавери показывали про бабушку которая от сильных эмоций впадает в "спячку". Все признаки жизни отсутствуют. Первый раз когда она впала в "спячку" её отвезли в морг, где она потом очнулась, тем самым до ужаса напугав работника морга. Через некоторое время когда она была в австралии она впала в "спячку". Врачи подумали, что она умерла. Хотя сын этой бабушки уверял врачей, что она оживёт, она просто спит. Но врачи не стали его слушать и отправили бабушку в австралийский морг где они пролежала чуть более суток. Австралийский морг похож на большой холодильник, бабушка ужастно замёрзла, но всё же оказалась крепкой и выжила, после прихода в себя. При этом когда бабушка впадает в "спячку она вроде бы всё чувствует и слышит, но пошевелиться и подать признаков жизни не может.

Так что ты тоже мог пролежать в морге в состоянии летаргического сна, или что-то подобное. Так что, то что ты ожил, это мне лично ни о чём не говорит. Организм способен на многое, что бы обеспечить жизнедеятельность, достаточно пару ударов сердца в минуту, а то и меньше.

Невероятное доказательство Бога! Очень интересно! youtube.com/watch?v=EemuMK0VGeg

В совокупности с чем? Библия это первоисточник, от которого и нужно отталкиваться. Откуда вы знаете что вы верите правильно, если тому, во что вы верите нет доказательств в Божьем слове?[/QUOTE]
В комплексе с совестью, личным опытом и происходящими чудесами, указывающими на действие высших сил.
Anders, вы меня простите, может я перегнул палку, не хочу споров на религиозной почве с вами, вы проповедуете из Библии, это хорошо, так держать.
Я прикасался, когда был душой, даже пролетал сквозь тела здорового пацана(он остановился, развернулся, и с ужасом спросил:кто здесь?). А ко мне, в миру, прикасались души, только к туловищу(бок, плечо), вернее, сквозь него.
Как определил? Когда я сам душой был, это чувство запомнил, и потом, это чувство испытывал, как я уже писал, в миру, в месте гибели и на похоронах. Больше нигде и никогда, кажется, я его больше не испытывал. Кстати, сегодня со знакомым разговаривал на эту тему, он на очень многих похоронах в своей жизни перебывал, он сказал, что какие-то чувства бывали.
В одном случае, даже, после смерти и прикосновению, к одному человеку, и потом оживанию, я у него спросил: ты чувствовал как я к тебе прикоснулся, когда ты сидел там-то и так-то, он подтвердил. Хорошо, что я вспомнил, после смерти, этот эпизод, на время, и спросил его.
Я просто, до сих пор, рассказывал о последней моей смерти, но до этого тоже были, меня автомобиль сбивал и в камере сизо задушили.
Да, это было в ближайшее время после смерти, я после этого в чистилище находился.
Вы правы, так и есть, но если его сделанные "подвиги" в книги грехов не слишком тяготят, и вопрос о его дальнейшей судьбе спорный, он оставляется в чистилище, до некоторых пор, пока простят, или не простят его, вымолят, или не вымолят его. Соответственно и его судьба дальнейшая этим решается, тогда становиться понятно : кому на низ, а кому на верх. Видел там души, которых знаю, и находятся там более 10лет.
Так и есть, докричаться не могут, но осязательно чувствуется, когда душа сквозь душу проходит, ощущается как-бы трение.
На это ещё отмечу. Летаргический сон, это замедление функций жизни тела(замедленный обмен веществ), поэтому, наверное, тело сохраняет гнучесть, у меня, оно было, окоченевшим(трупное окоченение), как бревно.
И потом, я не просто слышал , но и видел, что вокруг происходит.

В спешке писал, тут надо-бы прокомментировать, что бы путаницы не было.
Действие происходит в материальном мире, тут, где мы находимся сейчас. Когда пишу "был душой", имею в виду душа без тела, она, как в материальном мире, так и в духовном может находиться, когда писал "в миру", это значит в своём теле.

Действие высших сил ещё научиться отличать нужно, т.к. как я уже и говорил они могут просходить не только от Бога. Если Вы будете считать любые проявления чудес, проявлением Бога, можете зайте не туда куда нужно.

В Библии написано чтобы мы молились только за живых людей. Не помню где точно это написано, если найду, напишу.
За тех кто умерли молиться уже нет смысла. Бог сам будет решать их дальнейшую судьбу.

Получается молитвы за упокой покойного напрасны?

Итак, все прославили праведного Судию Господа, открывающего сокровенное,
42 и обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянный грех; а доблестный Иуда увещевал народ хранить себя от грехов, видя своими глазами, что случилось по вине падших.
43 Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении;
44 ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых.
45 Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, - какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха.
2Maк. 12 44

Получается.

jurodivyj, Вы похоже привели цитату из какой-то некакнонической книги. В какнонических, признанных всеми книгах Библии, ничего такого об этом не написано.
Вот ещё рекоменую почитать почему об умерших молится не нужно
liveinternet.ru/users/irina_ball/post110016160
bible.com.ua/answers/r/12/306590
liveinternet.ru/users/antisekta/post110255092/

К тому же, в свидетельстве Татьяны Белоус она расказывала как спросила у ангела, нужно ли молится за те души, которых судьба ещё не решена. Ангел ей ответил что бы мы молились только за ещё живых людей.
pema.tv/video/videos/viewvideo/181/1
pema.tv/video/videos/viewvideo/182/2

А я думал, это называется повезло,рандом,теориявероятности,случай !?

Индюк тоже думал, и в суп попал :)
Слишком уж много таких случайных счастливых случаев происходит, и как правило, именно с верующими людьми.

что за голословные утверждения

Канонической, только в вашей, протестантской, канонической библии недостаёт, кажется 13 книг, то есть она укорочена.
Вот вы сами говорили, что Библию читаете, так, как написано. Но это уже домыслы, потому-то и религий развелось, что толкуют кому как вздумается.
Где такое написано,конкретно, покажите.
Ваши родственники и друзья, возможно наедятся на вас, как на своего спасителя, что вы помолитесь за них, а вы тут домыслами занимаетесь и упираетесь изо всех сил.
Про приведения, было в одной из ссылок, должен объяснить, что это за явление такое. Приведение, это просто голограмма, это не душа чья-то, просто голограмма,
служит для того, например, чтобы устрашить преступников. Убийцы часто видят привидения своих жертв, это ангелы делают, для вразумления, об этом мне говорил ангел. Про нло, не знаю, кто делает это видение.

Неканонические книги не просто так не поместили в Библию. А потому-что там есть места, противоречащие основным, каноническим.

Толкуют так, потому-что в признанной большинством хритиан какнонической Библии с её 66 книгами, об этом ничего не написано. Сначала я написал что написано, но пока не нашёл, поэтому утверждать не буду. Иногда толкование действительно необходимо, потому что без него некоторые места не будут понятны. НО, толковать нужно только так, чтобы эта трактовка не противоречила другим местам Библии, а ещё лучше пождтверждалась в других месатх. Только так можно полагать, что это правильная трактовка.

Ага и повсюду ныкаются люди с супер-оборудованием для воспроизводства голограмм, которые эти голограмы вопроизводят)) Ну правда, звучит просто смешно) А если это делают ангелы, то зачем им это нужно?
Я считаю что призраки это бесы и нечистые силы, которые способны принимать любой образ. Ещё есть предположение что это души умерших, которые покончили жизнь *******йством. Бог ещё не планировал их забирать, и для них ещё нет там места, поэтому они и блуждают...
Насчёт НЛО, это вполне тоже могут быть бесы, принимающие такие образы, для того чтобы люди лучше верили в НЛО, чем в Бога.

Я думаю многих этот вопрос волновал, или волнует. Каждый хочет узнать, что нас ждёт после с мерти.

Предлагаю прочесть книги Путешествия души и Предназначение души автор Майкл Ньютон.


Майкл Ньютон «Путешествия души. Жизнь между жизнями»

Каждому из нас так или иначе приходится задумываться о том, что же в действительности происходит с человеком после смерти. Книга М. Ньютона «Путешествия Души» — это сенсация. Сразу же после ее выхода в свет она стала мировым бестселлером.
Благодаря этой книге широкому кругу людей впервые стала доступна достоверная, подробная научная информация о том, что происходит с человеком после смерти. То, что в ней описывается, окончательно снимает завесу тайны с самого загадочного процесса, который ожидает каждого из нас.
Все, оказывается, не так плохо, как нам представляли на протяжении многих тысячелетий различные религиозные учения.
Эта книга помогает нам взглянуть на смерть более оптимистично — не как на ужасное наказание, а как на возможность чудесного перехода в другую, полную свободы и духовных переживаний жизнь. Из этой книги Вы узнаете, как происходит удивительный процесс перевоплощения души: кто нас встретит после физической смерти, куда мы направимся дальше, кто являются нашими Гидами и ангелами-хранителями, чем они занимаются и чем мы занимаемся после смерти, а также какая структура и иерархия существуют в том неизвестном нам мире. Вы также узнаете, почему и как мы выбираем свое тело, страну, в которой мы живем, профессию, друзей и даже «врагов».
И все это не чьи-то выдумки и домыслы, не легенды и мифы различных религий, а результаты научно обоснованных исследований, проведенных одним из лучших гипнотерапевтов нашего времени д-ром Майклом Ньютоном.
Эта книга построена в виде диалогов с пациентами, которых д-р М. Ньютон своими собственными методами регрессивного гипноза вводил в сверхсознательное состояние, во время которого они вспоминали то, что происходило с ними между физическими воплощениями. Их удивительные и часто неожиданные ответы стали откровением даже для самого автора книги. Эта книга, безусловно, актуальна, важна и интересна для всех живущих на Земле людей. Информация, представленная в данной книге, никогда прежде не публиковалась.


Читать книгу sir35.narod.ru/MN/J.htm

Ссылка на книгу book.ariom.ru/txt736.html



Майкл Ньютон «Предназначение Души. Жизнь между жизнями»


Каждый из нас где-то глубоко в сердце задает себе вопросы — кто я, зачем я родился, для чего мне дана эта жизнь, куда я уйду после смерти и что мне надо сделать в этой жизни? Каждый из нас где-то глубоко в душе чувствует, что родился для чего-то очень важного. Только, увы, не всем из нас удается прожить жизнь так, чтобы понять и исполнить в этой жизни свое истинное предназначение.
Не зная того, что в действительности произойдет с нами после смерти, невозможно понять истинное предназначение жизни. Книга «Предназначение Души» известного гипнотерапевта Майкла Ньютона является продолжением сенсационных исследований жизни после смерти, опубликованных в ставшей всемирным бестселлером книге «Путешествия Души».
Как и предыдущая книга «Путешествия души» она основана не на теоретических измышлениях и легендах древности, а на реальном, научном, практическом опыте. Эта книга поможет каждому из нас найти свое место в этой жизни с максимальной пользой для души, понять свое истинное предназначение не только в коротком промежутке времени, называемом жизнь, а в бесконечной вечности.


Читать книгу sir35.ru/MN/0.htm

Скачать книгу book.ariom.ru/txt736.html

ну, я все же Талбота почитаю и его голографическую вселенную

Когда мы умрем,мы попадем к боженьке и буде на него работать.

Почему чернота? Разве тот кто умер понимает что это чернота и мрак?:confused:

У вас, у протестантов, не поместили, а у некоторых поместили и являются каноническими. Ваш, основоположник протестантской религии Лютер, посчитал лишними несколько книг в Библии, после чего выбросил их из Библии. Конечно, ведь они противоречат вашим представлениям, о правильности проповедования.
Хорошо, растолкую вам, то место, где протестанты пытаются доказать о запрете молитв за упокой.
Ваша ссылка.
Это место евангелие от Луки (Лук.16:19-31):
19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда [Авраам] сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Они оба находятся в аду, из ада не видно царствия небесного, это разные места.
Это аналогично тому, что я описывал:некоторые в озере горят, а некоторые на берегу сидят, каждый, что заработал, то и получает. Поэтому, следующие слова:
Это не противоречит тому, что я рассказывал.
Но это высказывание совершилось тогда, когда Христос был на земле, в миру, а после Его вознесения, многое там изменилось. Он стал Судьёй, Христос, он знает человеческие слабости, поэтому, более мягко судит, чем Его Отец.
Но, как я писал, многие, сейчас(про то как было тогда, не знаю и знать не хочу), не сразу попадают в ад или царствие небесное, а находятся в чистилище, дальнейшая судьба их не определена.
Но всё-таки, я спрашивал ангела:бывает чтобы душу от сюда выгнали в ад.
-Такое бывает очень нечасто, выгоняет совет ангелов за плохое поведение. Я так понял, что почти не бывает, но бывает.
Эта часть притчи, а всё-таки эта притча, и к ней следует относиться как к сказке с поучением, а не как к неопровержимому факту, ничего не доказывает, на счёт можно ли молиться за покинувших тело душ. А так, как по вашей библии больше ничего не можете предложить по этому поводу, вот тут, мы переходим к комплексу, о котором я писал, которым определяю правильность веры.
Христос он кто? Судья! Если вашего близкого будут судить, не будите ли просить судью о милости, чтобы смягчил приговор? Он ведь, тоже человеком был, знает слабости наши, и так-же, как и мы может пожалеть. Вашей совести это не противоречит? Моей нет, я молюсь, прошу Его и буду просить о своих близких, о их помиловании, на сколько это возможно. Меня, наоборот, будет грызть совесть если им грозят мучения, а я буду эгоистом, и заниматься домыслами в писании, где нет запретов на молитвы. На оборот, мы видим, в Библии, особенно в Новом завете, призывы, молиться друг о друге, а душа, она всё та-же душа, что и мы, только без тела, они, ни на сколько не мертвее нас. Так, что это косвенно указывает, на то, что молиться можно, даже по вашей Библии.
Я об этом ничего не писал. Голограмма-это объёмная светящаяся картинка.
, Я же объяснил зачем: чтобы напугать убийц, может испугаются, а они обычно пугаются, чтобы прикратили убивать. Это я знаю, в отличие от вас и ваших предположений. Предполагать и знать, абсолютно разные вещи.
Уверяю вас, в аду места придостаточно, более того, душам простолюнинов, без тела опасно бродить по физическому миру, и не разрешается, это я тоже знаю.
По крайней мере картинка, сделанная бесами, так предполагаю, даже уверен в этом, для отвлечения от веры в Бога, но не знаю, только предполагаю. Кому нло, кому гипноз, кому тонкие миры, ребята не теряйте бдительности. Про гипноз, отдельная песня: теряя сознательный контроль над телом, вашим телом овладевает бес, который сидит в вашем теле за грехи, он имеет полное право находиться в вашем теле. Бесноватых людей много, я имел такую способность видеть раньше, после оживания, некоторое время, я видел как-бы ауру вокруг человека, чёрную, это бесы, так меня научил ангел. Бесы могут находиться так незаметно в вашем теле, что вы за всю жизнь не заподозрите о его существовании. Это я тоже знаю. Они в церковных делах только выдаются, человек начинает орать, материться, с закрытым ртом, терять сознание, нескольких таких видел. Даже так действовать могут: Они против законов физики, тело человека, могут подбрасывать в воздух, толкать тело как-бы против сильного ветра проходит человек.

Я тебе даже без доказательств верю в существование Бога, но некие умные люди много-много лет назад придумали замечательный механизм использовать его имя в своих целях и устраивать пир на костях. А я вот не хочу быть тварью дрожащей, и я вполне себе думаю головой что бы не красть, не убивать и пр. Достаточно жить по совести, а не самоуничижаться и самобичеваться для выгоды власть держащих. Хрен им.

Почитайте побольше о Лютере, его биографию, и тогда уже сами решайте, мог ли такой человек просто выбросить несколько книг из Библии, только потому-что они ему не нравились.
Насколько я знаю неканонические книги в большинстве своём не плохие и могут быть даже полезны, но для спасения и познания Бога и Его воли вполне достаточно признанных большинством канонических книг. В них точно можно не сомневаться, т.к. эти книги более древние, чем неканонические. Больше о книгах Библии можете почитать тут - bible.com.ua/answers/r/35/3550

Это кто вам такое сказал? Вы это в Библии такое прочитали, или это всётаки только ваше личное мнение?

А про чистилище где написано?

Выгоняет за плохое поведение? Какое плохое поведение? В раю невозможно уже как-либо грешить или "плохо себя вести", туда попадают с новым телом, которое уже не имеет в себе никакого порока и греха.

Ага, увидет убийца призрака, испугается и сразу побежит каятся)) Хоть один случай был, когда после увиденного привидения, какой-нибудь преступник покаялся и стал законопослушным граданином?

Бес может проявляться в человеке совсем независимо от того находится ли человек под гипнозом или нет. Причём тут гипноз вообще?

Вообще дальше соприть с вами о духовных вещах не хочу. У вас своё мнение, у меня своё, основанное на Библии. Большинство задетых вопросов непосредственно спасения не касаются и не являются очень важными.

У вас совсем неправильное мнение о христианстве. Очень жаль. Жить с Богом намного лучше той жинью, которой вы сейчас живёте. Поверьте мне. Никто с вас ничего требовать, или ограничивать вас не собирается. Я счастливый человек, несмотря на то, что тоже имею много трудностей. Если бы вы знали Бога лично, вы бы тоже получили счастливую жизнь. Не обязательно даже слушать всех верующих, и исполнять всё что они говорят вам делать. Читайте Библию, и исполняйте написанное в ней, познавайте Бога, и Он изменит вашу жизнь к лучшему.

Пациент, ваша любимая книга не более чем сказка. То что в ней написано противоречит всему написаному в Библии, а также свидетельствам людей, побывавшим в аду или раю.

И кто это говорит? Медиум, который ничем не отличается от экстрасенсов, магов и прочих мистиков. Это же всё одно. Дьявол хочет ввести в заблуждение людей, убеждая людей что не всё так плохо, можете жить как вам хочется, никто вас за это судить не будет. Это всё он делает тоько для того чтобы погубить с собой как можно больше людей.

Послушай, библия это библия, а те книги которые я выложил это результат эксперимента, который можно всегда повторить и результат будет один и тот же, либо очень похожим на предыдущие результаты.

То что те книги что я выложил противоречат библии, это и понятно, т.к к библии эти книги никакого отношения не имеют, это всего лишь результаты научных экспериментов. Это совершенно разные книги.


Если вам нравится библи то читайте её на здоровье. Я свою людимую книгу, не кому не навязываю. Просто я в этой книге нашол, то что действительно искал. И решил поделиться с окружающими.

Вы так же можите создать тему и поделиться библией, про которую и так все знают. Однако я ничего интересного в библии не нахожу, там всё просто и понятно, живи и не греши, а после смерти, либо рай, либо ад.

Нет это говорят не медиумы. А это осоновано на рассказах пациентов, одного гипнотерапевта, который случайно открыл нововедение в гипнозе, способность вгонять пациентов в состояние души, или в сверхсознание. Можно регрессировать толпу людей и они расскажут, что он видел после смерти в предидущем воплащении, все их рассказы будут одними и темиже, либо приближёнными.

Лютер мне не авторитет, ваш, но не мой, зачем мне подчиняться его мнению, у меня свой ум есть, которым я в состоянии сам разобраться в делах Христианства. Перед судьёй Лютер, за меня отвечать не будет, а я буду за свои грехи, и своей головой должен думать.
Но канонические книги не имеют ответа на вопрос:можно или нельзя молиться за души умерших. Значит неканонические книги, как вы сами выразились:могут быть даже полезны. И дают полезный ответ. Это исходя из ваших слов, заметьте.
Я думал, наоборот, те книги, которые новее, они более точны в переводе и донесении до наших дней.
Включите наконец мозги, как оно может там оказаться, если Христос 2000лет тому назад вознёсся, и Библию перестали писать, его ученик Иоанн, чуть позже, правда, но тоже 2000лет тому назад. Никто не описывал ту обстановку, которая находится там, откуда же вы узнаете, из Библии.
Это не мнение моё, а воспоминания. Вы-же мне можете верить, или не верить, я вас верить не заставляю, говорю как было и как есть.
Или вы не верите, что Христос стал судьёй? Тогда подумайте, если он за наши грехи был распят, пострадал, он не имеет право нас судить? Отец ему дал это право. Могу место в Библии показать.
То-же самое. После того, как Христу дана была власть над царствием небесным, многое могло измениться, не находите?
Подтвердите писанием.
Испугается, сам знал такого преступника. А если испугался, в другой раз подумает несколько раз убивать дальше или нет, он ведь думает, что душа жертвы его преследует. Я за покаяние ничего не говорил.
Он там находится, и раньше был в теле, но гипноз, способствует потери контроля души над телом, а раз тело безхозное, тут бес рад воспользоваться вашим телом. От туда, подозреваю, и рассказы об тонких мирах и прочей лабуде. Об этом бесы и рассказывают.
Об этом я вам раньше говорил, ибо знал, что спор будет, я и вероисповедание своё, поэтому, и не сказал, потому, что начнёте агитацию в свою религию, говоря, вот у вас, тут неправильно, а там не так, этого нельзя и т.п. Знал, что протестанты как книжники, буквоедством занимаются, заучивая слова, но всё ли понимая, что учат? Я подхожу комплексно к вере, стараясь общаться с Богом Отцем и Христом, в соответствии с совестью и получать ответы знаками, чудо творениями. Это называю, живое общение с живым Богом. Разумеется учимся на Библии, но не только на ней.
Такое тоже бывает, она права. Вера в Него, это уже очень большое дело.
Нельзя насильно торопить события. А читать, действительно, рекомендуется.

"Я подхожу комплексно к вере, стараясь общаться с Богом Отцем и Христом, в соответствии с совестью и получать ответы знаками, чудо творениями. Это называю, живое общение с живым Богом. Разумеется учимся на Библии, но не только на ней."

Свидетелями попахивает?

jurodivyj, вы очень сильно заблуждаетесь, основываясь даже не на Библии, а каких-то своих пониманиях. Не хочу даже с вами спорить.
Библия это перовисточник, на котором мы должны основываться во всех вопросах.

Но всё же отвечу на некоторые коментарии.

Я тут вообще не пойму что вы написали. У Христа всегда была власть, и Он был с Богом всегда, и конечно же Он был до того, как пришёл в наш мир.

ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. Матф.22:30

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. 1-е Коринфянам 6

27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откр.21:27

1Кор.15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать
Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

Но почему-то у подавляющего большинства людей бесы проявляются в любое время, независимо в каком состоянии они находятся.

Если вы будете обращать внимание на каждое чудотворение, как на проявление Бога, вы далеко зайдёте... Сначала научитесь отличать чудеса от Бога от чудес от дьявола.

Я вам уже говорил что это такое. Люди в это время связываются с "тёмным" духовным миром, и все эти видения это вовсе не их воспоминания, а видения посылаемые этими тёмными силами. Не верите мне, спросите об этом любого христианина из любой церкви.
Как вообще понимать выражение "видел после смерти в предидущем воплащении"? Вы хотите сказать что верите, что раньше любой человек жил в теле другого человека? Это же вообще бессмыслица.

:))) Вы хоть раз прочитали Библию полностью, что так говорите? Я читаю Библию каждый день на протяжении уже, даже не помню скольких лет, и до сих пор нахожу там много нового, интересного и полезного для себя. Через слова Библии Бог может говорить к человеку, я уже об этом говорил. В ней мы можем находить множество примеров как следует поступать, познавать Бога, а также познавать Его волю для своей жизни. Библия это не просто книга, и она далеко не такая простая как вам кажется.

Я не вижу смысла помещать душу в рай, или ад.
 

Да я хочу сказать, что я лично верю, что душа человека воплощается в разные тела много и много раз, так душа получает жизненный опыт, набирается уму разуму, развивается, решает возникшие проблеммы. Лично я никакого смысла в том, что бы после смерти помещать душу человека в рай, или ад, я просто не вижу. Душа должна накапливать опыт жизненный и решать продлемы путём многократного воплощения. И у это теории находятся много подтверждений, особенно у тебетских манахов и просто случаи из жизни. Есть люди которые в определённых местах, в большенстве из них дети, т.к в раннем возрасте сохраняется память о предыдущем воплощении, не у всех это проявляется, они вспоминали когда видели дома или места, они описывали события и обстановку в этих домах, или местах. Что потом подтверждалось имеющимися свидетелями которые были знакомы с умершим человекам. Тибетские ламы в детском возрасте вспоминают имена людей из прошлой жизни и узнают их, так же вспоминают священные надписи и так же говорят имя человека в которого они воплотятся в следующей раз, не все конечно говорят, но случай много.

Мы можем продолжать спорить бесконечно о злых, тёмных силах, которые нами хотят овладеть, для своей выгоды.

А все те расказы о аде и рае, которые расказывают очевидцы, теперь значит для Вас опять всё сказки? Быстро же Вы меняете своё мнение. Есть факты - люди после смрети расказывают о рае и аде, и никто ещё из вернывшихся от туда не расказывал о том, что говорится в этой книжке.
Но представим что это так. Если Вы правы, что теряю я, не веря в это? Ничего. Воплощусь себе в какого-то другого человека после смерти и буду спокойно жить дальше. Что же теряете Вы, если прав я? Очень многое. От этого будет зависеть где вы проведёте вечность - либо в постоянном мучении, либо же в вечной радости. Если же Вы считаете что одна только вера в Бога Вас спасёт, Вы ошибаетесь, т.к. написано что вера без дел мертва. Необходимо принять Христа как своего спасителя и жить по Его воле, написанной в Библии.
Я специально ввёл в гугл такое слово как сверхсознание, и только подтвердил свои опасения. Оказалось что это тоже самое что эзотерика, а эзотерика очень часто асоциируется со словами: чёрная магия, йога, окультизм, мистицизм и даже дьявол! Это всё можно проверить самому через интернет.
Вы же сами вроде как согласились с тем что экстрасенсы от дьявола. Так медиумы и все эти сверхгипнозы это тоже самое!
Вот почитайте ту же статью, которую я приводил в теме Сергея, про экстрасенсов. Там и про это написано - scorcher.ru/art/mist/extrasensory/extrasensory12.php
Также можете почитать и эту статью - netda.ru/belka/text_mil/occult_r.htm

Вот как раз таки некоторые рассказы выживших после клинической смерти полность совпадали с это кникой которую я выложил. В ней даже говорится об этом.


А то что некоторые люди были в аду или рае, из их видео особенно 23 минуты в аду, то все эти люди просто с головой погружены в религию и не удивительно то что они там видели. Да меня в приципе не волнует, что там люди видели, или не видели. Когда помрём тогда и увидим истину.