Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Про жизнь (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Что будет после того, как мы умрём. (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=6126)

Пациент 12.12.2010 13:58

Да и вообще, чего вы на меня напали из за какой-то книги? Словно я тёмный властилин.

Валор 12.12.2010 14:05

Цитата:

Сообщение от Пациент (Сообщение 60980)
Да и вообще, чего вы на меня напали из за какой-то книги? Словно я тёмный властилин.

фанатики открыли сезон охоты)))) кто не спрятался - того сожгут!)

Пациент 13.12.2010 11:57

Цитата:

Сообщение от Anders (Сообщение 39310)
Это откуда же вы такое узнали? Неужели со слов самих людей, которые там побывали слышали? О рае и аде говрит - во первых Библия - о которой я уверен что это слово Божие, чему есть множество подтверждений. Во вторых сами люди, которые там действительно побывали. Посмотрите хотя бы некоторые из этих видео:

youtube.com/watch?v=sD1ZHiffJO8
youtube.com/watch?v=YELyqTqecpw
youtube.com/watch?v=4BDLusmeXW4

youtube.com/watch?v=-ZN5YTZOi2Y&playnext_from=TL&videos=M1LqpzXYxAg.
youtube.com/watch?v=kjcFsoK8SLg&playnext_from=TL&videos=TkQtoK B2ex0.
youtube.com/watch?v=YWmh0Fj8-Kw&playnext_from=TL&videos=7nXpkpk8ON8.
youtube.com/watch?v=J4QpCyPfKt8&playnext_from=TL&videos=TCVDjo Jl0l4.
youtube.com/watch?v=BD3vrXf7ZZE&feature=related.
video.mail.ru/mail/socolov37/_vfavorites/1.html

vkontakte.ru/video-2549013_108398489
pema.tv/video/videos/viewvideo/181/1
pema.tv/video/videos/viewvideo/182/2

Надеюсь администрация не сочтёт это за какую-то рекламу или спам.


Это тоже может быть проявлением тёмной силы. Это бесы делают такие видения. Особенно видео 23 минуты в аду, здесь явно видно проявление бесов и сатанинской силы, и прочей нечистой силы.

Цитата:

Я вам уже говорил что это такое. Люди в это время связываются с "тёмным" духовным миром, и все эти видения это вовсе не их воспоминания, а видения посылаемые этими тёмными силами. Не верите мне, спросите об этом любого христианина из любой церкви.
Ну вот из вашего видео, мы тоже видим проявление "тёмной" силы. Разве не так?

Anders 13.12.2010 15:22

Цитата:

Вот как раз таки некоторые рассказы выживших после клинической смерти полность совпадали с это кникой которую я выложил. В ней даже говорится об этом.
Это какие-же? Я таких расказов ни разу не встречал.

Цитата:

Да меня в приципе не волнует, что там люди видели, или не видели. Когда помрём тогда и увидим истину.
Когда вы умрёте и увидите всё сами, тогда будет уже позно что-то менять и пытаться спастись...

Цитата:

Да и вообще, чего вы на меня напали из за какой-то книги? Словно я тёмный властилин.
Я на вас не нападал, я не хочу только чтобы вы страдали потом, если надумаете не дай Бог заняться чем-то подобным.

Цитата:

Ну вот из вашего видео, мы тоже видим проявление "тёмной" силы. Разве не так?
Да, в аду влатсвуют какраз таки тёмные силы или бесы. Только это всё реально происходило с людьми, а не было просто видением, как
в той книжке.
Я вам привёл достаточно доказательств того, что всё описаное в этой книжке это от нечистых сил. Поажлуйста, не ввязывайтесь в это, я вам это говорю для вашего же блага.

Пациент 13.12.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от Anders (Сообщение 61116)
Поажлуйста, не ввязывайтесь в это, я вам это говорю для вашего же блага.

Ну я надеюсь от то, что я почитаю её, ничего страшного не будет.

Пациент 13.12.2010 16:58

А что на счёт такого, это тоже тёмные силы вселяют ложные воспоминания?

Цитата:

Мой интерес к реинкарнации и метафизике ограничивался лишь интеллектуальным любопытством, и так было до случая с одним молодым человеком, которому я пытался помочь преодолеть боль.

Этот пациент жаловался на хроническую боль в правом боку, мучавшую его всю жизнь. Одно из гипнотерапевтических средств регулирования болевых ощущений заключается в том, чтобы сориентировать пациентов на сознательное усиление боли, после чего они могут также научиться уменьшать боль и таким образом контролировать болевые ощущения. Во время одного такого сеанса по интенсификации боли этот человек для воспроизведения своего страдания использовал воображение, представив себе, что его поранили ножом. Пытаясь установить источник этого образа, я в конечном итоге обнаружил, что в своей прошлой жизни он был солдатом первой мировой войны, который был заколот штыком во Франции, и в результате мы смогли вместе устранить его боль.

jurodivyj 13.12.2010 18:10

Цитата:

вы очень сильно заблуждаетесь, основываясь даже не на Библии, а каких-то своих пониманиях. Не хочу даже с вами спорить.
Библия это перовисточник, на котором мы должны основываться во всех вопросах.
Я несколько раз писал, что на ней, но не только на ней.
Отсюда и разница, между нами: я верю в Бога, а вы в Библию.

Цитата:

Цитата:

Выгоняет за плохое поведение? Какое плохое поведение? В раю невозможно уже как-либо грешить или "плохо себя вести", туда попадают с новым телом, которое уже не имеет в себе никакого порока и греха.
Подтвердите писанием.
Цитата:

ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. Матф.22:30
Так и есть, но некоторые мужья и жены так сильно любившие друг-друга в миру, продолжают тесно общаться и жить в царствие небесном, т.е. продолжают быть как-бы супругами.(из моих воспоминаний)

Цитата:

9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, 10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. 1-е Коринфянам 6
Вообще-то здесь речь идёт о наставлении, чтобы не грешили. Нет чёткого объяснения, кто и каким образом попадает в царствие небесное.
Безгрешных людей нет. Более того, продолжаем грешить, как бы нам того не хотелось. Каемся, и снова грешим. Тут нужны комментарии, как вы это понимаете, что вы хотите этим сказать.

Цитата:

27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откр.21:27
Цитата:

1Кор.15:50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать
Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
Это не подтверждение вашего утверждения, а блуждание вокруг, да около.
Цитата:

Я тут вообще не пойму что вы написали. У Христа всегда была власть, и Он был с Богом всегда, и конечно же Он был до того, как пришёл в наш мир.
Что тут понимать? В Библию ни кто не написал о том, что в том мире, в духовном, после смерти. Как же вы узнаете, что там, как вы в это поверите, ведь вы верите в Библию, а там этого нет.
Цитата:

Если вы будете обращать внимание на каждое чудотворение, как на проявление Бога, вы далеко зайдёте... Сначала научитесь отличать чудеса от Бога от чудес от дьявола.
Я то научился, о чём и пишу, а вы вряд ли когда-то научитесь. У вас чудеса только в Библии.
Цитата:

Но почему-то у подавляющего большинства людей бесы проявляются в любое время, независимо в каком состоянии они находятся.
Покажите источник сей мудрости.

Eclipse 13.12.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от Anders (Сообщение 61116)
Это какие-же? Я таких расказов ни разу не встречал.


Когда вы умрёте и увидите всё сами, тогда будет уже позно что-то менять и пытаться спастись...


Я на вас не нападал, я не хочу только чтобы вы страдали потом, если надумаете не дай Бог заняться чем-то подобным.


Да, в аду влатсвуют какраз таки тёмные силы или бесы. Только это всё реально происходило с людьми, а не было просто видением, как
в той книжке.
Я вам привёл достаточно доказательств того, что всё описаное в этой книжке это от нечистых сил. Поажлуйста, не ввязывайтесь в это, я вам это говорю для вашего же блага.

ООООООООООООО! Друг, я а то думала что это мое бредогенерирование что в библии какой-то сатанизм продвигается. Вроде как все правильно, типа не убей, но все таки какой-то подвох чувствуется. Я даже не знаю, но у меня такой гвоздь в голове.

Anders 14.12.2010 17:53

Пациент
Цитата:

А что на счёт такого, это тоже тёмные силы вселяют ложные воспоминания?
Человек сам по себе проявлять какие-то сверх-способности не может. Ни исцелять сам себя, ни тем более регулировать боль. Всё проявления каких либо чудес или сверх. явлений человеком могут быть либо от Бога либо от дьявола.
Тут люди загоняют себя в такое состояние, при котором как бы отключаются от реального мира и подключаются к духовному. Поэтому бесы и прочие нечистые силы получают доступ к такому человеку, и уже могут навеевать ему что угодно.

Цитата:

Пытаясь установить источник этого образа, я в конечном итоге обнаружил, что в своей прошлой жизни он был солдатом первой мировой войны
Интересно, а каким образом он это обнаружил?

jurodivyj
Цитата:

Отсюда и разница, между нами: я верю в Бога, а вы в Библию.
Я верю Библии потому-что это Его слово. А как вы можете познавать Бога и Его волю не читая Библию? Ведь в ней написана вся воля Божия для людей. Откуда вы узнаёте что Бог от вас хочет?

Цитата:

Так и есть, но некоторые мужья и жены так сильно любившие друг-друга в миру, продолжают тесно общаться и жить в царствие небесном, т.е. продолжают быть как-бы супругами.(из моих воспоминаний)
Т.е. вы ставите ваши собственные воспоминания правильнее того, что об этом говорит сам Бог?

Цитата:

Безгрешных людей нет. Более того, продолжаем грешить, как бы нам того не хотелось. Каемся, и снова грешим. Тут нужны комментарии, как вы это понимаете, что вы хотите этим сказать.
В Библии сказано что мы можем вообще не грешить. Об этом говорил сам Христос. Это трудно - но возможно.
Но не только совершенно безгрешные люди попадут в рай, но все те, кто покаялись в своих грехах и приняли Христа в свою жизнь и живут по Его заповедям.

Eclipse
Цитата:

ООООООООООООО! Друг, я а то думала что это мое бредогенерирование что в библии какой-то сатанизм продвигается. Вроде как все правильно, типа не убей, но все таки какой-то подвох чувствуется. Я даже не знаю, но у меня такой гвоздь в голове.
В Библии никакого сатанизма не продвигается. Вы почитали бы её для начала, чтобы понять. Никакого подвоха там и близко нету. Если для вас там что-то непонятно, спрашивайте, я объясню.
А то что у вас какой-то гвоздь в голове, это видно.

Пациент 14.12.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от Anders (Сообщение 61193)
Пациент
Интересно, а каким образом он это обнаружил?

Человека гипнотолог погрузил в регрессивный гипноз, он рассказал подробности своей предыдущей жизни. Многие рассказы пациентов про предыдущию жизнь подтверждается историческими документами. Можите не коментировать, т.к я знаю ваш ответ. Вы скажите, что бесы вселили ему эти видения.

Anders 15.12.2010 15:08

Цитата:

Можите не коментировать, т.к я знаю ваш ответ. Вы скажите, что бесы вселили ему эти видения.
Почему? Я ещё могу сказать что это автор всё выдумал:) Вы ведь всё это только из книжки прочитали, а доказательства этому есть? Или всё только книжкой и ограничивается?
Почему-то все побывавшие в клинической смерти и даже по настоящему умиравшие, помнят только ад или рай, и ничего подобного о том что говорится в книжке. И об этом говорят не только верующие, но и множество неверующих, которые после этого стали верующими.

Пациент 15.12.2010 15:42

Дайте сабе регрессивный гипноз.
 
Anders Посетите гопнотолога который даёт регрессивный гипноз, там вы всё вспомните, кем были в прошлой жизни и что делали.:D

Вообщем я эти книги просто читал. Но я всё равно сомневаюсь, что после смерти там будет именно, то что пишут. Я чувствую, что будет какой-то подвох.

Наврятли автор выдумал рассказ. У него достаточно пациентов которые в процессе регрессивного гопноза рассказывают удивительные вещи.

jurodivyj 15.12.2010 22:05

Anders Я долго ждал, чтобы вы компетентно доказали свои слова на Библии, но так и не дождался, поэтому должен защитить свою правоту на Библии.

Цитата:

Но это высказывание совершилось тогда, когда Христос был на земле, в миру, а после Его вознесения, многое там изменилось. Он стал Судьёй, Христос, он знает человеческие слабости, поэтому, более мягко судит, чем Его Отец.
Цитата:

Это кто вам такое сказал? Вы это в Библии такое прочитали, или это всётаки только ваше личное мнение?

Я это знаю из личного опыта, а из библии:
Цитата:

[Мф.3:1] 1 В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Из этого проясняется, что царство небесное для людей, ранее, было недостижимо.

Христос стал судьёй:
[
Цитата:

Ин.5:26] Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.
27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.
Ключевые слова Сын Человеческий, указывают на то, что власть суда дана ему после человеческого рождения.
И сразу опровержение, вашего утверждения, в том что у Христа всегда была власть.
Цитата:

У Христа всегда была власть, и Он был с Богом всегда, и конечно же Он был до того, как пришёл в наш мир.
Ещё подтверждение в Его судействе.


[Деян.10:42] И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых.
43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.

Итак, верующий в него попадает в царствие небесное. Но только верующий означает и соблюдение всех заповедей и не грешение.
Цитата:

[1 Ин.1:8]
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
Гл.2
1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
3 А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: 'я познал Его', но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем.
Но очень много и таких, кто верит, а заповеди не соблюдает, грешит, в разных количествах. Есть такие, кто совсем мало грешит, поступает по совести, но не верил при жизни в Иисуса Христа. Думаю, здесь спорить не будите, таких людей очень много.
Это также опровержение ваших слов:
Цитата:

В Библии сказано что мы можем вообще не грешить. Об этом говорил сам Христос. Это трудно - но возможно.
Но не только совершенно безгрешные люди попадут в рай, но все те, кто покаялись в своих грехах и приняли Христа в свою жизнь и живут по Его заповедям.
Даже в те времена, апостольские, в вере грешили.
Цитата:

[1 Кор.5:9] 9 Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками;
10 впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего].
11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
Они тоже верят во Иисуса Христа, но грешат, а есть и менее грешащие. И что безприкословно Христос пропустит их в царствие небесное? Уверен, будет судить.

Про чистилище в Библии не написано, но то, что Он будет судить не совсем чистых, можно догадаться.
Знаю, что не всех судит Христос, мусульман судит Отец. Мусульман мало пропускается. Кажется, Христос предоставил это Отцу. Но Он мне говорил, что лучше, чтобы я судил, Христос, чем Отец, Отец, скорее всего, не пропустит. Поэтому я написал, что более мягко судит. Это конечно моё свидетельство, про мусульман в Библию тоже никто ни писал.


Должен, также прокомментировать следующее:
Цитата:

В раю невозможно уже как-либо грешить или "плохо себя вести", туда попадают с новым телом, которое уже не имеет в себе никакого порока и греха.

Цитата:

Евр.10:12Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
15 [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
Вот мы видим, когда такое будет: доколе враги Его будут положены в подножие ног Его. А потом уже: после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
И что, настало то время, когда положены враги у подножии ног? Это будет после второго пришествия.

Так, что противоречий моего свидетельства к Библии нет. Плохо вы знаете Библию, сплошные заблуждения.

Anders 17.12.2010 14:46

jurodivyj, проблема в том, что Библию каждый понимает по своему, в сооствтсвии со своими убеждениями. Вы также не исключение. Возможно что где-то не так её понимаю и я.
Вы не подтвердили свои убеждения на основании Библии, а только своими собственными трактовками или своим пониманием написанных слов якобы подтвердили свою правоту. Я мог бы долго объяснять Вам где конкретно Вы ошибаетесь в своих пониманиях текста Библии, но думаю это всё равно не даст никакого результата. Каждый за себя даст отчёт Богу. Я прокоментирую только один ответ, наиболее важный по-моему.
Что-бы правильно понимать Библию нужно откровение от Бога. Не своим умом мы должны анализировать текст Писания, а с помощью Духа Святого. Только Он может открыть человеку истинное значение Свого слова.


Цитата:

Евр.10:12Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
15 [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.

Вот мы видим, когда такое будет: доколе враги Его будут положены в подножие ног Его. А потом уже: после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
И что, настало то время, когда положены враги у подножии ног? Это будет после второго пришествия.

Так, что противоречий моего свидетельства к Библии нет. Плохо вы знаете Библию, сплошные заблуждения.
Вы тут зачем-то сравниваете 13 и 16 стихи, так будто они идут друг за другом.
С 14 стиха начинается совершенно новое предложение, где говорится уже совсем о другом (о смерти Христа), и цитируется место сказанное ещё в Старом Завете(!), В Иеремии 31:33 -"
Цитата:

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его
". Здесь Иеремия пророчествовал о том завете, который пришёл с пришествием Христа - о Новом Завете! Во времена Старого Завета люди не могли исполнить весь закон, всё что от них хотел Бог, поэтому пришёл Христос, который умер за все наши грехи - "
Цитата:

17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более."
и после Свого отшествия дал нам Духа Своего Святого, с помощью которого рождённый свыше человек теперь не просто может исполнить все Его заповеди, но и хочет этого! - "
Цитата:

вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их
". Раньше, в старом завете, человека нужно было заставлять исполнять закон Божий, теперь же, после прихода Христа и принятия Святого Духа рождённый свыше человек сам ХОЧЕТ исполнять Божьи заповеди, потому-что этот закон теперь написан у него в сердце!
"
Цитата:

вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца." 2Кор.3:3
А по поводу 13 стиха, где говорится " доколе враги Его будут положены в подножие ног Его" могу привести такие места из Писания:
27 потому что ВСЕ ПОКОРИЛ под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] ВСЕ ПОКОРЕНО, то ясно, что кроме Того, Который ПОКОРИЛ Ему ВСЕ. 1Кор.15:27
22 и ВСЕ ПОКОРИЛ под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, . Еф.1:22
8 ВСЕ ПОКОРИЛ под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Евр.2:8
Из этих стихов мы видим, что Бог УЖЕ покорил Ему (Христу) всё.

Вот ещё специально привожу Вам, чтобы вам было более понятно то место из Иеримии,где говорится о Новом Завете, откуда цитировался 16 стих:
Цитата:

31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. Иеремия 31:31-34
Этот завет уже давно пришёл с приходом Христа и получением нами Святого Духа.

jurodivyj 18.12.2010 13:52

Цитата:

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
И что, все Его знают сейчас? Если бы так оно было, вы с Пациент -ом не спорили бы о Боге и гипнозе и неверующих в Господа людей не было бы.
Может об этом говорится:
Цитата:

[Откр.21:4]И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
Вот, после этого, уже никто не будет иметь в себе порока и греха и грешить не будет.
Цитата:

А по поводу 13 стиха, где говорится " доколе враги Его будут положены в подножие ног Его" могу привести такие места из Писания:
Цитата:

Пс.109 1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
5 Господь одесную Тебя. Он в день гнева Своего поразит царей;
6 совершит суд над народами, наполнит [землю] трупами, сокрушит голову в земле обширной.
Ничего не напоминает из откровения?
Цитата:

27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
Но перед этим предложением идёт это:
Цитата:

26 Последний же враг истребится - смерть,
Цитата:

8 ВСЕ ПОКОРИЛ под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Евр.2:8
А следующая строчка:
Цитата:

Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;
Возвращаясь к признаку:
Цитата:

А по поводу 13 стиха, где говорится " доколе враги Его будут положены в подножие ног Его" могу привести такие места из Писания:
Самый внятный ответ:
Цитата:

[Откр.20:10] а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Вот это я понимаю:враги Его будут положены в подножие ног Его" ъ

Вы лучше скажите, писали, что знаете многих, перенесших смерть: Почему-то все побывавшие в клинической смерти и даже по настоящему умиравшие, помнят только ад или рай
Можете дать ссылки этих свидетельств, лучше в текстовом виде, а то у меня gprs. Мне не интересны свидетельства других, потому, что я знаю, что там, но для правды, надо-бы разобраться, думаю там только процентов 10 случаев можно рассматривать серьёзно.
И ещё ответьте: Татьяна Белоус, которую вы принимаете за эталон свидетельства, о духовном мире, она видела ад как муки совести, а не огонь. Она была в клинической смерти хотя-бы или в коме? Её текстового описания не нашел, тут форум есть, оттуда и данные.

jurodivyj 18.12.2010 14:10

Вот ссылка форума: evangelie.ru/forum/t58279.html

Truth_Seeker 18.12.2010 15:07

Зачем спор?
 
Anders и jurodivyj, обменяйтесь что ли icq/e-mail и т. п.:o Зачем вы на форуме этот спор развели?:confused: Подозреваю, что абсолютному большинству тут не до правильности толкования библии:eek:, когда других проблем предостаточно:(

Пациент 18.12.2010 17:34

Я читал где-то, что в разных религиях говорится об одном и том же, что видят *******йци. Они видят человекоподобного демона в одежде с капюшоном, он держит стеклянный шар и предлагает *******йце остаться. Был случай когда мужчина пытался повеситься, но его спасли и он сказал, что видел подобного демона вышеописанного.

Truth_Seeker 18.12.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от Пациент (Сообщение 61675)
Я читал где-то, что в разных религиях говорится об одном и том же, что видят *******йци. Они видят человекоподобного демона в одежде с капюшоном, он держит стеклянный шар и предлагает *******йце остаться. Был случай когда мужчина пытался повеситься, но его спасли и он сказал, что видел подобного демона вышеописанного.

Странно и не понятно почему именно демона, предлагающего остаться?:confused: А также, если способ *******йства в принципе исключает выживание, что ****иденты видят?

Anders 18.12.2010 18:49

jurodivyj, я вам уже говорил, спорить дальше я с вами не собираюсь, тем более сейчас я ещё больше убедился что это бесполезно. Верьте как знаете. Каждый за себя даст отчёт Богу.
Свидетельства я могу предоставить только в видео. Не уверен что они вообще где-то есть в текстовом виде. Они уже были опубликованы в этой теме. Специльно для вас приведу ещё раз.
youtube.com/watch?v=sD1ZHiffJO8
youtube.com/watch?v=YELyqTqecpw
youtube.com/watch?v=4BDLusmeXW4

youtube.com/watch?v=-ZN5Y...os=M1LqpzXYxAg.
youtube.com/watch?v=kjcFs...os=TkQtoKB2ex0.
youtube.com/watch?v=YWmh0...os=7nXpkpk8ON8.
youtube.com/watch?v=J4QpC...os=TCVDjoJl0l4.
youtube.com/watch?v=BD3vr...eature=related.
video.mail.ru/mail/socolov37/_vfavorites/1.html

vkontakte.ru/video-2549013_108398489
pema.tv/video/videos/viewvideo/181/1
pema.tv/video/videos/viewvideo/182/2

Цитата:

И ещё ответьте: Татьяна Белоус, которую вы принимаете за эталон свидетельства, о духовном мире, она видела ад как муки совести, а не огонь. Она была в клинической смерти хотя-бы или в коме?
Откуда вы знаете что она видела, если даже ни разу не слышали что она говорит?)
Она не была ни в клинической смерти, ни в коме - она по настоящему умирала. Это констатировали сами врачи.

Пациент 18.12.2010 20:17

Цитата:

Сообщение от Truth_Seeker (Сообщение 61681)
А также, если способ *******йства в принципе исключает выживание, что ****иденты видят?

Они вероятно видят тролля:D

Eclipse 18.12.2010 20:47

Цитата:

Сообщение от Anders (Сообщение 61688)
jurodivyj, я вам уже говорил, спорить дальше я с вами не собираюсь, тем более сейчас я ещё больше убедился что это бесполезно. Верьте как знаете. Каждый за себя даст отчёт Богу.
Свидетельства я могу предоставить только в видео. Не уверен что они вообще где-то есть в текстовом виде. Они уже были опубликованы в этой теме. Специльно для вас приведу ещё раз.
youtube.com/watch?v=sD1ZHiffJO8
youtube.com/watch?v=YELyqTqecpw
youtube.com/watch?v=4BDLusmeXW4

youtube.com/watch?v=-ZN5Y...os=M1LqpzXYxAg.
youtube.com/watch?v=kjcFs...os=TkQtoKB2ex0.
youtube.com/watch?v=YWmh0...os=7nXpkpk8ON8.
youtube.com/watch?v=J4QpC...os=TCVDjoJl0l4.
youtube.com/watch?v=BD3vr...eature=related.
video.mail.ru/mail/socolov37/_vfavorites/1.html

vkontakte.ru/video-2549013_108398489
pema.tv/video/videos/viewvideo/181/1
pema.tv/video/videos/viewvideo/182/2


Откуда вы знаете что она видела, если даже ни разу не слышали что она говорит?)
Она не была ни в клинической смерти, ни в коме - она по настоящему умирала. Это констатировали сами врачи.

До каких пор, вы будете тут заунывно вещать? Если вы боитесь попасть в ад, то смею вас уверить, вас обоих даже в ад не возьмут, так как вы сатану до кондратия занудите своим цитированием и демагогией... Натуральное фарисейство. Вы хоть одно благое сделали за три месяца нудения здесь? Такое количество букв в каждом посте, что вы наверно забыли как небо выглядит, только сидите в нете и плешь другим грызете. Сходите на улицу прогуляйтесь что ли...

Валор 18.12.2010 21:02

бабулькам о душе вещайте) им уже интересно, наверно))

Eclipse 18.12.2010 21:25

Цитата:

Сообщение от Валор (Сообщение 61710)
бабулькам о душе вещайте) им уже интересно, наверно))

Ты бабулек не недооценивай, моя бабушка такому иеговисту по горбу клюкой зарядила, он ее теперь больше чем черта боится. Я каталась от этой картины :))))))))))))

SimpleOrange 18.12.2010 22:37

Ну, у нас появился первый глашатай. AnotherDay - я попросил, думаю она меня не забудет. Вдруг и правда получится!

Eclipse 18.12.2010 23:28

Цитата:

Сообщение от SimpleOrange (Сообщение 61720)
Ну, у нас появился первый глашатай. AnotherDay - я попросил, думаю она меня не забудет. Вдруг и правда получится!

Это как же ты так ПОПРОСИЛ, что она тебя не забудет?
Попроси так же меня, я тоже обещаю не забыть...

SimpleOrange 19.12.2010 00:37

Цитата:

Сообщение от Eclipse (Сообщение 61724)
Это как же ты так ПОПРОСИЛ, что она тебя не забудет?
Попроси так же меня, я тоже обещаю не забыть...

Нет, Вас не буду - какая-то вы... странная, я людей добрых люблю, да. А Вы непонятная.

Eclipse 19.12.2010 02:41

Цитата:

Сообщение от SimpleOrange (Сообщение 61731)
Нет, Вас не буду - какая-то вы... странная, я людей добрых люблю, да. А Вы непонятная.

"Непонятное существо обнаружено на морском берегу.
Странного вида туша морского животного неизвестного происхождения и вида была найдена в зоне отлива. Его длина примерно 15 футов (более 4,5 метров), включая заострённый 10-футовый (более 3-х метров) хвост, воткнувшийся в песок."
Газета "необъяснимо, но факт".

Кали 19.12.2010 05:53

У меня тоже появилось желание попросить наших спорщиков-христистов пойти.... друг к друг, что ли? Уморили, чесслово!

Эльга 19.12.2010 10:55

только ад.

SimpleOrange 19.12.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от Eclipse (Сообщение 61738)
"Непонятное существо обнаружено на морском берегу.
Странного вида туша морского животного неизвестного происхождения и вида была найдена в зоне отлива. Его длина примерно 15 футов (более 4,5 метров), включая заострённый 10-футовый (более 3-х метров) хвост, воткнувшийся в песок."
Газета "необъяснимо, но факт".

Хорошая фраза из хорошего фильма: "Holy shit!!". Так вот как Вы выглядите - никогда бы не подумал.

demon 19.12.2010 15:11

всем будет одинаково, земля и черви, это для тех, которых не кремируют, а по сути важны только обстоятельства, либо ты умрешь в достойной старости(ну может раньше, от болезни, не дай бог) или как последний наркот (а о вас так и будут думать ваши родственники, ибо это первая причина которая культивируется в нашем обществе, а уж обратного вы им вряд ли докажете...)

jurodivyj 19.12.2010 19:51

Цитата:

Anders и jurodivyj, обменяйтесь что ли icq/e-mail и т. п. Зачем вы на форуме этот спор развели? Подозреваю, что абсолютному большинству тут не до правильности толкования библии , когда других проблем предостаточно
Прошу прощения. Я отстаивал правоту своего свидетельства, подтверждая это писанием.
Только вот после нас с Anders -ом уже две страницы как, в основном, флуд идёт не имеющий отношения к теме ветки.

Цитата:

я вам уже говорил, спорить дальше я с вами не собираюсь, тем более сейчас я ещё больше убедился что это бесполезно. Верьте как знаете. Каждый за себя даст отчёт Богу.
Поддерживаю. Простите. Спасибо за ссылки, доберусь до нормального инета, просмотрю.
Цитата:

Вы хоть одно благое сделали за три месяца нудения здесь?
Я только месяц на этом форуме. Сделаем и благое, вы просили? В какой помощи может нуждаетесь?

Цитата:

всем будет одинаково, земля и черви, это для тех, которых не кремируют,
С телом так и будет, это всем известно, а с душой что?

Dazika 19.12.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от jurodivyj
а с душой что?

А с душой? Три варианта: 1-попадаешь в рай, 2-попадаешь в ад, и 3-души не существует, умираешь-и темнота. Правда еше можно предложить и четвертый-она растворяется в мире.
[url=yoursmileys.ru/t-death.php?page=][img]yoursmileys.ru/tsmile/death/t10101.gif[/img]

Пациент 20.12.2010 11:42

Цитата:

Сообщение от jurodivyj (Сообщение 61867)
С телом так и будет, это всем известно, а с душой что?


О, мой Бог! В действительности, я не умер?! То есть мое тело умерло — я могу видеть его внизу, подо мной, но сам я плаваю... Я могу смотреть вниз и видеть мое тело, которое распростерлось на больничной койке. Все вокруг меня думают, что я умер, но я не умер. Мне хочется закричать: “Эй, я, на самом деле, не умер!” Это так невероятно... медсестры покрывают мое лицо простыней... люди, которых я знаю, плачут. Меня считают умершим, но я все еще жив! Это странно, потому что мое тело определенно мертво, в то время как я двигаюсь над ним сверху. Я жив!

Eclipse 20.12.2010 12:08

Цитата:

Сообщение от jurodivyj (Сообщение 61867)

Я только месяц на этом форуме. Сделаем и благое, вы просили? В какой помощи может нуждаетесь?

Что же, инициатива наказуема. У меня двое детей, черепаха и три кошки. Забери одну, А? Это грех, животных усыплять? Я честно не знаю, но мне совесть не позволяет, а выгнать в мороз тоже не могу, однозначно сдохнет. Я же не прошу денег, или здоровья которого у меня нет. Просто кошку можешь к себе взять?

Eclipse 20.12.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от Пациент (Сообщение 61907)
О, мой Бог! В действительности, я не умер?! То есть мое тело умерло — я могу видеть его внизу, подо мной, но сам я плаваю... Я могу смотреть вниз и видеть мое тело, которое распростерлось на больничной койке. Все вокруг меня думают, что я умер, но я не умер. Мне хочется закричать: “Эй, я, на самом деле, не умер!” Это так невероятно... медсестры покрывают мое лицо простыней... люди, которых я знаю, плачут. Меня считают умершим, но я все еще жив! Это странно, потому что мое тело определенно мертво, в то время как я двигаюсь над ним сверху. Я жив!

Мы уже полгода назад поняли про что ты, ну хватит уже. Я даже Ньютона М. прочитала...

Пациент 20.12.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от Eclipse (Сообщение 61912)
У меня двое детей, черепаха и три кошки.


И как ты при всё этом наследии ухитряешься постоянно на форуме висеть?:)

Eclipse 20.12.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Пациент (Сообщение 61946)
И как ты при всё этом наследии ухитряешься постоянно на форуме висеть?:)

Я же не сижу часами, пошла борщ помешала, и за ноут - отписала, и за черепаху.... А сейчас вообще перед ноутом беговую дорожку поставила (правда бегать мне тяжело, просто быстро иду) и фильмы за ходьбой смотрю в наушниках. А че голь на выдумки хитра...

Eclipse 20.12.2010 17:18

Цитата:

Сообщение от SimpleOrange (Сообщение 61810)
Хорошая фраза из хорошего фильма: "Holy shit!!". Так вот как Вы выглядите - никогда бы не подумал.

Ну, дорогой, мы все не идеальны...


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.