Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Рак, онкологические больные (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Лимфома (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=12414)

andrmos 21.11.2016 14:30

Цитата:

Сообщение от Anatoly84 (Сообщение 372069)
Ну регистрацию как мед.препарат и биоаналог она же должна была в РФ пройти , а это и время и деньги..мы с супругой, повторюсь, в клиническом исследовании ещё одного биоаналога ретуксимаба, который будет производиться в РФ!

А про клиническое исследование Вы не рассказывали, или я упустил, просветите. Ну сертификация это на сотни порядков другие деньги, нежели разработка и внедрение

Сергей55 21.11.2016 14:54

Воспаленные и "слезающие" слизистые будут после каждой ХТ?

Белка 02051963 21.11.2016 15:06

Цитата:

Сообщение от Anatoly84 (Сообщение 372060)
Я бы сказал что нужно поддерживать иммунитет в норме т.е. соблюдать режим труда-отдыха, есть больше фруктов и овощей. Не злоупотр***ять солнцем, банями.
Ну и конечно же мыслить позитивно, меньше нервничать т.к. от нервного перенапряжения так же иммунитет "проседает".

П.с. в плане проявления, кстати, онкология сровни тому же вирусу папилломы человека: когда иммунитет в порядке он сидит и никак себя не проявляет, а как иммунитет понизился - так сразу лезут бородавки..Принцип такой же!

Согласна с вами, но иногда вспоминаю Савелия Краморова- уж он вел правильный образ жизни, правильно питался, занимался йогой, а умер от рака прямой кишки. И иногда думаю, что бомжи и алкаши, живущие в антисанитарийных условиях, чаще умирают от чего угодно, но не от онкологии. Как это объяснить?

Anatoly84 21.11.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от andrmos (Сообщение 372070)
А про клиническое исследование Вы не рассказывали, или я упустил, просветите. Ну сертификация это на сотни порядков другие деньги, нежели разработка и внедрение

Ну Семён Семёныч!! Я с рассказа начал свою историю на форуме как и все тут находящиеся..так вот и разработано уже, прошли и изначальные испытания, сейчас клинические исследования на больных ещё одного препарата с действующим веществом тем же что и мабтера и ацеллбия! Так что все идёт своим путём!!К тому же внедрение таких препаратов это как правило частные компании, а не гос...поэтому деньги там есть.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Белка 02051963 (Сообщение 372076)
Согласна с вами, но иногда вспоминаю Савелия Краморова- уж он вел правильный образ жизни, правильно питался, занимался йогой, а умер от рака прямой кишки. И иногда думаю, что бомжи и алкаши, живущие в антисанитарийных условиях, чаще умирают от чего угодно, но не от онкологии. Как это объяснить?

Во-первых мы не знаем от чего чаще всего бомжи умирают..думаю и паталогов это не особо заботит: поэтому и статистики нет на этот счёт.
Во-вторых, заметьте - большинство заболевших онкологией отнюдь не асоциальный образ жизни вели, даже судя по нашему форуму!
Я считаю что виной всему нервная система от части: большие стрессы и переживания по этому поводу ведут к понижению иммунитета, а это часто печально заканчивается..заметьте так же, большинство людей кто относится к жизни и всему вокруг "спустя рукава" - здоровые люди!!А все потому что не нервничают впринципе!

NatalyM 21.11.2016 17:09

Цитата:

Сообщение от Anatoly84 (Сообщение 372045)
Вот у меня какие мысли: на счет рецидивов в принципе. В выписках всегда пишут: "ремиссия", аккуратно, не "выздоровление", дажу с учетом чистого ПЭТ/КТ..Мне кажется что возможный рецидив это изначальная недолеченность человека( возможно все же пропускают что-то даже на ПЭТ). И получается чем выше стадия(читай, распространенность по организму) тем больше вероятность что онко-клетки где-то да и засядут..Соответственно когда у человека понизится по какой-либо причине иммунитет то эти клетки начнут расползаться вновь - произойдет рецидив.
Так же мабтеру назначают на 2 года с целью все же за счет иммунитета до уничтожать уже наверняка затаившиеся онко-клетки, как мы знаем ретуксимаб как раз "помечает" их как чужеродные для организма и иммунитет начинает их активно атаковать.

п.с. Это мои мысли вслух..кто что думает?

В онкоопухоли всегда есть спящие, стволовые клетки. Они на химию не реагируют, а через некоторое время просыпаются и давай дальше размножаться. Поэтому рак считается хроническим заболеванием.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Anatoly84 (Сообщение 372060)
П.с. в плане проявления, кстати, онкология сровни тому же вирусу папилломы человека: когда иммунитет в порядке он сидит и никак себя не проявляет, а как иммунитет понизился - так сразу лезут бородавки..Принцип такой же!

Не совсем так: вирус для организма чужероден, и иммунитет его"видит", а онкоклетка для организма родная, своя, он (иммунитет) ее уж пропустил, а теперь онкоклетки делают все возможное, чтобы до них он уже и не добрался. Например, окружают себя соответствующим белком. У них много способов ускользнуть от иммунных клеток.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Anatoly84 (Сообщение 372078)
Во-первых мы не знаем от чего чаще всего бомжи умирают..думаю и паталогов это не особо заботит: поэтому и статистики нет на этот счёт.
Во-вторых, заметьте - большинство заболевших онкологией отнюдь не асоциальный образ жизни вели, даже судя по нашему форуму!
Я считаю что виной всему нервная система от части: большие стрессы и переживания по этому поводу ведут к понижению иммунитета, а это часто печально заканчивается..заметьте так же, большинство людей кто относится к жизни и всему вокруг "спустя рукава" - здоровые люди!!А все потому что не нервничают впринципе!

Есть такое мнение, что онкология - болезнь здоровых людей. Вот проведите опрос - большинство скажет, что у него был хороший иммунитет (я в том числе). Но вот постоянный стресс - это один из факторов, это точно. Постоянный стресс держит иммунную систему в постоянном напряжении, и иммунитет начинает ошибаться, пропускать мутировавшие клетки.
Питание тоже играет определенную роль - есть в пище натуральные вещества, которые препятствую так или иначе размножению раковых клеток.

Сергей55 21.11.2016 18:04

Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?

[URL=http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png]http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/201...8_24130005.png[/URL]


Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону

Alekon 21.11.2016 18:16

Добрый вечер!
Благодарю форумчанам за очень ценные советы, обязательно ими воспользуюсь.

Anatoly84 21.11.2016 18:25

Размышления
 
Цитата:

Сообщение от NatalyM (Сообщение 372085)
В онкоопухоли всегда есть спящие, стволовые клетки. Они на химию не реагируют, а через некоторое время просыпаются и давай дальше размножаться. Поэтому рак считается хроническим заболеванием.

Добавлено через 7 минут

Не совсем так: вирус для организма чужероден, и иммунитет его"видит", а онкоклетка для организма родная, своя, он (иммунитет) ее уж пропустил, а теперь онкоклетки делают все возможное, чтобы до них он уже и не добрался. Например, окружают себя соответствующим белком. У них много способов ускользнуть от иммунных клеток.

Добавлено через 10 минут


Есть такое мнение, что онкология - болезнь здоровых людей. Вот проведите опрос - большинство скажет, что у него был хороший иммунитет (я в том числе). Но вот постоянный стресс - это один из факторов, это точно. Постоянный стресс держит иммунную систему в постоянном напряжении, и иммунитет начинает ошибаться, пропускать мутировавшие клетки.
Питание тоже играет определенную роль - есть в пище натуральные вещества, которые препятствую так или иначе размножению раковых клеток.

Так я о том и пишу что пока онко-клетки не будут "помечены" ретуксимабом, в случае лимфом,иммунитет на них не реагирует и допускает их бесконтрольный рост!
Про питание соглашусь! Противоположный пример - жареное и жирное для людей с больным желудком (возьмём например гастрит) рано или поздно такое питание приведёт к язве..а язва в своей прогрессии как раз приводит к раку желудка!

П.с. По сему очень важно тренировать в себе здоровый пофигизм))серьезно, вот дословно так!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей55 (Сообщение 372097)
Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?

[URL=http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png]http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/201...8_24130005.png[/URL]


Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону


Критично количество лейкоцитов, когда менее 3 и более 12, то вроде как курс откладывают!У вас они в норме для следующего курса.

Alekon 21.11.2016 18:26

Цитата:

Сообщение от Сергей55 (Сообщение 372097)
Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?

[URL=http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png]http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/201...8_24130005.png[/URL]


Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону

Я думаю, что на очередной курс может повлиять повышенные АСТ и АЛТ, это печеночные анализы. У меня они были еще выше, мне капали гемодез 3 дня, потом снова контроль. Только когда анализы стали ниже 50, капали химию. В дальнейшем я принимала гепатопротекторы постоянно до конца всех курсов и анализы больше так не поднимались.
Но это Вам все врач назначит.

NatalyM 21.11.2016 18:39

Цитата:

Сообщение от Anatoly84 (Сообщение 372100)
Так я о том и пишу что пока онко-клетки не будут "помечены" ретуксимабом, в случае лимфом,иммунитет на них не реагирует и допускает их бесконтрольный рост!
Про питание соглашусь! Противоположный пример - жареное и жирное для людей с больным желудком (возьмём например гастрит) рано или поздно такое питание приведёт к язве..а язва в своей прогрессии как раз приводит к раку желудка!

П.с. По сему очень важно тренировать в себе здоровый пофигизм))серьезно, вот дословно так!

Вот статья на поднятую тему "КАК ОПУХОЛИ ОБМАНЫВАЮТ ИММУНИТЕТ ". http://www.onkonature.ru/2015/08/08/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D 1%8E%D1%82-%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D 1%82/
Ритуксимаб помечает все В-клетки, к сожалению, а не только опухолевые. (если я не ошибаюсь, уже подзабываю :D)


Текущее время: 05:40. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.