Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Рак, онкологические больные (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Меланоме - бой! (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=12074)

Lyudmila51 05.02.2019 14:16

Добрый вечер всем . Мария мне удалили 11 пораженных л. узлов ( за 2 раза правда , т. к. был рецедив ) потом стандартная Х.Т и интерфероны . Ремиссия 7 лет . Поэтому мое мнение - удалять . Лечение конечно жесткое , но эффект есть .А по поводу памяти , у всех кто делал операции под общим наркозом потихоньку память начинает слабеть , особенно моментальная . Всем долгой ремиссии.

Cвистулькин 06.02.2019 10:55

Сделал я все узи и анализ.Был у уролога при осмотре ничего не обнаружил и на узи тоже ничего.Хотя как,когда я сам ощущаю их.Написал анализ сдать пса,но это про простату,никакого отношения не имеет.А на остальных узи паховые вроде мелкие или узист сказал,мол ничего такого не вижу.брюшная полость тоже вроде ничего,по красней мере никто ничего не сказал ни терапевт,ни онколог.Также шейные и подчелюстные слегка немного увеличены.И вот этот на уровне ухо который есть,тоже.Хотя они все у меня небольшие,нет такого,чтоб невооруженным глазом видно было.В общем не пойму ничего.Теперь наверно только к онкодеоматологу идти

Cвистулькин 06.02.2019 15:47

Какое же гнетущее состоянии,от осознания происходящего и грядущего.Просто хочется какое-то безумие совершить,крушить или ещё что.Большинство,такое ощущение,что спокойно как-то реагируют на всех этапах.Всё дескать спокойно и хорошо

Jlia 07.02.2019 03:19

Обследуйтесь у онкодерматолога,и если он скажет все впорядке,попейте успокоительное,типа фенибут.У Вас возможно психосоматика.Сама пережила подобное,пропила успоительное: курсом,все симптомы и боли прошли...:)

Валерий-Находка1976 07.02.2019 03:52

Цитата:

Сообщение от Cвистулькин (Сообщение 435485)
Какое же гнетущее состоянии,от осознания происходящего и грядущего.Просто хочется какое-то безумие совершить,крушить или ещё что.Большинство,такое ощущение,что спокойно как-то реагируют на всех этапах.Всё дескать спокойно и хорошо

Меня также держали с воспалением легких, затем сказали исключить туберкулез, а затем поставили 4-ю стадию меланомы. Причем до этого сами сказали, что операция 2013 года прошла идеально, идите говорят и ни чего не бойтесь онкологии нет(смешно).
Только периодическое КТ с контрастом, а дальше сам знаешь.

Lyudmila51 07.02.2019 04:43

Цитата:

Сообщение от Cвистулькин (Сообщение 435485)
Какое же гнетущее состоянии,от осознания происходящего и грядущего.Просто хочется какое-то безумие совершить,крушить или ещё что.Большинство,такое ощущение,что спокойно как-то реагируют на всех этапах.Всё дескать спокойно и хорошо

Всем добрый день . Напрасно вы так думаете , реакция у всех разная , в депрессию впадают все , исключений нет . Посоветуйтесь с невропатологом , попейте антидепрессанты , успокойтесь и начинайте " шевелить лапками " , первое начните с укрепления иммунной системы .Будет иммунитет и другое лечение пойдет в прок. Всем долгой ремиссии.

Cвистулькин 07.02.2019 10:16

Вот на месте тех удаленных родинок,на всех трёх новые появились.Все три не могут же быть мл.Хирург кривой что ли был,раз так.Может даже из-за его кривых рук,нормальные в ненормальные превратились.Вот этот первый узел за ухом,уже не помню,но через месяц или чуть более появился,тоже не понятно почему так быстро. Тогда был вариант с радиоволновым удалением,тот врач по ощущению грамотный был.Интересно просто,как бы всё было,если не удалял или по крайне мере другим способом удалил.В общем к врачу не знаю.если идти.Положим там рецидив на двух родинках,и что спустя год удалять их.И лимфоузел также.Хотя вот эти маленькие тоже не понятно какого происхождения.Слишком много всего

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Jlia (Сообщение 435505)
Обследуйтесь у онкодерматолога,и если он скажет все впорядке,попейте успокоительное,типа фенибут.У Вас возможно психосоматика.Сама пережила подобное,пропила успоительное: курсом,все симптомы и боли прошли...:)

Вряд ли так скажет.А успокоительные мне не помогут

Цитата:

Сообщение от Валерий-Находка1976 (Сообщение 435506)
Меня также держали с воспалением легких, затем сказали исключить туберкулез, а затем поставили 4-ю стадию меланомы. Причем до этого сами сказали, что операция 2013 года прошла идеально, идите говорят и ни чего не бойтесь онкологии нет(смешно).
Только периодическое КТ с контрастом, а дальше сам знаешь.

Не повезло.Я смотрел немного предыдущие страницы.У вас проявление спустя года только появились,что долго.И если б не ошибка,вам только бы иссекли широко и всё

мария101 08.02.2019 10:27

"Какое же гнетущее состоянии,от осознания происходящего и грядущего.Просто хочется какое-то безумие совершить,крушить или ещё что."

Не надо ничего крушить
Лучше почитайте серьезную информацию. Там ясно и понятно, почему нельзя вырезать и прохимичить. Другой уровень, мутации генов в ДНК. Если это не самое начало - то все вылезет и будет еще "злее".
Можно почитать хорошую информацию, которая пригодится, здесь: http://limbt.com/page/64/
И здесь: http://snob.ru/profile/31374/print/128536. Пишут врачи.
Многое отсюда можно понять.
И выживают как раз не те, кто думают "добить" все раковые клетки. Надеются намучиться - вот оно, спасенье. Но нет. А есть немало примеров спонтанного излечения в горах, лесах, на чистом острове где-нибудь. Или когда химией не "добивали". И как объяснить рецидивы той же меланомы через 20 лет? Где это они были, якобы "недобитые" раковые клетки?

Вот мой любимый пример: Мораитис, грек с острова Икария, рак легких 4 ст., Сказали: немного осталось. Из США он вернулся на родину. Он и жена Элпиники приехали на Икарию и поселились в маленьком выбеленном доме своих родителей, на двух акрах виноградников около Эвдилоса, в северной части Икарии. Поначалу Мораитис проводил дни в постели, его навещали друзья. Он улыбался: "Зато я умру счастливым...". Теперь ему не менее 100 лет. Его изучали, и не раз - здоров. Пережил всех врачей - те уже умерли. Ни химии, ни операции, ни лучей.
Здесь: http://lifehacker.ru/sekret-dolgoletija/. Там его фото.

Про Вильяма Коли и Агнию Морову я писала.
Книгу Агнии можно найти в интернете: Книга "Биологические законы и жизнеспособность человека (метод многофункциональной восстановительной биотерапии)" В.А.Черешнев, А.А.Морова, И.Н.Рямзина Россия – Чехия 2000 )))

В книге рассматриваются проблемы современной медицины с позиций фундаментальных биологических законов: эволюции и экологии тела человека (эндоэкологии). возникновение тяжелых заболеваний человека (онкологических, вирусных и др.) связано с нарушением основных биологических условий функционирования организма при утрате необходимой, сформированной в процессе эволюции симбионтной бактериальной микрофлоры)))

Вот здесь фирма, которая выпускает вакцину из стрептоккоков гр.А

http://www.kvadro-bioteh.ru/index.php/bakterioliticheskaya-immunoterapiya/lekarstvennaya-ustojchivost-bakterij/28-vaktsina.html
Там можно задать вопросы. Люди уже применяют. И есть те, кто получил стойкую ремиссию. Эта вакцина спасла меня.

И не надо кричать в ответ, что ТОЛЬКО К ВРАЧАААМ! НЕ ВЕРЬТЕ!!!)))

Вам помогает? Все хорошо? Врачи вылечили? Я - рада. А много тех, кто ушел. имея лучших врачей и лучшие новые дорогие лекарства. Врачи вообще ничего не решают. Они следуют инструкциям-протоколам. Все. И то, что они иной раз говорят в частной беседе, я вообще повторять не хочу.
А чем кричать, не вникая, лучше все же для начала прочитать.

Короче: каждый пусть лечится так, как он считает нужным. Каждый решает сам.
В КОНТАКТЕ есть группа МЕЛАНОМЕ.НЕТ!!!
Но там есть ветка АНГЕЛЫ - и туда попадают после всех новых лекарств и советов самых умных. И КТ с МРТ каждые 3 месяца, и все что можно. А потом - веерное метастизирование в органы. Потому что при метастазах, чем больше лезут с грубым воздействием - тем быстрее дрянь плодиться в ответ.
См. ссылки выше на научные исследования и отчеты врачей.

Уж если что -то еще и пытаться сделать, кроме этой вакцины, то я бы пробовала Ригвир. Который оклеветали. Каждый год - статейки о том, что это - обман. Повторяют бездумно: "нет никаких доказательств того, что Ригвир действует".
Ну как же - нет. Там многие десятки людей, которые практически здоровы, а была 4 ст. Не всем помогает? Конечно. Нет и не будет препарата, который помогает всем. Объявленный период без рецидива дико дорогого Опдиво - это 5 месяцев! Вот успех-то! И пишут: революционный прорыв!)))
У Ригвира не было КИ, где много тысяч волонтеров. Да и ладно! Испытания были ( см. их сайт). А главное - десятки ЛЮДЕЙ, которые живут нормальной жизнью.
Так же, как жили те, кого спас Вильям Коли и Агния Морова. Они тоже не всех спасли. Но к тем кого спасли - рак не вернулся.
Будем здоровы!

Добавлено через 1 час 1 минуту
Стихи люблю. Омар Хайам - один из любимых.

"Один не разберёт, чем пахнут розы
Другой из горьких трав добудет мёд,
Дай хлеба одному — навек запомнит
Другому жизнь пожертвуй — не поймёт"

Омар Хайям

Cвистулькин 08.02.2019 13:26

Цитата:

Сообщение от мария101 (Сообщение 435593)
"Какое же гнетущее состоянии,от осознания происходящего и грядущего.Просто хочется какое-то безумие совершить,крушить или ещё что."

Не надо ничего крушить
Лучше почитайте серьезную информацию. Там ясно и понятно, почему нельзя вырезать и прохимичить. Другой уровень, мутации генов в ДНК. Если это не самое начало - то все вылезет и будет еще "злее".
Можно почитать хорошую информацию, которая пригодится, здесь: http://limbt.com/page/64/
И здесь: http://snob.ru/profile/31374/print/128536. Пишут врачи.
Многое отсюда можно понять.
И выживают как раз не те, кто думают "добить" все раковые клетки. Надеются намучиться - вот оно, спасенье. Но нет. А есть немало примеров спонтанного излечения в горах, лесах, на чистом острове где-нибудь. Или когда химией не "добивали". И как объяснить рецидивы той же меланомы через 20 лет? Где это они были, якобы "недобитые" раковые клетки?

Омар Хайям

Не знаю на счёт того,надо ли удалять уже спустя время,через год.Может действительно не стоит,хотя конец у обоих случаев н***агоприятный.А если сразу удалять,то там шансов больше.На другом форуме недавно читал,что врач не встречал тех,кто не удалял ничего и жив,в то время как те кто вырезал есть у кого длительные ремиссии по крайне мере есть.Не надо было мне просто удалять изначально ничего.Теперь чёрт разберёт что делать.В лесах,поля ехать как-то в данном случае сомнительно

мария101 08.02.2019 14:41

В лесах,поля ехать как-то в данном случае сомнительно))))
Я И САМА НЕ ЕЗДИЛА В ЛЕСА-ПОЛЯ.
Это я просто пример привела, как у грека сработала иммунная система после пеерезда из США, где умирать оставалось, на остров Икария. который входит в "голубой пояс планеты", много долгожителей и отменное здоровье.

Я все-таки прочитала книгу Агнии Моровой "Биологические законы и жизнеспособность человека (метод многофункциональной восстановительной биотерапии."

Вот некоторые цитаты:
За 50 лет борьбы с бактериями человечество воспроизвело и пустило в свет таких бактериальных мутантов, которых в природе еще не было. Микромир вокруг человека изменился неузнаваемо, так как приспосо***емость одноклеточных организмов беспредельна. Внедрением в микромир с антибиотиками – оружием, подобным атомному в макромире, – человек нарушил очень хрупкое равновесие в природе, которое было создано в процессе эволюции, т.е. в течение многих тысячелетий. Чтобы создать такое равновесное состояние между макро- и микроорганизмами, потребовалось пройти режим естественного отбора, в ходе которого, по всей вероятности, вымерла не одна человеческая линия. В человеческой популяции сохранились только самые приспособленные особи, которым удалось создать экологические системы и вступить в симбионтные отношения с некоторыми представителями микромира.
Именно только некоторые представители микромира стали сожителями организма человека и расселились в определенных экологических нишах: кишечнике, генитальной области, лимфатической системе. С тех пор вход посторонним микроорганизмам в эти зоны был закрыт – это был взаимовыгодный симбиоз макро- и микроорганизмов, т.е. устойчивая экологическая система, сформировавшаяся в процессе эволюции....

...одна из главных опасностей современного состояния – это смена микробиоценоза: симбионтный бактериальный микромир заменяется на абсолютно не свойственный макроорганизму мир вирусов и бактерий-мутантов.

Для изменения сложившейся тупиковой ситуации в медицине необходимы новые, принципиально иные методы лечения, основанные на фундаментальных биологических законах....

Многолетними, с 1974 г., исследованиями, включающими серологические и клинические испытания – тестирование по титрам антител больших групп больных неинфекционными заболеваниями и здоровых (доноры), нами установлено, что наиболее вероятными эндосимбионтами в экосистеме "макроорганизм – микроорганизмы", созданной эволюционным путем, являются b-гемолитические стрептококки группы А. Для обоснования этого утверждения имеются веские доказательства....

...Эти положения соответствуют одному из основных биологических законов: "Продуктом эволюции является не только сам человек как таковой, но и его микрофлора, которая регулирует гомеостаз и обеспечивает его биологическую стабильность и значительную продолжительность жизни".
Нарушение гомеостаза, выработанного длительным эволюционным путем, и разрушение экосистемы сопровождается тяжелыми, последствиями...
...Теория эволюции Ч.Дарвина построена на принципах конкуренции, однако реальные факты свидетельствуют, что наибольшей выживаемостью обладают организмы, вступившие не в борьбу, а в симбионтные отношения. Причем наиболее прочные и продуктивные симбиозы представлены между далекими друг от друга организмами, часто принадлежащими к различным царствам природы, например макроорганизмы – микроорганизмы....

Восстановление микробиоценоза и возобновление функционирования биоприродных энзиматических систем.
Результаты биотерапии неизлечимых заболеваний человека.
Симбиоз организма человека с бактериальной микрофлорой, и в том числе с бактериями, персистирующими в лимфосистеме (b-гемолитический стрептококк группы А), возник, по всей вероятности, на самых ранних этапах развития человечества, так как данный тип симбионтных бактерий характерен не только для организма человека, но и для организма человекообразных обезьян....

...Четкий терапевтический эффект получен при онкологических и предраковых заболеваниях. Регрессия основного опухолевого узла и уменьшение размеров метастатических лимфоузлов происходит в первые 2-4 недели после прививки симбионтных бактерий...

...Возвращение к признанию законов эволюции и экологии как основных и нерушимых изменяет положение для индивидуального человека и для всего человечества.
Среди наших 1800 пациентов, у которых был восстановлен нормальный естественный микробиоценоз и которые освободились от тяжелых, часто неизлечимых современными традиционными методами заболеваний, были очень интересные, с медицинских позиций, случаи....

Почти 200 безнадежных онологических пациентов спасла микробиолог Агния Морова. Она получила три патента, там к ее имени примкнули соавторы. После смерти награждена. И все.
Одна из ее обреченных, но вернувшихся к жизни пациенток, чешская журналистка, на вопрос о самочувствии ответила: "Могу ломать деревья!"

мария101 08.02.2019 19:46

Я забыла добавить, что вакцина из стрептококков гр. А
действует независимо от религии: на православных и католиков, буддистов и атеистов одинаковое воздействие. И независимо от группы крови.
Те, кто спасали этим больных, и Вильям Коли более 100 лет назад, и Агния Морова с 70 г. до 2000, пока не умерла. никогда не призывали ни каяться, ни собороваться. И не пугали карой за грехи.
Бактерии все равно работают.
Им все равно - какая группа группа крови и какая религия у больного.

Cвистулькин 08.02.2019 20:11

Цитата:

Сообщение от мария101 (Сообщение 435625)
Я забыла добавить, что вакцина из стрептококков гр. А
действует независимо от религии: на православных и католиков, буддистов и атеистов одинаковое воздействие. И независимо от группы крови.
Те, кто спасали этим больных, и Вильям Коли более 100 лет назад, и Агния Морова с 70 г. до 2000, пока не умерла. никогда не призывали ни каяться, ни собороваться. И не пугали карой за грехи.
Бактерии все равно работают.
Им все равно - какая группа группа крови и какая религия у больного.

Ну да,мы то думали только на определенных ребят это действует.На африканцев. представлялось,что не работает.
Если такую дичь пишите,у вас диагноз похуже остальных

мария101 09.02.2019 08:44

Свистулькин - он и есть Свистулькин. Уже гадость захотелось в ответ написать.
Не читал ничего, много букофф. Но гадость брякнуть - это "святое".

Агния Морова - ученый-микробиолог. ( Не Свистулькин).
Ее работы:
Уровень антистрептококковых антител в крови больных злокачественными новообразованиями статья из сборника 1979 Автор
Титры антител к антигенам стрептококка группы А в крови онкологических больных статья из сборника 1980 Автор
Экологические аспекты возникновения СПИД, сердечно-сосудистых и онкологических заболеваний человека статья из журнала 1992 Автор
Эволюционно-экологические основы симбиоза организма человека и бактерий тезисы 1994 Автор
Эндоэкология человека и иммунитет тезисы 1994 Автор
Human endoecology and diseases occurrence статья из сборника трудов конференции 1995 Автор
Consequences of the loss of microbial diversity in the human organism тезисы 1996 Автор
On evolutionary laws and the origin of fatal diseases статья из журнала 1996 Автор
To preservation of the microbial biodiversity of a human organism тезисы 1996 Автор
О последствиях утраты микробного разнообразия в организме человека
Законы эволюции и возникновения болезней статья из журнала 1997 Автор
Способ получения энзимотерапевтического, противовирусного и иммуномодулирующего препарата и энзимотерапевтический, противовирусный и иммуномодулирующий препарат патент 1997 Автор
Экологические аспекты возникновения вирусоносительства статья из журнала 1997 Автор
New approaches to correct alterations in homeostasis and dysfunctions of the immune system тезисы 1998 Автор
Иммуномодулирующие эффекты вакцины “Пиротат” тезисы 1998 Автор
Оценка состояния различных звеньев иммунной системы на фоне восстановления нормального микросимбиоза вакциной тезисы 1998 Автор
Показатели гуморального звена иммунной системы при восстановлении микросимбиоценоза со стрептококком группы А вакциной статья из сборника 1998 Автор
Показатели клеточного звена иммунной системы при лечении вакциной тезисы 1998
Законы эволюции и последствия их нарушения тезисы 2001 Автор
Причины и последствия разрушения природной экологической системы “макроорганизм – эндосимбионтные бактерии”, выработанной в процессе эволюции и естественного отбора статья из журнала 2001 Автор
Способ лечения и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний патент 2002 Автор
Способ лечения и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний патент 2002 Автор
Способ лечения иммунодефицитных состояний патент 2002 Автор
Явление изменения иммунологического и функционального состояния организма человека и биологической жизни человеческой популяции статья из сборника 2002 Автор
Биологические законы и жизнеспособность человека
http://i.uran.ru/nasledie/avtory/morova-agniya-arkadevna

Отрывки из ее книги:
Из общего количества 1200 пациентов, которым мы смогли за 20 лет восстановить микробиоценоз и освободить от многих считающихся неизлечимыми недугов, онкологические больные составили только 153 человека. Это объясняется тем, что при установлении этого фатального диагноза больной попадает в обязательный круг медицинских мероприятий, из которого не может вырваться; оперативное вмешательство, лучевая терапия, химиотерапия. За ним следят, контролируют, назначают те или иные лечебные процедуры. Сам больной не волен что-либо предпринячь: его держит страх и полная материальная зависимость от клиники. Таких больных онкологические клиники оставляют в покое только тогда, когда все методы лечения исчерпаны и больного предупреждают о нескольких месяцах оставшейся ему жизни.

К нам попадали из Германии такие онкологические больные, которых уже информировали о близком конце и которые готовились к этому, читая библию и смирившись с неизбежностью. Это были больные с далеко зашедшим опухолевым процессом, множественными метастазами, перенесЬшие многократные оперативные вмешательства.

Понимание законов природы позволяло найти ключ к лечению и этих больных. Нами использовался принцип насыщения крови и лимфы кислородом. Подача кислорода позволяла поддержать популяцию аэробных бактерий, к которым относятся стрептококки группы A сначала в течение короткого времени, а затем все дольше. Практически биотерапия сочеталась с озонотерапией. В процессе такого лечения постепенно повышались гитры антител к бактериальным энзимам, увеличиваясь с начальных 25 АЕ/мл до 200-300 АЕ/мл, что свидетельствовало об адаптации бактерий, их жизнеспособности, восстановлении микробиоценоза, изменении иммунобиологического статуса больного. Общее изменение состояния здоровья больных также свидетельствовало о значительных сдвигах: больные прибавляли в весе, появлялась физическая активность и работоспособность, менялся весь облик больного, вплоть до смены землистого цвета лица на обычный, здоровый. Несколько таких онкологических больных продолжают жить в Германии в течение 4-5 лет, удивляя и приводя в растерянность своих лечащих врачей-онкологов, которые не находят этому объяснения.

Биотерапия строжайше запрещает применение традиционных методов лечения онкологических больных, т.е. все, что может уничтожить восстановленный микробиоценоз. Необходимой является только озонотерапия.

Вот несколько историй болезни онкологических пациентов.

Больной Милде Вернер, 1936 года рождения, диагноз - рак правой почки. Ампутация ее проведена в 1988 году и до 1995 года больной чувствовал себя относительно нормально. Однако затем, появились метастазы и необходимость повторных хирургических вмешательств. В июле 1996 года обнаружены метастазы в легких, печени, кишечнике. Родственники и он сам предупреждены, что больной не доживет до Рождества (декабрь 1996 г.), т. к. «метастазы по всему фронту». После таких предупреждений в августе 1996 года больной по рекомендации родственников приехал в Чехию для прохождения курса биотерапии, т.к. официально принятые методы лечения были исчерпаны, и больной пытался продлить жизнь любыми другими способами. Общее состояние к этому времени: слабость, кахексия, боли в области правого подреберья, легких, кишечника. Артериальное давление 140/90 мм рт. ст., титр А8К 20 АЕ/мл. В июне-июле 1996 года больной принял несколько процедур озонотерапии, которая заключается в заборе 100 мл венозной крови из локтевой вены и насыщения ее кислородом в специальном приборе, при соблюдении стерильных условий, после чего кровь возвращается в вену. После внутрикожных прививок вакцины PYROTAT усилились болевые ощущения в области всех метастатических узлов: правого подреберья (печень), кишечнике, в области оперативного поля и других органах. К концу 1996 года состояние здоровья больного значительно улучшилось: он прибыл в весе на 8 кг, восстановилась физическая активность, хороший сон и аппетит. В 1997-98-99 годах состояние здоровья удовлетворительное. Периодически больной приезжает на повторные прививки. Контроль всех показателей на конец 1998 года: артериальное давление 120/80 мм рт. ст., пульс - 80 уд/мин., титры АЗК 280 АЕ/мл, формула крови в норме. Иногда беспокоят боли в области левого плечевого сустава.

Больная Бринстер Михаэла, 1951 года рождения, переводчица с чешского и немецкого на русский. Встреча с ней состоялась в Карловых Варах в сентябре 1995 года, куда ей для прохождения курса биотерапии рекомендовал приехать врач-онколог, выходец из СССР. Ее медицинский анамнез был неутешителен - III стадия генитального рака с генерализацией онкопроцесса после нескольких полостных операций, метастазы в печени, кишечнике и других органах. Перед приездом на лечение методом биотерапии принимала озонотерапию, поэтому можно было ожидать, что и при таком тяжелом состоянии восстановить микробиоценоз удастся. Все подтвердилось: прививочная реакция на адаптацию симбионтных бактерий была активной - температура тела 37,5 - 37,8°C держалась более суток, эритема (реакция гиперчувствительности замедленного типа) в пределах 8,0 см, в области предплечья левой руки (место внутрикожной прививки). В течение недели она сообщала, что боли, возникающие при лизисе бластомного узла, были всюду («болел весь орагнизам»). С этого времени началось ее быстрое исцеление. Через три месяца на вопрос о самочувствии она отвечала: «Могу ломать деревья», болей уже не было. Ее медицинское досье, которое ведется с сентября 1995 года, представляет собой пухлый том документов, т.к. онкологическая клиника не оставляет ее в покое - анализы крови и обследования - ежемесячно. Несколько раз у нее «обнаруживали опухоль», что приводило Михаэлу в шоковое состояние, т.к. она чувствовала себя вполне здоровой и привыкла к этой мысли. Мне приходилось ее успокаивать и заверять, что этого не может быть, что ее иммунобиологическое состояние таково, когда раковых клеток быть не должно. Тем не менее, назначалась хирургическая операция, но обнаруживался коллагеновый узел или нечто петрифицированное, злокачественных клеток за последующие 3,5 года обнаружено не было, хотя традиционный анализ на определение тумор-маркеров увеличивался.)))
Это - небольшая часть из тех, кого она спасла.
ВОПРОС: "А ПОЧЕМУ ЖЕ ВРАЧИ НЕ ПРИМЕНЯЮТ - НЕ КО МНЕ!"

Насчет африканцев - я не из тех, кто сомневается в науке и в том, что поможет многим независимо от их цвета кожи и религии.Я не из тех, кто пишет про то, что рак - кара за грехи. И что группа крови нужна. Это до меня здесь другой человек писал.
Так что тут Свистулькин попал пальцем в небо.
Повторяю, со мной все порядке.
Чего и вам всем желаю,
Я знаю двоих с этого форума, кто применяет эту вакцину. И этим держится. Но не буду называть - если они сами предпочитают молчать.

Abv 09.02.2019 13:03

Цитата:

Сообщение от мария101 (Сообщение 435646)
Я знаю двоих с этого форума, кто применяет эту вакцину. И этим держится. Но не буду называть - если они сами предпочитают молчать.

Отпишусь - узнали про вакцину благодаря Марии101, каждый решает сам чем лечиться, но говорить о том что такая вакцина вообще существует нужно, а дальше уже выбор каждого - попробовать или нет. Узнали о болезни поздно, официальной медицине в таком случае предложить особо нечего, попробовали вакцину - сразу начали улучшаться показатели анализов, уже хотя бы по этому видно что она действительно действует.

Тигран Петросович 09.02.2019 14:35

!
 
Не знаю про вакцину ничего, не могу поэтому судить. Могу сказать следующее, добиться вами желаемой ремиссии довольно легко и не надо операций на уровне фашистского вмешательства в организм, зачем столько мучений и страданий. Все банально просто, моя больная с поверхностно распростр. меланомой живет и ей даже невдомек что это РАК! Не могу сказать о полном выздоровлении, зараза серьезная, минус еще и возраст 81 год, может и хорошо что большой возраст, не рубит в теме, не таскается по больницам на свою голову. Живет и живет благодаря банальным на первый взгляд микстурам из кремния. Скажете реклама), ну как говорят на форуме терпения и сил вам)

Cвистулькин 09.02.2019 16:34

Цитата:

Сообщение от Тигран Петросович (Сообщение 435665)
Не знаю про вакцину ничего, не могу поэтому судить. Могу сказать следующее, добиться вами желаемой ремиссии довольно легко и не надо операций на уровне фашистского вмешательства в организм, зачем столько мучений и страданий. Все банально просто, моя больная с поверхностно распростр. меланомой живет и ей даже невдомек что это РАК! Не могу сказать о полном выздоровлении, зараза серьезная, минус еще и возраст 81 год, может и хорошо что большой возраст, не рубит в теме, не таскается по больницам на свою голову. Живет и живет благодаря банальным на первый взгляд микстурам из кремния. Скажете реклама), ну как говорят на форуме терпения и сил вам)

У пожилых людей процессы замедляются и болезни также.К тому же в 81 ничего делать и не стоит наверно.Нормально в таком возрасте скопытиться.

Добавлено через 4 минуты
Не люблю неопределенность,в котором пребываю.Ещё это онемение пальцев.Что происходит...Надо же в такую неопределенность попасть.
Всё-таки многие,по всем вероятием могут перестать существовать физически.Ни смотря на этот факт,никого это не смущает

Тигран Петросович 10.02.2019 07:01

!
 
Цитата:

Сообщение от Cвистулькин (Сообщение 435677)
У пожилых людей процессы замедляются и болезни также.К тому же в 81 ничего делать и не стоит наверно.Нормально в таком возрасте скопытиться.

Добавлено через 4 минуты
Не люблю неопределенность,в котором пребываю.Ещё это онемение пальцев.Что происходит...Надо же в такую неопределенность попасть.
Всё-таки многие,по всем вероятием могут перестать существовать физически.Ни смотря на этот факт,никого это не смущает

Да вот скопытиться у нее и не получится)) У человека нормализовалось давление, 120 на 80, не принимает никаких лекарств от медицины, иногда пенталгин, погода меняется у нас в день несколько раз Хотя жизнь не предсказуема) а в вашем случае Свистулькин, позвоните мне пообщаемся

Cвистулькин 10.02.2019 18:09

Позавчера со знакомыми встречался,так поговорить просто.Они не знают понятное дело.Затем пошли в один магазин,там преимущественно кондитерские изделия продавались.Есть мне в последнее время никакого желания,но всё же взял кое-что одно.А вчера под вечер ко мне домой звонок.Открываю дверь,смотрю девочка.Это была та,которая сидела с нами,когда со знакомыми сидели."Желание лично - говорит- поговорить с тобой имею.Я что-то ответил на это."пойдём в шашлычную,там и посидим"Такое предложение сделала.А мне поговорить в последнее время не с кем о своём,да и просто отвлечься и время где-нибудь провести не помешает.Я согласился.Пригласил её домой,на то время пока я собирался.Собравшись пошёл в ту комнату,где она сидела.Не доходя до двери,кажется слышалась щелканье мышки.Что она делала за моим компьютером неизвестно.
Вот так идёшь с малознакомым человеком,чтобы абстрагироваться от всего.Всем безразлично всё равно,что сердце у тебя.Если даже безразлично тем,у кого схожее состояние

форум 21.02.2019 03:28

Доброе утро , форумчане !!! Решила и я написать о драгоценной Вакцине А. Моровой . Принимаю ее (инъекции ) год . Работает отлично !!! МТС подкожные останавливает в развитии . т е с ее помощью можно тормознуть их рост . Я довольна . что решилась на использование этой вакцины в борьбе с этой гадкой МЕ .У меня поверхностно --распространяющаяся Ме . В мае будет 5 лет с момента операции --- удалили пятно маленькое на левом предплечье.Шов большой остался и от него и пошли МТС ...
Желаю всем страдающим ... не затягивать и использовать этот подарок ученой А. Моровой !!! Здоровья всем нам и долгой ремисии !!!

Ольга Пан 25.02.2019 12:32

Цитата:

Сообщение от Lyudmila51 (Сообщение 435435)
Добрый вечер всем . Мария мне удалили 11 пораженных л. узлов ( за 2 раза правда , т. к. был рецедив ) потом стандартная Х.Т и интерфероны . Ремиссия 7 лет . Поэтому мое мнение - удалять . Лечение конечно жесткое , но эффект есть .А по поводу памяти , у всех кто делал операции под общим наркозом потихоньку память начинает слабеть , особенно моментальная . Всем долгой ремиссии.

Людмила, у вас оперировали 11 лимфоузлов. Это не операция Крайля?Мужу предложили эту операцию. Он отказался

Лучанна 26.02.2019 23:12

Цитата:

Сообщение от Cвистулькин (Сообщение 435478)
Сделал я все узи и анализ.Был у уролога при осмотре ничего не обнаружил и на узи тоже ничего.Хотя как,когда я сам ощущаю их.Написал анализ сдать пса,но это про простату,никакого отношения не имеет.А на остальных узи паховые вроде мелкие или узист сказал,мол ничего такого не вижу.брюшная полость тоже вроде ничего,по красней мере никто ничего не сказал ни терапевт,ни онколог.Также шейные и подчелюстные слегка немного увеличены.И вот этот на уровне ухо который есть,тоже.Хотя они все у меня небольшие,нет такого,чтоб невооруженным глазом видно было.В общем не пойму ничего.Теперь наверно только к онкодеоматологу идти

Может какие нибудь обследования сделать, что бы уж точно и наверняка.

Lyudmila51 27.02.2019 14:58

Ольга у меня была верхняя Дюкена . удаляли много , опухоль и окружающие ткани .Я честно не понимаю людей , которые отказываются от операции , опухоли не рассосутся сами по себе , это не беременность .Чудес не бывает .Все последующее лечение , после иссечения опухоли, направлено на торможение распространения метастазов это и Х Т и имуннотерапия и таргетная терапия. Выбор есть.

TatianushkaU 03.03.2019 18:00

Добрый день,
неделю назад удалила родинку в онкологии - ждала гистологиию.
Пока ждала - читала форум с самого начала, слава богу получила отрицательный результат. Счастлива необычайно.
Хотела бы вас немного поддержать и рассказать реальную историю про своего свекра. Я конечно всегда подозревала, что это редкость, но только сейчас понимаю насколько.
У него по телу было много больших темных родинок, одну из них сорвал на работе. Да еще и на месте неудобном, которое натирала одежда. Свекровь отправляла в больницу, но все некогда было. До больницы дошел - когда она уже сильно увеличилась - через несколько месяцев.
Сразу поставили диагноз меланома, удалили. Также были метастазы в подмышечном лимфоузле - удалили его тоже. Т.е стадия уже была не начальная. Делали химиотерапию (раньше назначали) - после этого сказали появиться через полгода.
Тут опять конечно не до врачей стало, появился через несколько лет (!!!)
Врачи очень были удивлены и его пофигизму и тому, что он еще жив. Метастаз не обнаружили. Больше он в онкоцентр вообще не ходил.
Вел обычную жизнь, только не загорал и в баню не ходил никогда.
Питался обычно, выпивал по праздникам, да и по характеру больше пессимистом был.
Умер через 37 лет после той операции от инсульта. На тот момент ему было 79 лет.
Поэтому в семье мужа отношение к меланоме примерно такое же как к пневмонии - тяжело конечно, но не страшно.
От все души желаю вам столь же долгой ремиссии!

Cвистулькин 09.03.2019 14:22

Цитата:

Сообщение от Лучанна (Сообщение 436811)
Может какие нибудь обследования сделать, что бы уж точно и наверняка.

Хотел к онкодерматологу через неделю сходить.Но на днях в парикма***ской содрали расчёской родинку.Причем я предупреждал всегда чтоб не задели,но при расчесывании слегка зацепили.Когда домой шёл,заметил что содрана.Причем крови не было.Это та которая снова появилась после иссечения.И времена росла или болела от роста не понятно и на ощупь какая-то немягкая была как остальные которые ещё есть на голове при ощупывании,даже как с корочкой чтоли была на ощупь.Жаль я её не сфотографировал до этого.А это главная была на явное подозрения при визуальном даже думаю основания были.Теперь не знаю идти или нет уже.такое ощущение,что вселенная запрограммировала меня на уничтожение.Интересно ещё почему если это родинка или даже меланома была содрана,почему крови не было,вроде должна была быть.Хотя она небольшая была.

Lyudmila51 16.04.2019 15:48

Добрый вечер всем . Форум заблокирован ?

форум 16.04.2019 16:50

Добрый вечер всем !!! Конечно НЕТ !!! Но все молчат почему-то ...Рада Вашему появkению Ludmila-51!!! Как Ваши дела ? Я вот собиралась обследование пройти --5 лет после операции по удалению пигментного невуса под названием МЕ . Но нет ни одного онколога в поликлиннике --все на курсы повышения отправлены ... Так что все процедуры тормознулись и ждемс ...
Где все спрятались форумчане ...?Отзовитесь !!!

Мария 77 27.04.2019 16:31

Привет всем , какое то затишье ...У нас тоже онколог с февраля по май на учебе !!!!! Попасть не возможно , д и муж не особо хочет . Как у нас дела ..
Он ходит на работу ( работает замечу физически , мездрильщик на кожевенном заводе ) , лимфоузел увеличился в двое , говорит не болит , к врачам сказал не нагой , а я ,, вою белугой ,, пытаюсь поговорить , вразумить но ....Знаете , тяжело , что я эту тему не могу обсудить и попросить совета ни у его родственников ( потому что разглашение тайны запрещено ) ни кто из его родственников даже не знает , мои родители на кладбище ... Форумчане не молчите , когда я здесь вас читаю хот какая то надежда есть ! Всех с Пасхой ! Хотя праздники для меня ...

Тигран Петросович 27.04.2019 17:48

!
 
Цитата:

Сообщение от Мария 77 (Сообщение 440201)
Привет всем , какое то затишье ...У нас тоже онколог с февраля по май на учебе !!!!! Попасть не возможно , д и муж не особо хочет . Как у нас дела ..
Он ходит на работу ( работает замечу физически , мездрильщик на кожевенном заводе ) , лимфоузел увеличился в двое , говорит не болит , к врачам сказал не нагой , а я ,, вою белугой ,, пытаюсь поговорить , вразумить но ....Знаете , тяжело , что я эту тему не могу обсудить и попросить совета ни у его родственников ( потому что разглашение тайны запрещено ) ни кто из его родственников даже не знает , мои родители на кладбище ... Форумчане не молчите , когда я здесь вас читаю хот какая то надежда есть ! Всех с Пасхой ! Хотя праздники для меня ...

Не доверяет им, вот и не хочет . Интуиция мощная, передавайте привет мужу.Лекарство наружно и внутреннего применения и лимфоузел куда денется, тоже мне проблема. Вот и проверим интуицию, обязательно передайте мое предложение.

Юлия Л. 28.04.2019 10:02

Меланоме - бой
 
Добрый день! Перечитав немалое количество отзывов, хочется поделиться своим опытом. Возможно, доя кого-то он окажется полезным.
В октябре 2018г. в частном медицинском центре после консультации онколога, иссекла родинку на голени. Гистологически - меланома, Кларк 2, Бреслоу 0.2мм, на фоне меланомы in situ. Сказать, что я испытала шок - не сказать ничего. Все происходящее мне казалось сном...страшным сном... В тот момент когда земля уходит из-под ног, как никогда важна поддержка родных и близких, правильный моральный настрой, от которых в итоге очень многое зависит. Мне помогли слова хирурга, которому удалось донести и объяснить, не испугав и в тоже время дав понять, что мне потребуются все силы, чтобы выиграть эту схватку. Я решила бороться.
Первый шаг - пересмотр стекол. Здесь, наверное, сразу имеет смысл оговориться - стекла стоит пересматривать в том мед.учреждении, в которое Вы решите обратиться за консультацией. Что касается МНИОИ им. П.А.Герцена, куда решила обратиться я, врачи доверяют только заключениям своих патологов.
Шаг второй - получение результатов гистологии и консультация онколога. В моем случае это был прекрасный врач и человек с большой буквы - к.м.н. Шаталов Александр Михайлович (поликлиническое отделение МНИОИ на Погодинской ул., д.6, стр.1). Консультация проводится по предварительной записи по телефону. При себе необходимо иметь результаты гистологического исследования, желательно заключения ранее проведенных обследований. Александр Михайлович быстро и четко провел консультацию, дал список дополнительных анализов (все обследования я проходила на платной основе, чтобы не терять драгоценное время) и вынес меня на консилиум, по результатам которого было принято решение о проведении хирургического вмешательства (широкое иссечение с удалением сторожевого л/у). Операцию предложил провести по квоте, совершенно бесплатно. Получение квоты заняло несколько дней. Оперировал меня еще один врач от Бога и первоклассный специалист - к.м.н, старший научный сотрудник Бухаров Артем Викторович (специализация: онкология, травматология и ортопедия, подразделение: группа опухолей костей и мягких тканей). Обращу внимание: для тех, кто также решит обратиться в МНИОИ, для госпитализации потребуется заключение анестезиолога, группа крови и резус-фактор - проходить только в МНИОИ! Палаты 2-3 местные, чистые со всеми необходимыми удобствами (холодильник, телевизор, душевая, туалет). Хорошее 4разовое питание, на кухне имеется микроволновка. Всегда в общем доступе кипяток и шиповник. Персонал очень отзывчивый, не говоря о врачах, которые делают все возможное, дают нам фактически второй шанс на жизнь. Попадая в руки к таким специалистам, хочется верить, что онкология - не приговор. Боритесь и помните: "Шанс не бывает единственным в жизни. Единственной бывает только жизнь".
Всех здоровья!

Мария 77 28.04.2019 11:20

Цитата:

Сообщение от Тигран Петросович (Сообщение 440203)
Не доверяет им, вот и не хочет . Интуиция мощная, передавайте привет мужу.Лекарство наружно и внутреннего применения и лимфоузел куда денется, тоже мне проблема. Вот и проверим интуицию, обязательно передайте мое предложение.

Не знаю интуиция , боязнь или слабость , но то что он не доверяет врачам это точно , когда в 2017 все только началось ( родинка взбунтовалась ) , онколог его успокоил , что это не онкология , иди мазью помаж и спи спокойна , а привет не передам , он даже не знает , что я тут сопли распускаю , дома у нас об этой заразе -ТАБУ ! Он себя считает здоровым человеком , вот как то так , всех с Пасхой и здоровья !

Тигран Петросович 28.04.2019 16:58

!
 
Цитата:

Сообщение от Мария 77 (Сообщение 440226)
Не знаю интуиция , боязнь или слабость , но то что он не доверяет врачам это точно , когда в 2017 все только началось ( родинка взбунтовалась ) , онколог его успокоил , что это не онкология , иди мазью помаж и спи спокойна , а привет не передам , он даже не знает , что я тут сопли распускаю , дома у нас об этой заразе -ТАБУ ! Он себя считает здоровым человеком , вот как то так , всех с Пасхой и здоровья !

Помните одно, на стадии обнаружения, пока не потравили или что порезали, лечится банально просто. Это не просто слова, это практика. Так что выпустите белугу на волю, пусть живет отдельно

Yurdik 29.04.2019 13:10

Цитата:

Сообщение от Тигран Петросович (Сообщение 440250)
Помните одно, на стадии обнаружения, пока не потравили или что порезали, лечится банально просто. Это не просто слова, это практика. Так что выпустите белугу на волю, пусть живет отдельно

Кошамар, какой бред вы городите. У человека скорей всего уже метастазы в других органах, а вы " выпустите белугу на волю"
Какая стадия обнаружения, если уже была воспалена родинка, а сейчас воспалился лимфоузел, это как минимум третья стадия.

Тигран Петросович 29.04.2019 14:18

!
 
Цитата:

Сообщение от Yurdik (Сообщение 440292)
Кошамар, какой бред вы городите. У человека скорей всего уже метастазы в других органах, а вы " выпустите белугу на волю"
Какая стадия обнаружения, если уже была воспалена родинка, а сейчас воспалился лимфоузел, это как минимум третья стадия.

Наш бред потянет практически любую форму развития,вам этого никогда не достичь, чего беспокоиться то)) Вот другой вопрос, куда пойдет человек, к вам или к нам, вот это кощамар если к вам))

Yurdik 29.04.2019 14:39

Цитата:

Сообщение от Тигран Петросович (Сообщение 440294)
Наш бред потянет практически любую форму развития,вам этого никогда не достичь, чего беспокоиться то)) Вот другой вопрос, куда пойдет человек, к вам или к нам, вот это кощамар если к вам))

К вам, это к кому? И сколько человек вы вылечили или только бла бла можете?

Тигран Петросович 30.04.2019 07:11

!
 
Цитата:

Сообщение от Yurdik (Сообщение 440296)
К вам, это к кому? И сколько человек вы вылечили или только бла бла можете?

Бда бла это когда вылечу по фото. В моем случае это наука, доказанная и передоказаная и не только мной. В случае с человеком у которого лимфоузел вдвое увеличился, со слов жены организм в рабочем состоянии, так во обще нет проблем и второй вопрос что они наверняка не обратятся, ну это их жизнь. Читайте форум, в свое время и я запоем участвовал на форумах по эпилепсии, та же хрень, терпения вам и удачи, ну откуда возьмется удача если идете по ложному пути. А здесь и еще круче, через время примите наши соболезнования......................... вот поэтому иногда взрываюсь))

Мария 77 02.05.2019 18:09

Цитата:

Сообщение от Тигран Петросович (Сообщение 440329)
Бда бла это когда вылечу по фото. В моем случае это наука, доказанная и передоказаная и не только мной. В случае с человеком у которого лимфоузел вдвое увеличился, со слов жены организм в рабочем состоянии, так во обще нет проблем и второй вопрос что они наверняка не обратятся, ну это их жизнь. Читайте форум, в свое время и я запоем участвовал на форумах по эпилепсии, та же хрень, терпения вам и удачи, ну откуда возьмется удача если идете по ложному пути. А здесь и еще круче, через время примите наши соболезнования......................... вот поэтому иногда взрываюсь))

Тигран , вы когда ответы формулируете . обдумываете свой ответ , если б вы сейчас стояли рядом получили бы по лицу , ужас от ваших высказываний , и если вы не болеете Меланомой не стоит здесь бросаться советами , если б был бы у вас успех в этой сфере лечения , то о вас уже весь мир знал , и трудился ты день и ночь , а так одно пустословие ! Хоть я и атеистка , но как говорится не дай бог , вам или вашим близким и родным и детям столкнуться с онкологией , ой и разозли ли вы меня ! Лучше вообще не вступайте в переписку , здесь люди делаются своими победами , душу изливают , а вы только бред несете , пользы от вашей бредовой писанины никакой один негатив несете ! И отвечать мне не нужно , в полемику вступать с вами не буду !

Тигран Петросович 04.05.2019 06:58

!
 
Цитата:

Сообщение от Мария 77 (Сообщение 440380)
Тигран , вы когда ответы формулируете . обдумываете свой ответ , если б вы сейчас стояли рядом получили бы по лицу , ужас от ваших высказываний , и если вы не болеете Меланомой не стоит здесь бросаться советами , если б был бы у вас успех в этой сфере лечения , то о вас уже весь мир знал , и трудился ты день и ночь , а так одно пустословие ! Хоть я и атеистка , но как говорится не дай бог , вам или вашим близким и родным и детям столкнуться с онкологией , ой и разозли ли вы меня ! Лучше вообще не вступайте в переписку , здесь люди делаются своими победами , душу изливают , а вы только бред несете , пользы от вашей бредовой писанины никакой один негатив несете ! И отвечать мне не нужно , в полемику вступать с вами не буду !

По лицу говорите)), ну это от вашего невежества))) Какая может быть полемика, вон местный специалист сходу поставил 3 стадию, тут скорее всего скоро прощайте.

Yurdik 04.05.2019 14:31

Цитата:

Сообщение от Тигран Петросович (Сообщение 440408)
По лицу говорите)), ну это от вашего невежества))) Какая может быть полемика, вон местный специалист сходу поставил 3 стадию, тут скорее всего скоро прощайте.

Елки палки, фармокомпании тратят миллионы долларов в надежде изобрести лекарство от рака, проводят бесплатные клинические испытания. Они понимают, если они найдут это лекарства, они озолотятся.
А тут такой супер гений , никому неизвестный , все знает, всех лечит. а рецепт простой , отпусти белугу на волю) Так дайте о себе знать фармокомпаниям, вы будете миллионером, или дело в другом. Может вам не на этот форум, а на форум психиатрии.
Откуда вы все такие беретесь, супер лекари.

химик 04.05.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от Yurdik (Сообщение 440420)
Елки палки, фармокомпании тратят миллионы долларов в надежде изобрести лекарство от рака, проводят бесплатные клинические испытания. Они понимают, если они найдут это лекарства, они озолотятся.
А тут такой супер гений , никому неизвестный , все знает, всех лечит. а рецепт простой , отпусти белугу на волю) Так дайте о себе знать фармокомпаниям, вы будете миллионером, или дело в другом. Может вам не на этот форум, а на форум психиатрии.
Откуда вы все такие беретесь, супер лекари.

Ну да ну да "шизофрения от неё привкус какой то прям во рту появляется" отстань со своей псевдо научной бездоказательной медициной бизнес лохотронской

Добавлено через 50 секунд
Ну немного химию знаю щелочи кислоты от туда и взялся

Добавлено через 5 минут
Я то причём если столько медицинских институтов нацелены на уничтожение населения в основном.Воду с едой не допёрли разделить и прописывать.А то на словах доказательная медицина а доказать ничего не могут я то знаю и как наркоз делать и как соду и прочее я спеца врачи поголовно химию не знают это факт

Добавлено через 4 минуты
А кто будет этот лохотрон псевдо медицинский прекрывать?Рабочие места все дела.Речь идёт о смене власти глобально во всём мире тогда чтоб это прекратить и выстраивании другого социума.

Yurdik 04.05.2019 15:52

Когда Антон организовал эту ветку, очень много людей сюда заходило, общались, советовали друг другу.
Кто то здесь спрашивал, куда все пропали, перестали заходить на форум.
Теперь, после таких сообщений и непонятных посетителей, я начинаю догадываться почему.


Текущее время: 01:04. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.