Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!

Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! (http://forumjizni.ru/index.php)
-   Рак, онкологические больные (http://forumjizni.ru/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Рак почки,4 стадия.Нужно жить дальше (http://forumjizni.ru/showthread.php?t=12421)

Сонечка 06.12.2017 12:55

Конти, применение креона не мое изобретение, это рекомендации химиотерапевта (я выкладывала ссылку на него), просто быстро это не проходит 3-5 дней приходиться на креоне 25т сидеть. Что касается безглютеновой диеты попробуйте, может поможет. У меня муж каши вообще не ест, а диарея есть. Кончилась черника (я ее морожу на зиму), в дополнение к креону очень помогала. В качестве витамина и для снижения сахара в крови, а также для восстановления клеток поджелудочной черника бесценная вещь. Ее можно даже сухую заваривать если в аптеке купить. Попробуйте.
Я спросила про магний с точки зрения использования его в стандартной терапии гипертонии, очень хорошо помогает. Ведь скорая когда приезжает на вызов при высоком давлении колит как раз тот же магний - магнезию, и лучшего не придумали пока. Недостаток магния в организме влечет кучу проблем, поэтому лучше бы пропить таблетками, в качестве профилактики, но спросить не у кого.

Pantera 06.12.2017 15:27

Здравствуйте! Всем вагон здоровья! Сегодня была у онколога! Все относительно нормально!!! Отпустил на 6 месяцев! Хотя... в начале засомневался и хотел на 3 отпустить...

conti26 06.12.2017 19:24

Цитата:

Сообщение от Сонечка (Сообщение 405651)
Конти, применение креона не мое изобретение, это рекомендации химиотерапевта (я выкладывала ссылку на него), просто быстро это не проходит 3-5 дней приходиться на креоне 25т сидеть. Что касается безглютеновой диеты попробуйте, может поможет. У меня муж каши вообще не ест, а диарея есть. Кончилась черника (я ее морожу на зиму), в дополнение к креону очень помогала. В качестве витамина и для снижения сахара в крови, а также для восстановления клеток поджелудочной черника бесценная вещь. Ее можно даже сухую заваривать если в аптеке купить. Попробуйте.
Я спросила про магний с точки зрения использования его в стандартной терапии гипертонии, очень хорошо помогает. Ведь скорая когда приезжает на вызов при высоком давлении колит как раз тот же магний - магнезию, и лучшего не придумали пока. Недостаток магния в организме влечет кучу проблем, поэтому лучше бы пропить таблетками, в качестве профилактики, но спросить не у кого.

Я тоже решила сидеть на креоне 25 т., хуже точно не будет. Насчет магния -не подскажу, не знаю. Пока что мне от давления помогает Вазар Н 80/12,5, удалось стабилизировать.
Спасибо, подумаю насчет черники. Вы из нее компот варили?

Марфуш 07.12.2017 08:26

Добрый день! Честно скажу всю ветку не осилила. Реветь начинаю.
Никак мне с папиным диагнозом не смирится. У папы в июне удалили левую почку: папилярная карцинома почки(G2 по фурману), 1 стадия. Но на КТ легких еще до операции очаговые изменения в обоих легких размером до 4,5 мм. Сейчас делал КТ с контрастом уже очаги до 5,3 мм. Уже несколько раз спрашивали онколога, а он наблюдаем. Что делать в этом случае: трясти из районного онколога направление к иммунологу?

Pantera 07.12.2017 09:20

Цитата:

Сообщение от Марфуш (Сообщение 405784)
Добрый день! Честно скажу всю ветку не осилила. Реветь начинаю.
Никак мне с папиным диагнозом не смирится. У папы в июне удалили левую почку: папилярная карцинома почки(G2 по фурману), 1 стадия. Но на КТ легких еще до операции очаговые изменения в обоих легких размером до 4,5 мм. Сейчас делал КТ с контрастом уже очаги до 5,3 мм. Уже несколько раз спрашивали онколога, а он наблюдаем. Что делать в этом случае: трясти из районного онколога направление к иммунологу?

Здравствуйте! Общее состояние Вашего папы?
Контраст образование в легких накапливает? Как накапливает? Это должен сказать врач радиолог! Или должны собрать консилиум и решать, что делать лальше...
У меня такие же проблемы, только с печенью, наблюдаем больше года... размеры меняются, а вот локализация на тех же местах. Копят контраст язычками пламени, значит гемангиомы... вам бы про локализацию узнать.
Поштучно сколько штук? Не прибавилось за определенный период?

Марфуш 07.12.2017 09:41

Общее состояние как обычно, но психологически все на него давит.
Пока никто из врачей про лёгкие ничего не может сказать: пишут метастазы под вопросом, а может что и другое. Как контраст копится в этих местах вообще не пишут. Локализация : s2,3,4-5,8,8-10 правого легкого и s3,5,6,8-10 левого и ещё ставят плевропневмофиброз.

Добавлено через 1 минуту
Живём в Питере, а толку пока нет в плане легких.

Pantera 07.12.2017 10:01

Цитата:

Сообщение от Марфуш (Сообщение 405798)
Общее состояние как обычно, но психологически все на него давит.
Пока никто из врачей про лёгкие ничего не может сказать: пишут метастазы под вопросом, а может что и другое. Как контраст копится в этих местах вообще не пишут. Локализация : s2,3,4-5,8,8-10 правого легкого и s3,5,6,8-10 левого и ещё ставят плевропневмофиброз.

Добавлено через 1 минуту
Живём в Питере, а толку пока нет в плане легких.

Психологически все давит, это естественно... меня тоже все раздражает... хотя на втором году, стала немного успокаиваться... вы же в Питере... у Вас есть много вариантов, может отнести диски на пересмотр другому специалисту? Подумайте над этим!
Это я живу в Туле и у нас онкология одна на всю Тулу и область... вот где беда... стучитесь во все двери.... скажите доктору, что вам нужен точный диагноз... а не вокруг да около...

Марфуш 07.12.2017 10:11

К какому конкретно специалисту идти?! Тем кому мы показывали : все спрашивают, а вы на вредном производстве не работали? Или в песочке вообще феерично сказали, мол даже если это mts , то они быстро не растут. Оперирующий хирург тоже сказал, что наблюдаем.
Попробуем к иммунологу записаться на Березовую.

Добавлено через 1 минуту
А локализация очагов в легких, что даёт ?

Pantera 07.12.2017 12:05

Цитата:

Сообщение от Марфуш (Сообщение 405800)
К какому конкретно специалисту идти?! Тем кому мы показывали : все спрашивают, а вы на вредном производстве не работали? Или в песочке вообще феерично сказали, мол даже если это mts , то они быстро не растут. Оперирующий хирург тоже сказал, что наблюдаем.
Попробуем к иммунологу записаться на Березовую.

Добавлено через 1 минуту
А локализация очагов в легких, что даёт ?

Локально расположены в одном и том де месте???
Если сравнить КТ, не появились ли новые образования?

Марфуш 07.12.2017 19:39

Локализация все такая же , а количество - множественные , но в заключение без изменений.
Будем опять хирурга своего донимать и пытаться на приём к иммунологу попасть. Но настроение у папы на нуле и все крутит в голове.
Всем здоровья !

Pantera 07.12.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от Марфуш (Сообщение 405870)
Локализация все такая же , а количество - множественные , но в заключение без изменений.
Будем опять хирурга своего донимать и пытаться на приём к иммунологу попасть. Но настроение у папы на нуле и все крутит в голове.
Всем здоровья !

Вашего папу я понимаю... сама сидела на антидепрессантах 8 месяцев... только они мне помогли прийти в себя... А так всех извела и сама с ума сходила, что ни день, то истерика... Потом вышла на работу, общение с людьми очень сильно мне помогло... съездила в дом отдыха... конечно, до сих пор гложет все изнутри, стараюсь успокоиться или переключиться на что-то веселое!!! Старайтесь больше общаться и разговаривать на веселые темы, шутить. Нучите папу дружить со своим заболеванием!!! Поддержите его!!! Сил Вам и терпенья!!! Да, еще , забыла спросить сколько времени болеете???

ПапинаДочка 07.12.2017 19:59

Марфуш, сходите на консультацию в НИИ Петрова. Папилярный да, сложнее, меньше вариантов, чем у нас у всех, с ПКР, но они есть, даже в таргетной терапии.

Марфуш 08.12.2017 12:38

Спасибо всем за советы. Ещё раз перечитала рак почки.нет и поняла, что нам надо.
Но у меня ещё вопрос: у папы креатин 152 и мочевина 10,2 . Пока он проходит обследования по поводу единственной почки. А у вас вообще какие показатели с одной почкой.

Сонечка 08.12.2017 17:20

Цитата:

Сообщение от Марфуш (Сообщение 405800)
К какому конкретно специалисту идти?! Тем кому мы показывали : все спрашивают, а вы на вредном производстве не работали? Или в песочке вообще феерично сказали, мол даже если это mts , то они быстро не растут. Оперирующий хирург тоже сказал, что наблюдаем.
Попробуем к иммунологу записаться на Березовую.

Добавлено через 1 минуту
А локализация очагов в легких, что даёт ?

Марфуш вам надо идти не к иммунологу, а к хорошему химиотерапевту. У Вас в песочке есть путный химик специализирующийся по ПКР, это Семенова Анна Игоревна. Мне с ней больше всего понравилось общаться. Только к зав.хим.отделением Проценко не ходите, звезда... даже не слушает. Тебя как подопытного кролика студентам показывают, дальше иди в коридор и тебе бумажку с назначением вынесут. По легким прорвитесь в торакальное отделение к кому-нибудь из Левчук (старший зав.отделением, младший хирург). В принципе к любому из торакальщиков кроме профессора Лемехова (слегка от старости не в себе). Ну и идеальный вариант попасть к зав.отделением урологии Носову. Смысла к иммунологам ходить не вижу, была бестолку, если не хотите на индивидуальную вакцину - это лично к Болдуевой зав.отделением. Так что в песочке просто надо своего врача найти. Удачи!

Марфуш 08.12.2017 18:40

Разве химичат при раке?
Я запуталась. Просто таргенты на Берёзовой иммунолог назначает.

Добавлено через 1 минуту
Разве химичат этот вид рака?
На Берёзовой таргенты иммунолог назначает.

Пеня 08.12.2017 20:14

Вложений: 1
Всем добрейшего вечера)
У нас ситуация сейчас такая. Назначение врача с госпиталя МВД ":Рекомендовано:терапия ингибиторами тирозинкиназ(пазопаниб,сунитиниб,акситиниб,сорафен иб)амбулаторном режиме длительно. Терапия бисфосфонатами амбулаторно."

Про Авастин и РОферон госпожа врач папе сказал ,лечиться больше этим не на надо , не помогает . А он на радостях и сидит вторую неделю , отдыхает....И опять началась та же пляска с лекарствами в больнице. Приезжайте в четверг , все будет. По факту : - Ой , а ничего нет , когда будет не знаем....
Не знаю я как с этой системой бороться. Мама заставила укол роферона сделать .С расчетом на то , что хуже от него точно не станет. Хотя мы не врачи...Обидно , что сказать.

Совсем забыла сказать , то что так много лет у папы то видели что-то на надпочичнике то нет, оказывается mts.Очно был на осмотре у двух хороших онкологов , которые единогласно ,сказали не тратить денег ПЭТ , мол и так судя по увеличению понятно что есть что.

Опять письма будем губернатору писать ..
А так конечно всем держать хвост пистолетом)))))Скоро новый год как никак , погода шикарная . Будем учиться радоваться каждой спокойной и приятной минуте в этой жизни:))))))

Багрова 08.12.2017 22:43

Здравствуйте, мои дорогие!
Цитата:

Старайтесь больше общаться и разговаривать на веселые темы, шутить. Научите папу дружить со своим заболеванием!!!
Как ты меня, Пантера, вот этим порадовала. Я ведь помню, как ты истерила поначалу. Молодец! Вот так и надо. Несмотря на все трудности.
Давно не писала, хоть и обещала писать регулярно. Но у меня событие5 - радостное - дочка замуж выходит, через месяц свадьба, а сейчас хлопоты и пофиг на всё.
Только некстати ЛПС долбанул, тут суета, а я на костыли встала, не могу наступать. Одна нога ещё хоть чуток шевелится, а другая, зараза. Боль дикая, хоть плачь.
А теперь как сюрприз вам. Я-то химиотерапию не принимаю, у меня чисто естественная программа. Значит ЛПС - это не побочка, это просто идут какие-то процессы в сосудистой и нервной системе. Подумать надо.
Я рада за всех вас, что всё боль-мень.
У меня вопрос ко всем - кто-нибудь из вас следит за кислотностью, уровень pH меряет? Поделитесь результатами наблюдений.
И ещё один вопрос - кто-нибудь замечает - волосы у вас растут также, как раньше или быстрее(медленнее)?
Вот. Доползла до компа, нашкрябала и баиньки. Если засну с этой гадской ногой.

Pantera 09.12.2017 07:38

Цитата:

Сообщение от Багрова (Сообщение 405990)
Здравствуйте, мои дорогие!

Как ты меня, Пантера, вот этим порадовала. Я ведь помню, как ты истерила поначалу. Молодец! Вот так и надо. Несмотря на все трудности.
Давно не писала, хоть и обещала писать регулярно. Но у меня событие5 - радостное - дочка замуж выходит, через месяц свадьба, а сейчас хлопоты и пофиг на всё.
Только некстати ЛПС долбанул, тут суета, а я на костыли встала, не могу наступать. Одна нога ещё хоть чуток шевелится, а другая, зараза. Боль дикая, хоть плачь.
А теперь как сюрприз вам. Я-то химиотерапию не принимаю, у меня чисто естественная программа. Значит ЛПС - это не побочка, это просто идут какие-то процессы в сосудистой и нервной системе. Подумать надо.
Я рада за всех вас, что всё боль-мень.
У меня вопрос ко всем - кто-нибудь из вас следит за кислотностью, уровень pH меряет? Поделитесь результатами наблюдений.
И ещё один вопрос - кто-нибудь замечает - волосы у вас растут также, как раньше или быстрее(медленнее)?
Вот. Доползла до компа, нашкрябала и баиньки. Если засну с этой гадской ногой.

Всем привет!!!
Даааааааа, было дело!!! Истерила, еще как...
Первый год он трудный самый, потом начинаешь в себя приходить... ит.д. просто надо немного встряхнуться и больше развлечений!
Свадьба!!! Как же это здорово!!!
Да... как не к стати этот ЛПС... желаю, чтобы до свадьбы все прошло!!! Вот так сюрприз от дочки)))
Куда все наши сторожилы форума пропали? Обещали же отписываться???
Ребятаааааа, девчатаааааа!!! Где вы??? Ждем вас с хорошими новостями!
Всем здоровья и новогоднего настроения!!!

Вова к 09.12.2017 09:00

Цитата:

Сообщение от Багрова (Сообщение 405990)
Здравствуйте, мои дорогие!

Как ты меня, Пантера, вот этим порадовала. Я ведь помню, как ты истерила поначалу. Молодец! Вот так и надо. Несмотря на все трудности.
Давно не писала, хоть и обещала писать регулярно. Но у меня событие5 - радостное - дочка замуж выходит, через месяц свадьба, а сейчас хлопоты и пофиг на всё.
Только некстати ЛПС долбанул, тут суета, а я на костыли встала, не могу наступать. Одна нога ещё хоть чуток шевелится, а другая, зараза. Боль дикая, хоть плачь.
А теперь как сюрприз вам. Я-то химиотерапию не принимаю, у меня чисто естественная программа. Значит ЛПС - это не побочка, это просто идут какие-то процессы в сосудистой и нервной системе. Подумать надо.
Я рада за всех вас, что всё боль-мень.
У меня вопрос ко всем - кто-нибудь из вас следит за кислотностью, уровень pH меряет? Поделитесь результатами наблюдений.
И ещё один вопрос - кто-нибудь замечает - волосы у вас растут также, как раньше или быстрее(медленнее)?
Вот. Доползла до компа, нашкрябала и баиньки. Если засну с этой гадской ногой.

у меня были критические показатели ph в июне - 5.4 , за 5 месяцев удалось стабильно выйти на показатель по слюне - 6.7 , продолжаю в том же духе , волосы растут так же а вот ногти вроде как медленней чем обычно .
Всем много много здоровья и с наступающим новым годом !

Багрова 09.12.2017 09:38

Я почему спросила - до того как обнаружили опухоль, лет за 10 во всяком случае, точно помню волосы росли в норме - 10 см в год. А потом вдруг прямо взрыв какой-то. Стригусь, оставляю длины 15 см и через полгода длина волос 40-45 см. Мне ещё дочь говорила - завидую, что у тебя так быстро шевелюра выросла.
Да и когти тоже быстро, стричь не успеваю, вечно печатаю и задеваю.
У меня тоже первый показатель ph в марте - 5.5. Чего только не жрала, чтобы поднять. Но сейчас 7,4 -норма.
Я знаю, что именно ph важнейший показатель. И знаю почему. Контролирую раз в неделю, но это сейчас. Пока выходила на 6,5 приходилось каждый день мерять.

Kseniya.K 09.12.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от Багрова (Сообщение 406030)
Я почему спросила - до того как обнаружили опухоль, лет за 10 во всяком случае, точно помню волосы росли в норме - 10 см в год. А потом вдруг прямо взрыв какой-то. Стригусь, оставляю длины 15 см и через полгода длина волос 40-45 см. Мне ещё дочь говорила - завидую, что у тебя так быстро шевелюра выросла.
Да и когти тоже быстро, стричь не успеваю, вечно печатаю и задеваю.
У меня тоже первый показатель ph в марте - 5.5. Чего только не жрала, чтобы поднять. Но сейчас 7,4 -норма.
Я знаю, что именно ph важнейший показатель. И знаю почему. Контролирую раз в неделю, но это сейчас. Пока выходила на 6,5 приходилось каждый день мерять.

Здравствуйте.Много раз слышала о ph, но честно никогда не вникал.Как его измерять?По крови? Просвятите))Его роль в организме действиселено так важна?
Спасибо за ответ.
Всем здоровья !

conti26 09.12.2017 19:44

Цитата:

Сообщение от Багрова (Сообщение 405990)
Здравствуйте, мои дорогие!

Как ты меня, Пантера, вот этим порадовала. Я ведь помню, как ты истерила поначалу. Молодец! Вот так и надо. Несмотря на все трудности.
Давно не писала, хоть и обещала писать регулярно. Но у меня событие5 - радостное - дочка замуж выходит, через месяц свадьба, а сейчас хлопоты и пофиг на всё.
Только некстати ЛПС долбанул, тут суета, а я на костыли встала, не могу наступать. Одна нога ещё хоть чуток шевелится, а другая, зараза. Боль дикая, хоть плачь.
А теперь как сюрприз вам. Я-то химиотерапию не принимаю, у меня чисто естественная программа. Значит ЛПС - это не побочка, это просто идут какие-то процессы в сосудистой и нервной системе. Подумать надо.
Я рада за всех вас, что всё боль-мень.
У меня вопрос ко всем - кто-нибудь из вас следит за кислотностью, уровень pH меряет? Поделитесь результатами наблюдений.
И ещё один вопрос - кто-нибудь замечает - волосы у вас растут также, как раньше или быстрее(медленнее)?
Вот. Доползла до компа, нашкрябала и баиньки. Если засну с этой гадской ногой.

Здравствуйте, Багрова. Поздравляю Вас со свадьбой дочки, теперь дело за внуками). Желаю Вам побольше разных радостных событий в жизни.
Не совсем поняла, Вы лечитесь не таргетами?
За кислотностью не слежу, знаю, что повышенная (перед рецидивом как раз пролечилась у гастроэнтеролога), принимаю Нольпазу 20 мг постоянно.
По поводу роста волос изменений не заметила.

Вова к 09.12.2017 19:49

Цитата:

Сообщение от Kseniya.K (Сообщение 406078)
Здравствуйте.Много раз слышала о ph, но честно никогда не вникал.Как его измерять?По крови? Просвятите))Его роль в организме действиселено так важна?
Спасибо за ответ.
Всем здоровья !

По крови ph сейчас ни одна лаборатория не делает , делают только если человек в реанимации , для себя покупаются лакмусные бумажки , измеряется по моче и слюне , ph слюны более приближен к ph крови , значение и важность вам лучше посмотреть в интернете , особенно таких как профессор неумывакин , доктор огулов , доктор симончини и т.д., мы все болени лишь по тому что организм закислен , посмотрите сами все поймёте

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Багрова (Сообщение 406030)
Я почему спросила - до того как обнаружили опухоль, лет за 10 во всяком случае, точно помню волосы росли в норме - 10 см в год. А потом вдруг прямо взрыв какой-то. Стригусь, оставляю длины 15 см и через полгода длина волос 40-45 см. Мне ещё дочь говорила - завидую, что у тебя так быстро шевелюра выросла.
Да и когти тоже быстро, стричь не успеваю, вечно печатаю и задеваю.
У меня тоже первый показатель ph в марте - 5.5. Чего только не жрала, чтобы поднять. Но сейчас 7,4 -норма.
Я знаю, что именно ph важнейший показатель. И знаю почему. Контролирую раз в неделю, но это сейчас. Пока выходила на 6,5 приходилось каждый день мерять.

Вы капельницу для восстановления ph ставили или нет ?

Багрова 09.12.2017 20:30

Всем доброй ночи, или доброго утра, если кто утром прочитает.
Цитата:

Вы капельницу для восстановления ph ставили или нет ?
Не-не-не. Исключительно продукты питания. Правда долго.
Про кислотность напишу развёрнуто но не сегодня - устала как собака, ногу успокоить надо. Может завтра-послезавтра.
Но вот ртак по скорому - при ph 3,8-5,5 опухоль развивается (не просто растёт, а именно развивается. Кто не понимает, когда буду писать про кислотность развёрнуто - объясню);
Цитата:

Вы лечитесь не таргетами?
Нет-нет и ещё раз нет. Химия никогда лечить не может.
Про измерения Вова всё верно написал. Правда купить лакмусовые полоски в России проблема, но есть алиэкспресс - заказываю и через месяц получаю на почте. Цена там сверх приемлемая, чтобы заказывать сразу 20-30 упаковок.
при ph 5,6-7.0 опухоль стабилизируется;
при ph 7,4- и выше рост невозможен.
Это связано со сдвигом окислительно-восстановительных реакций внутри клетки и изменением потенциала внутри-снаружи.
Наш организм чертовски совершенная штука.

Багрова 10.12.2017 12:20

вот выбрала время и написала. Может немного сумбурно, но будет минутка попробую ещё подкорректировать.Старалась не умничать и насколько возможно упростить, чтот получилось вам судить. Будет непонятно спрашивайте.
В нашем организме постоянно происходят миллионы химических реакций. Главные из них - реакции окисления-восстановления.
Теперь напрягайте память и вспоминайте школьные уроки физики и химии.
Когда молекула получает электрон – это процесс восстановления, а когда отдаёт – окисления, при этом молекула превращается в свободный радикал, ещё его называют прооксидантом и поскольку он заряжен, то стремиться вступить в реакцию с соседними электронейтральными молекулами, запуская цепную реакцию окисления-восстановления. В процессе жизнедеятельности человеческого организма в разное время требуется некое оптимальное количество свободных радикалов, мы же можем спать или выполнять какую-то работу, поэтому разное количество по обстоятельствам. По сути свободные радикалы — это ионы.

Их переизбыток приводит к так называемым свободнорадикальным болезням.
Ионы как мы все помним бывают как отрицательно заряженные, так и положительно заряженные и по логике вещей в нашем организме их количество должно быть уравновешено, т.е. на каждый — ион должен приходится + ион, а при их воссоединении образуется электронейтральная молекула нашего организма. У живого человека свободных радикалов может быть либо норма, либо избыток.
Дефицит свободных радикалов приводит к угасанию обменных процессов, не хватает строительного материала, нет сырья для обменных процессов и далее цепочка негатива.
Но и избыток тоже плохо, потому что и переокисление – причина многих недугов.

Теперь вспоминаем, что ещё Менделеев открыл закон по которому каждый элемент стремится стать устойчивым, поэтому этот элемент или отдаёт, или добирает соответствующее количество электронов до «нормы», т.е. или 2 или 8 электронов на последнем энергетическом уровне. Эту способность принимать или отдавать электроны называют термином «валентность». Ну и для окончательного понимания — все окислительные реакции в нашей организме проходят с участием кислорода.
Так вот, кислороду (16 номер в таблице Менделеева), чтобы принять устойчивую форму нужно добрать на внешнюю оболочку два недостающих электрона. И он их добирает с превеликим удовольствием, где только найдёт, при этом окисляя любую подвернув*шуюся молекулу и превращая ее в радикал. А уже радикал, являясь ионом, обречён участвовать в химических реакциях «разборки» (окисления) и «сборки» (восстановления). Вот так происходит распад на составляющие всех «стройматериалов», поступивших с пищей и их перевод в удобное для транспортировки состояние, доставка на место и сборка того, что требуется. Также идёт и «уборка мусора», т.е. сброс отходов в кишечник и другие выделительные системы.
Чтобы обменные процессы проходили в оптимальном режиме, должен поддерживаться адекватно оптимальный процент ПОСТОЯННО присутствующих в организме прооксидантов (свободных радикалов).
Вот эти процессы идут непрерывно и надо же кому-то их контролировать?
Такой контроль лежит на соединениях, которые связывают те свободные радикалы, которые являются «отходами производства», отбросы, короче. Такие соединения называют антиоксиданами, то есть препятствующие окислению.
Самые интенсивные обменные процессы, во время которых образуются свободные радикалы, проходят при рН, равном 4,8.
Термин «рН» – показатель силы атомов водорода, в просторечии известное как «кислотность». Согласно принятой шкале:
0 – 7 – кислая среда;
7 – нейтральная («нулевая») среда («кислотность»);
7 – 14 – щелочная среда.
рН = 4,8 означает кислую среду.

В такой среде высока сбраживающая активность ферментов, поэтому интенсивно проходит расщепление как молекул ингредиентов пищи, так и составляющих элементов отработавших своё клеток. В здоровом организме этот «экспорт-импорт» проходит с равномерной загрузкой выделительной системы, поэтому сам процесс жизни дискомфорта не вызывает.
А при онкопроцессе не так, быстроделящиеся и быстрорастущие клетки, а к ним относятся и клетки опухолей в кислой среде спокойно жрут, прекрасно себя чувствуют и замечательно срут, т.е. много, чем и отравляют организм, который недополучает питательных веществ, энергии, в результате быстрое похудение плохое самочувствие. Плюс к этому температура от того, что быстрорастущая опухоль ненасытна, ей всё больше и больше жрать охота, а внутренним клеткам опухоли питательных веществ начинает не хватать и они некротируют, т.е. сдавливаются, травмируются и подыхают от некроза, начинается разложение опухоли, воспаление, температура.
И у меня есть гипотеза, что именно повышенная кислотность тормозит апоптоз, т.е. самоуничтожение дефектных клеток. Из-за этого организм, ПРОХЛОПЫВАЕТ УШАМИ момент, когда дефектная клетка, с ломаным ДНК начинает быстро делиться и затем становится злокачественной.

Kseniya.K 10.12.2017 20:25

Цитата:

Сообщение от Багрова (Сообщение 406127)
вот выбрала время и написала. Может немного сумбурно, но будет минутка попробую ещё подкорректировать.Старалась не умничать и насколько возможно упростить, чтот получилось вам судить. Будет непонятно спрашивайте.
В нашем организме постоянно происходят миллионы химических реакций. Главные из них - реакции окисления-восстановления.
Теперь напрягайте память и вспоминайте школьные уроки физики и химии.
Когда молекула получает электрон – это процесс восстановления, а когда отдаёт – окисления, при этом молекула превращается в свободный радикал, ещё его называют прооксидантом и поскольку он заряжен, то стремиться вступить в реакцию с соседними электронейтральными молекулами, запуская цепную реакцию окисления-восстановления. В процессе жизнедеятельности человеческого организма в разное время требуется некое оптимальное количество свободных радикалов, мы же можем спать или выполнять какую-то работу, поэтому разное количество по обстоятельствам. По сути свободные радикалы — это ионы.

Их переизбыток приводит к так называемым свободнорадикальным болезням.
Ионы как мы все помним бывают как отрицательно заряженные, так и положительно заряженные и по логике вещей в нашем организме их количество должно быть уравновешено, т.е. на каждый — ион должен приходится + ион, а при их воссоединении образуется электронейтральная молекула нашего организма. У живого человека свободных радикалов может быть либо норма, либо избыток.
Дефицит свободных радикалов приводит к угасанию обменных процессов, не хватает строительного материала, нет сырья для обменных процессов и далее цепочка негатива.
Но и избыток тоже плохо, потому что и переокисление – причина многих недугов.

Теперь вспоминаем, что ещё Менделеев открыл закон по которому каждый элемент стремится стать устойчивым, поэтому этот элемент или отдаёт, или добирает соответствующее количество электронов до «нормы», т.е. или 2 или 8 электронов на последнем энергетическом уровне. Эту способность принимать или отдавать электроны называют термином «валентность». Ну и для окончательного понимания — все окислительные реакции в нашей организме проходят с участием кислорода.
Так вот, кислороду (16 номер в таблице Менделеева), чтобы принять устойчивую форму нужно добрать на внешнюю оболочку два недостающих электрона. И он их добирает с превеликим удовольствием, где только найдёт, при этом окисляя любую подвернув*шуюся молекулу и превращая ее в радикал. А уже радикал, являясь ионом, обречён участвовать в химических реакциях «разборки» (окисления) и «сборки» (восстановления). Вот так происходит распад на составляющие всех «стройматериалов», поступивших с пищей и их перевод в удобное для транспортировки состояние, доставка на место и сборка того, что требуется. Также идёт и «уборка мусора», т.е. сброс отходов в кишечник и другие выделительные системы.
Чтобы обменные процессы проходили в оптимальном режиме, должен поддерживаться адекватно оптимальный процент ПОСТОЯННО присутствующих в организме прооксидантов (свободных радикалов).
Вот эти процессы идут непрерывно и надо же кому-то их контролировать?
Такой контроль лежит на соединениях, которые связывают те свободные радикалы, которые являются «отходами производства», отбросы, короче. Такие соединения называют антиоксиданами, то есть препятствующие окислению.
Самые интенсивные обменные процессы, во время которых образуются свободные радикалы, проходят при рН, равном 4,8.
Термин «рН» – показатель силы атомов водорода, в просторечии известное как «кислотность». Согласно принятой шкале:
0 – 7 – кислая среда;
7 – нейтральная («нулевая») среда («кислотность»);
7 – 14 – щелочная среда.
рН = 4,8 означает кислую среду.

В такой среде высока сбраживающая активность ферментов, поэтому интенсивно проходит расщепление как молекул ингредиентов пищи, так и составляющих элементов отработавших своё клеток. В здоровом организме этот «экспорт-импорт» проходит с равномерной загрузкой выделительной системы, поэтому сам процесс жизни дискомфорта не вызывает.
А при онкопроцессе не так, быстроделящиеся и быстрорастущие клетки, а к ним относятся и клетки опухолей в кислой среде спокойно жрут, прекрасно себя чувствуют и замечательно срут, т.е. много, чем и отравляют организм, который недополучает питательных веществ, энергии, в результате быстрое похудение плохое самочувствие. Плюс к этому температура от того, что быстрорастущая опухоль ненасытна, ей всё больше и больше жрать охота, а внутренним клеткам опухоли питательных веществ начинает не хватать и они некротируют, т.е. сдавливаются, травмируются и подыхают от некроза, начинается разложение опухоли, воспаление, температура.
И у меня есть гипотеза, что именно повышенная кислотность тормозит апоптоз, т.е. самоуничтожение дефектных клеток. Из-за этого организм, ПРОХЛОПЫВАЕТ УШАМИ момент, когда дефектная клетка, с ломаным ДНК начинает быстро делиться и затем становится злокачественной.

Я так понимаю ,что есть ph почек,желудка,мочи и т.д.И все они разные? Или один для всего организма.

Багрова 10.12.2017 20:57

Ксюша, они чуток разные. Но даже этот чуток имеет значение в окислительно-восстановительных реакциях.
В быту правда, достаточно неточных показателей, чтобы знать находитесь ли вы в зоне риска.

КитКэт 11.12.2017 03:53

Про кислотность согласна...помимо моей онкологии имеется компенсированный гипотиреоз, и на приеме эндокринолог упомянула о том что мы, гипотиреозники кислые и нужно ощелачивать кровь.Естественно, в разумных пределах. Я пью соки цитрусовые свежие, орехи ем. Кстати даже анализ мочи был с указанием сдвинутого влево PH...Может что оба моих диагноза связаны.....

Багрова 11.12.2017 13:25

Я хочу вернуться к своей гипотезе о роли кислотности на угнетённую функцию самоликвидации ненормальных клеток. Вот смотрите, когда рождается ребёнок, у него кислотность 8,4 и она постепенно до до достижения возраста 1 год падает и в годик уже нормальная, как у всех здоровых взрослых - 7.4. Это первый факт.
А вот второй факт. В ДНК опухолей в экспрессивном, т.е. возбуждённом состоянии находятся те участки, которые присущи эмбриону и новорождённому младенцу. Это гены отвечающие за усиленное деление клеток.
Теперь смотрите, если клетки усиленно делятся, а так и происходит с ребёнком в утробе матери и до года, ведь больше в жизни человека нет такого периода, чтобы он увеличился в 2 раза, как минимум, так вот, если клетки усиленно делятся, то и ошибок совершается больше, значит механизм уничтожения бракованных клеток должен работать в бешеном, запредельном режиме. Поэтому повышенный уровень кислотности как раз и позволяет максимально усилить апоптоз дефектных клеток.
Логично?
И такая же логичная, просто гениальная(сам себя не похвалишь...) мысль у меня возникла по поводу ЛПС.
Дааа, достал он меня крепко.

Добавлено через 42 минуты
Цитата:

Сообщение от КитКэт (Сообщение 406153)
Про кислотность согласна...помимо моей онкологии имеется компенсированный гипотиреоз, Может что оба моих диагноза связаны.....

Кстати, Кити, а вам никто ещё не советовал попробовать приём тирамина? Этот цитокин очень хороший нормализатор метаболизма клеток щитовид*ной железы. Очень хорош и как профилактическое средство, и как лечение любых патологий щитовидки, и как корректор её функций. И в качестве защиты от побочек со стороны как щитовидки, так и тимуса при химии. Это важно, потому что хоть какой-то иммунитет остаётся.

Сонечка 11.12.2017 14:38

Может кому то пригодиться.
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1706278.html

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от НатальяА (Сообщение 405431)
Антибиотики не пью, не знаю какой, так как занимаюсь самолечением и в госпиталь ноги не идут и не едут. Но в общем уже готова поехать, так как надо делать КТ. Пью канефрон, клюкву и т.д. Conti, может пропить нитроксолин?? Когда то назначили какой то антибиотик на букву ц......, была рвота.... Как то так... Ну, из-за трахеита не могу попасть на КТ.

От цистита 5-нок или фуродонин(фурогин) это антисептики, по 1 т. 3р.в день. Если не возьмет то монурал, 1 пакетик снимает все, но это антибиотик. На клюкву и канефрон не рассчитывайте, не поможет. От трахеита сироп доктор мом, он противовоспалительный и без побочек. На ц антибиотик широкого действия - цефтриаксон, разводиться лидокаином, форма только инъекции. От цистита не поможет, а трахеит лечиться менее ядерными формами. В качестве допа - бронхомунал пропить по схеме (в инструкции). Успехов.

vitanarijar 11.12.2017 14:57

Здравствуйте всем. Я здесь впервые, по поиску в гугле прошла по ссылке и зависла на пару часов. Решила зарегистрироваться.
Вот уже больше полутора лет прошло, как мужу поставили диагноз рак почки. Удалили почку. Все было чисто на ПЭТ. И вот ровно год назад очередной удар. МТС в печень и легкие. Гемигепатэктомия (операция). И таргетная терапия. Сначала Сутент 3 месяца. Отрицательная динамика. Затем Нексавар. В июле диагностируют МТС в головной мозг. В августе лучевая, полное облучение мозга. Всю осень отходняки. В октябре на очередной КТ опять отрицательная динамика. МТС кроме того что в легких подросли, теперь еще и в лимфоузлах появились. Плюс в месте удаления большого образования в печени скапливается жидкость. Следующая КТ в январе, сказали делать с контрастом. Ну и сменили Нексавар на Афинитор. Муж принимает уже четвертую неделю. Побочка конечно лезет. Коленные суставы болят, колем диклофенак. Сегодня температура поднялась, 38,3. Пока парацетамолом сбила до 37,2. Начиталась ужасов про пневмонию, развивающуюся на фоне приема афинитора. Теперь боюсь.

Fazan 11.12.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от vitanarijar (Сообщение 406202)
Здравствуйте всем. Я здесь впервые, по поиску в гугле прошла по ссылке и зависла на пару часов. Решила зарегистрироваться.
Вот уже больше полутора лет прошло, как мужу поставили диагноз рак почки. Удалили почку. Все было чисто на ПЭТ. И вот ровно год назад очередной удар. МТС в печень и легкие. Гемигепатэктомия (операция). И таргетная терапия. Сначала Сутент 3 месяца. Отрицательная динамика. Затем Нексавар. В июле диагностируют МТС в головной мозг. В августе лучевая, полное облучение мозга. Всю осень отходняки. В октябре на очередной КТ опять отрицательная динамика. МТС кроме того что в легких подросли, теперь еще и в лимфоузлах появились. Плюс в месте удаления большого образования в печени скапливается жидкость. Следующая КТ в январе, сказали делать с контрастом. Ну и сменили Нексавар на Афинитор. Муж принимает уже четвертую неделю. Побочка конечно лезет. Коленные суставы болят, колем диклофенак. Сегодня температура поднялась, 38,3. Пока парацетамолом сбила до 37,2. Начиталась ужасов про пневмонию, развивающуюся на фоне приема афинитора. Теперь боюсь.

насчет коленных суставов. может следует и их просветить КТ? ил сделать стинтиграфию всего скелета?

Pantera 11.12.2017 15:39

Цитата:

Сообщение от vitanarijar (Сообщение 406202)
Здравствуйте всем. Я здесь впервые, по поиску в гугле прошла по ссылке и зависла на пару часов. Решила зарегистрироваться.
Вот уже больше полутора лет прошло, как мужу поставили диагноз рак почки. Удалили почку. Все было чисто на ПЭТ. И вот ровно год назад очередной удар. МТС в печень и легкие. Гемигепатэктомия (операция). И таргетная терапия. Сначала Сутент 3 месяца. Отрицательная динамика. Затем Нексавар. В июле диагностируют МТС в головной мозг. В августе лучевая, полное облучение мозга. Всю осень отходняки. В октябре на очередной КТ опять отрицательная динамика. МТС кроме того что в легких подросли, теперь еще и в лимфоузлах появились. Плюс в месте удаления большого образования в печени скапливается жидкость. Следующая КТ в январе, сказали делать с контрастом. Ну и сменили Нексавар на Афинитор. Муж принимает уже четвертую неделю. Побочка конечно лезет. Коленные суставы болят, колем диклофенак. Сегодня температура поднялась, 38,3. Пока парацетамолом сбила до 37,2. Начиталась ужасов про пневмонию, развивающуюся на фоне приема афинитора. Теперь боюсь.

Здравствуйте! Уточните, пожалуйста , изачально стадию какую поставили?

conti26 11.12.2017 16:17

Цитата:

Сообщение от Сонечка (Сообщение 406199)
Может кому то пригодиться.
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1706278.html

Добавлено через 13 минут


От цистита 5-нок или фуродонин(фурогин) это антисептики, по 1 т. 3р.в день. Если не возьмет то монурал, 1 пакетик снимает все, но это антибиотик. На клюкву и канефрон не рассчитывайте, не поможет. От трахеита сироп доктор мом, он противовоспалительный и без побочек. На ц антибиотик широкого действия - цефтриаксон, разводиться лидокаином, форма только инъекции. От цистита не поможет, а трахеит лечиться менее ядерными формами. В качестве допа - бронхомунал пропить по схеме (в инструкции). Успехов.

Сонечка, я не рискнула советовать Наталье антибиотики потому, что она пишет, что у нее была рвота от одного из них.
Все-таки, если такой сильный кашель, лучше к врачу, чтобы подобрать подходящий антибиотик и выздороветь поскорее. Если запустить, потом кашель будет тянуться долго и надоедливо.
Ваша ссылка понравилась).

Багрова 11.12.2017 16:35

vitanarijar, тяжелейшая ситуация.
Я так понимаю, что одну почку удалили полностью, а на другой провели ГЕМИГЕПАТЭКТОМИЮ?
Общее состояние ухудшается быстро?

Pantera 11.12.2017 16:40

Цитата:

Сообщение от Багрова (Сообщение 406211)
vitanarijar, тяжелейшая ситуация.
Я так понимаю, что одну почку удалили полностью, а на другой провели ГЕМИГЕПАТЭКТОМИЮ?
Общее состояние ухудшается быстро?

Я поняла , что гемигепатэктомия-это операция на печени, скорее всего делали резекцию печени, убирали мтс

vitanarijar 11.12.2017 17:18

Цитата:

Сообщение от Fazan (Сообщение 406204)
насчет коленных суставов. может следует и их просветить КТ? ил сделать стинтиграфию всего скелета?

Вот на днях иду на прием к химиотерапевту, заодно к онкологу забегу, проконсультируюсь. Но химиотерапевт утверждает что это побочка от афинитора.
Цитата:

Сообщение от Pantera (Сообщение 406205)
Здравствуйте! Уточните, пожалуйста , изачально стадию какую поставили?

Изначально Т3AN0M0. Метастаз не было, но был опухолевый тромб в почечной вене.
Цитата:

Сообщение от Багрова (Сообщение 406211)
vitanarijar, тяжелейшая ситуация.
Я так понимаю, что одну почку удалили полностью, а на другой провели ГЕМИГЕПАТЭКТОМИЮ?
Общее состояние ухудшается быстро?

Левую почку удалили в апреле 2016, после этого он восстановился очень хорошо, полгода прекрасного состояния, вернулся на работу. Потом болезнь его отца, стресс соответственно и резко стало все хуже и хуже. Видимо стрессовые ситуации создают благоприятную среду для размножения этих клеток. И в декабре прошлого года, прям перед новым годом вторая операция.
Состояние да, ухудшается. Ходит уже плохо, ноги болят. Но тоже периодами. То получше становится. То опять кризис. Был момент, есть не хотел. Прям через силу заставляла. Дошли до пюрешек детских и коктейлей протеиновых. Сейчас хоть аппетит появился. Но вот сегодня температура не дает кушать, в основном пьет.
Цитата:

Сообщение от Pantera (Сообщение 406213)
Я поняла , что гемигепатэктомия-это операция на печени, скорее всего делали резекцию печени, убирали мтс

Совершенно верно, это операция на печени, убрали огромное образование, которое кстати наши горе врачи приняли на УЗИ за гемангиому.

conti26 11.12.2017 17:39

Цитата:

Сообщение от vitanarijar (Сообщение 406217)
Вот на днях иду на прием к химиотерапевту, заодно к онкологу забегу, проконсультируюсь. Но химиотерапевт утверждает что это побочка от афинитора.

Изначально Т3AN0M0. Метастаз не было, но был опухолевый тромб в почечной вене.

Левую почку удалили в апреле 2016, после этого он восстановился очень хорошо, полгода прекрасного состояния, вернулся на работу. Потом болезнь его отца, стресс соответственно и резко стало все хуже и хуже. Видимо стрессовые ситуации создают благоприятную среду для размножения этих клеток. И в декабре прошлого года, прям перед новым годом вторая операция.
Состояние да, ухудшается. Ходит уже плохо, ноги болят. Но тоже периодами. То получше становится. То опять кризис. Был момент, есть не хотел. Прям через силу заставляла. Дошли до пюрешек детских и коктейлей протеиновых. Сейчас хоть аппетит появился. Но вот сегодня температура не дает кушать, в основном пьет.

Совершенно верно, это операция на печени, убрали огромное образование, которое кстати наши горе врачи приняли на УЗИ за гемангиому.

Посоветовать ничего конкретного не могу, только пожелать удачи, чтобы Афинитор помог, и самочувствие улучшилось.
УЗИ - не самый информативный метод исследования, отличить гемангиому от мтс можно по КТ.

vitanarijar 11.12.2017 17:57

Цитата:

Сообщение от conti26 (Сообщение 406222)
Посоветовать ничего конкретного не могу, только пожелать удачи, чтобы Афинитор помог, и самочувствие улучшилось.
УЗИ - не самый информативный метод исследования, отличить гемангиому от мтс можно по КТ.

Спасибо. Мы просто по неопытности этого тогда не знали. Раз врач говорит - зачем вам лишнее облучение, все же хорошо, сделайте обычное УЗИ - то мы ему верим. Теперь то конечно, только кт и с результатами к своему, платному онкологу, и только потом уже к районному, в онкодиспансер.

andrewav 11.12.2017 20:14

Желаю Вам, Анатолий, здоровья!


Текущее время: 22:27. Часовой пояс GMT.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум помощи больным людям - инвалидам, онко и ВИЧ больным.