Рак почки,4 стадия.Нужно жить дальше

[Sneg]

Сообщение от conti26

Я приняла первую упаковку, сейчас перерыв. Побочки есть, но пока терплю. В перерыве намного лучше. Мне врач сказала, что в моем случае Сутент лучше, вот я и согласилась не раздумывая. Если начнете принимать Опдиво, пожалуйста, поделитесь информацией на форуме. Он только зарегистрирован в России и, думаю, еще не зарегистрирован в Украине, поэтому для нас это очень важная информация.

Прошу и я вас поделиться какой-либо информацией по поводу Опдиво. Даже если его не зарегистрируют в Украине, я обязательно найду способ его достать! Если этот препарат лучше Сутента, то я его найду!

[svetlana190]

Девочки, я смотрела на сайте clinicaltrials результаты КИ по Опдиво именно по почкам, не сказала бы, что результаты сильно впечатляющие. Например, из когорты пациентов в 59 человек прогрессировали 49. Это значит, остальных снимали с КИ. И много таких исследований именно Опдиво для рака почек и везде процент примерно одинаков.
И еще, у этих препаратов такая особенность, они начинают действовать не сразу, а с отсрочкой 12-13 недель, это связано с перестройкой работы имунной системы, это тоже надо учитывать.

[conti26]

Сообщение от Лана72

Conti, я вам желаю от чистого сердца, что бы Сутент вам помог.
Я напишу уже в пятницу, что сказал врач.
И ещё он говорил, что в октябре был европейский конгресс по раку почки и там дали данные о новом препарате: cabozantinib. На данное время, это считается лучим препаратом. Но ! Это новое, мало изученное. Были исследования, но им только год. И по данным исследований препарат лучше Оптиво , но больше побочек.
Как что узнаю сразу отпишусь.

Я читала ( со словарем) ваши гайдлайны NCCN. Там во второй линии препаратов рекомендуются: на первом месте - клинические исследования, на втором - Кабозантиниб, на третьем - Ниволумаб (Опдиво).
Очень ждем от Вас информацию.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Sneg

Прошу и я вас поделиться какой-либо информацией по поводу Опдиво. Даже если его не зарегистрируют в Украине, я обязательно найду способ его достать! Если этот препарат лучше Сутента, то я его найду!

Опдиво для рака почек применяется в Израиле (информация от моей подруги). Думаю, что в Германии тоже.

[Sneg]

Сообщение от conti26

Я читала ( со словарем) ваши гайдлайны NCCN. Там во второй линии препаратов рекомендуются: на первом месте - клинические исследования, на втором - Кабозантиниб, на третьем - Ниволумаб (Опдиво).
Очень ждем от Вас информацию.

Добавлено через 9 минут


Опдиво для рака почек применяется в Израиле (информация от моей подруги). Думаю, что в Германии тоже.

В Израиле этот препарат нам не предлагали. Посмотрим какие результаты даст Сутент, хочу надеятся на него. Мы его сами покупаем, так как в Украине нет квот. Но думаю что нужно всё равно копить на Германию, хотя это очень и очень дорого для нас(((

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от svetlana190

Девочки, я смотрела на сайте clinicaltrials результаты КИ по Опдиво именно по почкам, не сказала бы, что результаты сильно впечатляющие. Например, из когорты пациентов в 59 человек прогрессировали 49. Это значит, остальных снимали с КИ. И много таких исследований именно Опдиво для рака почек и везде процент примерно одинаков.
И еще, у этих препаратов такая особенность, они начинают действовать не сразу, а с отсрочкой 12-13 недель, это связано с перестройкой работы имунной системы, это тоже надо учитывать.

Я что-то не поняла((( можете пояснить что значит из 59 человек прогрессировали 49. Это значит положительная динамика была или наоборот отрицательная??? И среди каких групп проводились исследования для тех кто принимал таргентными ранее или нет?

[conti26]

Сообщение от svetlana190

Девочки, я смотрела на сайте clinicaltrials результаты КИ по Опдиво именно по почкам, не сказала бы, что результаты сильно впечатляющие. Например, из когорты пациентов в 59 человек прогрессировали 49. Это значит, остальных снимали с КИ. И много таких исследований именно Опдиво для рака почек и везде процент примерно одинаков.
И еще, у этих препаратов такая особенность, они начинают действовать не сразу, а с отсрочкой 12-13 недель, это связано с перестройкой работы имунной системы, это тоже надо учитывать.

Прогрессировали, в смысле, было ухудшение? Я читала, что положительный результат сохраняется какое-то время после прекращения приема, этим и хорош этот препарат по сравнению с остальными.

[svetlana190]

К сожалению, прогресс означает ухудшение(( Если у пациента прогрессирует заболевание на любом этапе, его выводят из исследования. У кого-то это происходит раньше, у кого-то позже, а процент тех, у кого ухудшений нет во время КИ- около 15%.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от conti26

Прогрессировали, в смысле, было ухудшение? Я читала, что положительный результат сохраняется какое-то время после прекращения приема, этим и хорош этот препарат по сравнению с остальными.

Ну в общем да, если ответ есть, то он сохраняется длительное время, проблема в том, что такой ответ не так часто бывает. Сам производитель препарата заявляет как раз о 15% полного ответа.

[conti26]

Сообщение от svetlana190

К сожалению, прогресс означает ухудшение(( Если у пациента прогрессирует заболевание на любом этапе, его выводят из исследования. У кого-то это происходит раньше, у кого-то позже, а процент тех, у кого ухудшений нет во время КИ- около 15%.

Добавлено через 4 минуты

Ну в общем да, если ответ есть, то он сохраняется длительное время, проблема в том, что такой ответ не так часто бывает. Сам производитель препарата заявляет как раз о 15% полного ответа.

Жаль(. А я-то думала, что научный прорыв.

[svetlana190]

Сообщение от Sneg

В Израиле этот препарат нам не предлагали. Посмотрим какие результаты даст Сутент, хочу надеятся на него. Мы его сами покупаем, так как в Украине нет квот. Но думаю что нужно всё равно копить на Германию, хотя это очень и очень дорого для нас(((

Добавлено через 2 минуты


Я что-то не поняла((( можете пояснить что значит из 59 человек прогрессировали 49. Это значит положительная динамика была или наоборот отрицательная??? И среди каких групп проводились исследования для тех кто принимал таргентными ранее или нет?

У 10 была либо положительная динамика либо без динамики, у 49 заболевание прогрессировало.
Насчет того принимали ли таргеты пациенты до КИ не знаю, не смотрела критерии включения, но обычно исследователи предпочитают включать тех, кто не принимал таргеты.
Вот по результатам КИ, например https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT01668784?term=nivolumab+renal+carcinoma&rank=12
Исходная группа 406, спрогрессировали 285, сравнивали с Эверолимусом, там похожая картина.
Или вот https://clinicaltrials.gov/ct2/show/results/NCT01354431?term=nivolumab+renal+carcinoma&rank=14
Из 59 ухудшение у 49.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от conti26

Жаль(. А я-то думала, что научный прорыв.

Это можно назвать прорывом, это же абсолютно другой принцип работы лекарства, воздействие не на опухоль, а на имунную систему. Это только первые ласточки, разработки в этом направлении уже ведутся, около 60-ти подобных препаратов в исследованиях уже сейчас.
Но на 100% нет работающего лекарства. Надеюсь, пока.

[Sneg]

Сообщение от svetlana190

К сожалению, прогресс означает ухудшение(( Если у пациента прогрессирует заболевание на любом этапе, его выводят из исследования. У кого-то это происходит раньше, у кого-то позже, а процент тех, у кого ухудшений нет во время КИ- около 15%.

Добавлено через 4 минуты

Ну в общем да, если ответ есть, то он сохраняется длительное время, проблема в том, что такой ответ не так часто бывает. Сам производитель препарата заявляет как раз о 15% полного ответа.

Если у препарата Опдиво процент положительного ответа всего 15%, то сколько тогда у таргентов?((( А если ещё учесть что из этих 15%, которым пощасливилось не ухудшиться, скольким процентам этот препарат действительно помог вылечится, хоть на время или навсегда? я столько информации читала что это прорыв, что это надежда...а сейчас получается что и ждать его особого смысла нет((( может будут исследования Опдиво с таргентами чтоб с двух сторон убивать эту болячку?

[svetlana190]

Сообщение от Sneg

Если у препарата Опдиво процент положительного ответа всего 15%, то сколько тогда у таргентов?((( А если ещё учесть что из этих 15%, которым пощасливилось не ухудшиться, скольким процентам этот препарат действительно помог вылечится, хоть на время или навсегда? я столько информации читала что это прорыв, что это надежда...а сейчас получается что и ждать его особого смысла нет((( может будут исследования Опдиво с таргентами чтоб с двух сторон убивать эту болячку?

Про навсегда не слышала ни разу, а вот про то, что помогало - да, были такие счастливчики, более трех лет ремиссия, про такие случаи читала. Тут пока не попробуешь не узнаешь. Единственное, есть анализ на экспрессию PD-1, его сдают перед тем как принимать эти препараты, вот этот анализ показывает, есть ли вообще смысл принимать.
А про таргеты - да, ведутся исследования в этом направлении - опдиво плюс таргеты, кейтруда плюс таргеты в первой линии. Пока это только исследования, результатов нет.