Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Основной форум для выздоравливающих > Раздел общения для тех, кто хочет быть здоров

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2010, 06:01   #121
Кали
Местный
 
Аватар для Кали
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 763
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 65
По умолчанию

Может быть, Вы удивитесь, но ВСЕ иммуносупрессоры - не ВААРТ - воздействуют на Т-лимфоциты и убивают их. И тысячи людей принимают их и живут. Более того - живут именно благодаря тому, что принимают их. Я не знаю про ВААРТ, зато я много знаю про иммуносупрессоры))
__________________
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё (с)
Кали вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 10:40   #122
Свой
Местный
 
Аватар для Свой
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 809
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кали Посмотреть сообщение
Анализы методом ПЦР и на ЦМВ я сдаю КАЖДЫЙ месяц, и о своем иммунном статусе имею представление всегда. Не важно, о реально существующем статусе или о том, что нам кажется (по Иерофанту) )). И всё же настаиваю, что количество клеток посчитать НЕЛЬЗЯ. Что относить к "клеткам иммунитета"? Т-лимфоциты? Лейкоциты? Что?
Кали, а зачем вы сдаете анализы каждый месяц? У вас то самое о чем здесь идет спор?
Насчет того, что считать иммунными клетками, на этот вопрос ответить должен компитентный человек, а не люди других профессий и специальностей коими мы и являемся в своем большинстве. Есть здесь на сайте доктор Сергей Паталах. задайте ему в разделе СПИД данный вопрос!
Свой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 10:42   #123
Свой
Местный
 
Аватар для Свой
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 809
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
Т-лимфоциты? Но ВААРТ как раз и построена на том, чтобы УБИВАТЬ Т-лимфоциты, т.е. УБИВАТЬ ИММУНИТЕТ под трижды циничным предлогом, что это, мол, лишает т.н. "вирус" пищи, и он более не размножается! Верх цинизма и обмана!! Чтобы устранить ВИЧ, необходимо УБИТЬ естественный иммунитет!! И вот на этой лжи и обмане построена целая империя, где рулят фармгиганты-производители средств ВААРТ!
А сегодня новый день,
Дятел сел на старый пень!
И давай стучать-стучать
Головой едрино-мать!
Свой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 10:52   #124
Кали
Местный
 
Аватар для Кали
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 763
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 65
По умолчанию

Свой, я так понимаю, в этой теме все-таки речь идет уже не о поиске друга, а об иммунитете))) У меня нет ВИЧ и СПИД, я после аллотрансплантации трупной почки. Для предупреждения отторжения мы вынуждены принимать иммуносупрессоры, подавляющие наш иммунитет. Это состояние называется искусственным иммунодефицитом.
__________________
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё (с)
Кали вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 16:43   #125
Иерофант
Заблокирован
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: -20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кали Посмотреть сообщение
Может быть, Вы удивитесь, но ВСЕ иммуносупрессоры - не ВААРТ - воздействуют на Т-лимфоциты и убивают их. И тысячи людей принимают их и живут. Более того - живут именно благодаря тому, что принимают их. Я не знаю про ВААРТ, зато я много знаю про иммуносупрессоры))
ЧУШЬ!! Извращения официозной медицины.
Иерофант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 16:44   #126
Иерофант
Заблокирован
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,338
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: -20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой Посмотреть сообщение
А сегодня новый день,
Дятел сел на старый пень!
И давай стучать-стучать
Головой едрино-мать!
Вопль мудака в пустыне!!! Точнее, в Палесских болотах!!!
Иерофант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 17:16   #127
Свой
Местный
 
Аватар для Свой
 
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 809
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 3
По умолчанию

"Успех бьет в голову, так было всегда,
А неудача прямо в сердце.
И то, что не убивает меня
Лишь делает железным.
Я как и ты, сознанье терял,
Но все же не терял надежду.
Не бойся падать, бойся, что жизнь твоя
Унылой станет и неинтересной...!
Свой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 07:14   #128
Кали
Местный
 
Аватар для Кали
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 763
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иерофант Посмотреть сообщение
ЧУШЬ!! Извращения официозной медицины.
Хотела промолчать, но, видимо, лавры Льва Толстого не дают, типо, "Не могу молчать"))
Вы пока ничем не можете доказать наличие-отстутствие ВИЧ-СПИД, кроме Вашей уверенности доказательств нет. Или Вы их не привОдите.
В отличие от Вас, у меня есть масса примеров отказа от иммуносупрессии, и все они закончились печально. Многим настолько хорошо после пересадки, особенно по сравнению с тем, что было до нее, что они считали, что их организм принимал пересаженный орган как родной и переставали принимать препараты. Исход - ВСЕГДА один и тот же: отторжение органа. Если повезет, то потом возврат на диализ. Если нет - экспериментаторы сейчас там, где часть этого форума очень хочет оказаться. Их доказательство от противного теперь важно, но только - увы! - не для них...
__________________
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё (с)
Кали вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 11:17   #129
Каратель Грешников-2000
Заблокирован
 
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 754
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кали Посмотреть сообщение
Хотела промолчать, но, видимо, лавры Льва Толстого не дают, типо, "Не могу молчать"))
Вы пока ничем не можете доказать наличие-отстутствие ВИЧ-СПИД, кроме Вашей уверенности доказательств нет. Или Вы их не привОдите.
В отличие от Вас, у меня есть масса примеров отказа от иммуносупрессии, и все они закончились печально. Многим настолько хорошо после пересадки, особенно по сравнению с тем, что было до нее, что они считали, что их организм принимал пересаженный орган как родной и переставали принимать препараты. Исход - ВСЕГДА один и тот же: отторжение органа. Если повезет, то потом возврат на диализ. Если нет - экспериментаторы сейчас там, где часть этого форума очень хочет оказаться. Их доказательство от противного теперь важно, но только - увы! - не для них...
затарюсь впрок чтоб войну пересидеть)))
хотя рядли буду сидеть-участвовать конечно.
Каратель Грешников-2000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 11:29   #130
Кали
Местный
 
Аватар для Кали
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 763
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каратель Грешников-2000 Посмотреть сообщение
затарюсь впрок чтоб войну пересидеть)))
хотя рядли буду сидеть-участвовать конечно.
Вот это по-нашему - и затариваться правильно, и воевать идти. Отряд составим, что ли?))
__________________
Нигде ничто не ждёт человека, всегда надо самому приносить с собой всё (с)
Кали вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
как инвалиду найти работу Аркадей Инвалидам 21 11.02.2015 03:48
ГЛАВНОЕ - НАЙТИ ПРИЧИНУ Мелис Целители 0 09.05.2010 10:31
Любой праздник, посиделки друзей, поход в кабак без алкоголя? Мона Лиза Лечение алкоголизма 83 25.02.2010 13:49


Текущее время: 08:21. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.