Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет! Медицинские препараты из Индии


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Рак, онкологические больные

-->
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2019, 01:28   #3301
Валерий-Находка1976
Пользователь
 
Регистрация: 18.04.2018
Сообщений: 76
Спасибо: 0
Спасибо 7 в 7 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vtrif Посмотреть сообщение
Валерий, здравтвуйте!
А эффект от приема этих препаратов есть ?
Есть, я два с половиной месяца не ходил, не мог самостоятельно есть и пить, после отека мозга и болевого шока, тут наконец подошел дабрафениб , после его приема в монорежиме примерно через три дня уже смог глотать воду и пищу, через неделю почти все мышцы начали отзываться, правда за период пока лежал как мешок с камнями исхудал, пришлось протеином массу набирать. Когда пропивал дабрафениб в монорежиме был страшный анурез не успевал стакан воды допить, траметиниб прислали позже на полтора месяца, совместно пропил и на вторые сутки смог терпеть и ходить на горшок самостоятельно. Все воспаленные лимфоузлы уменьшились в размерах, некоторые не ощущаются. Только в ГМ похоже ни чего не меняется.
Вот третьего июля выпью последнюю дозу дабрафениба и дальше когда еще этот аукцион состоится, будем надеятся только на травки и грибочки, да на собственный настрой.(поэтому на пивко и потянуло, в рвзумных пределах конечно)
Валерий-Находка1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 13:17   #3302
мария101
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 19
Спасибо: 15
Спасибо 22 в 11 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vtrif Посмотреть сообщение
А самый вопиющий случай когда в штатах два человека умерли от меланомы спустя несколько месяцев пересадки почки . Выяснилось что почки были от одного донора, который разбился на мотоцикле, у которого 18 лет назад удалили меланому in situ. Он считался абсолютно здоровым человеком, но на самом деле его организм был насыщен атипичными клетками, развиваться которым не давал хороший иммунитет. А после пересадки органов иммунитет подавляется лекарственно, результат не заставил себя ждать.
А где вы прочитали про такой случай?
Вы могли бы дать ссылку или название статьи?
мария101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 20:11   #3303
vtrif
Пользователь
 
Регистрация: 09.02.2018
Сообщений: 36
Спасибо: 0
Спасибо 8 в 8 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мария101 Посмотреть сообщение
А где вы прочитали про такой случай?
Вы могли бы дать ссылку или название статьи?
Читал естественно в интернете, ссылку к сожалению уже не смог найти, дело было в 2016 году, когда поставили диагноз меланома и я, как и все наверное присутствующие на этом форуме, не вылезал из интернета пытаясь понять как жить дальше.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Валерий-Находка1976 Посмотреть сообщение
Есть, я два с половиной месяца не ходил, не мог самостоятельно есть и пить, после отека мозга и болевого шока, тут наконец подошел дабрафениб , после его приема в монорежиме примерно через три дня уже смог глотать воду и пищу, через неделю почти все мышцы начали отзываться, правда за период пока лежал как мешок с камнями исхудал, пришлось протеином массу набирать. Когда пропивал дабрафениб в монорежиме был страшный анурез не успевал стакан воды допить, траметиниб прислали позже на полтора месяца, совместно пропил и на вторые сутки смог терпеть и ходить на горшок самостоятельно. Все воспаленные лимфоузлы уменьшились в размерах, некоторые не ощущаются. Только в ГМ похоже ни чего не меняется.
Вот третьего июля выпью последнюю дозу дабрафениба и дальше когда еще этот аукцион состоится, будем надеятся только на травки и грибочки, да на собственный настрой.(поэтому на пивко и потянуло, в рвзумных пределах конечно)
А на какой срок выдали препараты и почему нужен новый выбор поставщика в пределах одного календарного года? Может это очедное разводилово ?
vtrif вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2019, 21:07   #3304
мария101
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 19
Спасибо: 15
Спасибо 22 в 11 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Я уже печатала здесь про этот случай.
И тоже - через 18 лет.
И тоже - донор почек.

"Рак, который держали в узде.
Мари-Анн, не страдавшая никаким раком, узнала на себе трагическим образом о решающей роли иммунной системы против раков, которые пытаются обосноваться. Эта шотландка, страдала почечной недостаточностью, серьёзной болезней почек, которая делает их неспособными фильтровать кровь, что приводит к накоплению токсинов в организме. Чтобы избежать диализов, которым она должна была подвергаться в больнице несколько раз в неделю, ей пересадили почку. В течение года Мари-Анн смогла снова жить почти нормально, единственным ограничением была необходимость ежедневно принимать иммуноподавляющие лекарства, которые, как указывает их название, имеют целью осла***ть её собственную иммунную систему для того, чтобы помешать ей отторгнуть трансплантат, который поддерживал её в жизни. Но по истечении полутора лет такого режима вокруг пересаженной почки развилась глухая боль, а в её левой груди во время обычной маммографии был определён аномальный узелок. Была проведена биопсия, которая показала двойную метастазу меланомы - рака кожи - в то время, как на её коже не было никакой первичной меланомы, которая могла бы быть их первопричиной. Непостижимая ситуация для её врачей. Приглашённая на помощь озадаченными хирургами, дерматолог МакКай не смогла лучшим способом объяснить этот таинственный случай призрачной меланомы. Для спасения Мари-Анн было испробовано всё, включая прекращение иммуноподавляющего лечения и удаление больной почки, но было слишком поздно. Через шесть месяцев она умерла из-за общего поражения меланомой, причина которого никогда не была установлена.

Спустя некоторое время у Жоржа, второго пациента, которому была пересажена почка в том же госпитале, в свою очередь развилась метастатическая меланома без исходной опухоли. На этот раз доктор МакКай не могла больше поверить в простое совпадение, которое можно отнести на счёт непроницаемых тайн медицины. Она проследила происхождение обеих почек благодаря регистру пересаженных органов и обнаружила, что они получены от одной и той же донорши. Её общее состояние здоровья удовлетворяло, тем не менее, всем обычным анализам: не было гепатита, не было СПИДа

и, конечно, не было рака. Но Рона МакКай упорствовала и, в конце концов, обнаружила имя этой донорши в шотландской базе данных пациентов, наблюдавшихся по поводу. меланомы. За восемнадцать лет до этого она была прооперирована по поводу очень маленькой опухоли - в 2,6 мм - на коже. Затем её наблюдали в течение пятнадцати лет в клинике меланомы и, наконец, объявили «полностью излечившейся». Это было за год до её смерти из-за неожиданного кровоизлияния в мозг, которое не имело ничего общего с этим старым исчезнувшим раком. Таким образом, у этой пациентки, действительно «излечившейся» от своего рака, внутренние органы, казавшиеся совершенно здоровыми, продолжали быть носителями микроопухолей, которые её иммунная система держала в узде. Когда эти микроопухоли оказались в организме - у Жоржа или у Мари-Анн - иммунная система которых была сознательно ослаблена для того, чтобы воспрепятствовать отторжению пересаженной почки, они быстро возобновили своё хаотическое и поражающее развитие.

Благодаря своей работе детективом доктор МакКай смогла убедить своих коллег по отделению пересадки почек прекратить иммуноподавляющие лекарства, которые давались Жоржу ежедневно, и, напротив, давать ему активное средство, укрепляющее иммунитет, для того, чтобы как можно быстрее произошло отторжение пересаженной почки - носителя меланомы. Через несколько недель у него смогли извлечь почку. И хотя он был вынужден подвергаться диализу, два года спустя Жорж по-прежнему был живым и не демонстрировал никакого признака меланомы")))

Из книги Давид Серван-Шрайбер "Антирак"

Я УЖЕ ДАВНО ЗНАЮ. ЧТО ГЛАВНОЕ ПРИ МЕЛАНОМЕ - ДЕРЖАТЬ ИММУННУЮ СИСТЕМУ НА УРОВНЕ.
А не бегать на КТ ПЭТ и МРТ каждые 3 месяца, а потом вырезать каждый мтс в 5 мм.
Вырежут 1-2 шт. - а придут на смену 20.
И это говорят в личной беседе онкологи ( но протокол гласит - можно вырезать - значит, надо вырезать)

Но каждый решает сам.
мария101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2019, 08:18   #3305
vtrif
Пользователь
 
Регистрация: 09.02.2018
Сообщений: 36
Спасибо: 0
Спасибо 8 в 8 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Наверное это один и тот же случай , по мере распространения по сети оброс разными подробностями. Я не помню где про него прочитал, но не в первоисточнике точно.
vtrif вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2019, 09:35   #3306
мария101
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 19
Спасибо: 15
Спасибо 22 в 11 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Вполне возможно.

Вообще-то трансплантация органов, кардиология, стоматоллогия достигли больших успехов. А также спасение тех, кто попал в аварии/несчастные слаи. операции + реабилитация - тоже. Тут перед врачами можно снять шляпу.

Но случаи возникновения рака при пересадке органов происходят. Все дело - в иммунной системе.

Например, в Великобритании прошли несколько скандалов после пересадки легких молодым девушкам, страдавшим муковисцидозом.
Через год у них развился рак легких. Как выяснилось, девушкам были пересажены легкие от заядлых курильщиков, стаж которых был 15, 20 и даже 30 лет! Люди эти погибли в авариях, рака у них не было, а девушки быстро заболели, так как им всем дают препараты, подавляющие иммунную систему. Иначе чужеродный орган будет неминуемо отторгнут. В ответ на возмущение родственников этих девушек врачи отвечали, что других доноров не было. Девушкам грозила неминуемая смерть от того, что легкие перестали бы функционировать.
При этом заболевании ( мукависцидоз) в легких скапливается вязкая мокрота, из-за чего нарушаются вентиляция и кровоснабжение легких. У больных развивается мучительный кашель, бронхиты и пневмонии, а легкие беззащитны перед инфекцией стафилококка или синегнойной палочки. Эти явления еще больше увеличивают вязкость мокроты. У больных работает только четвертая часть легких. Люди начинают мучительно задыхаться и от этого гибнет большинство больных детей и взрослых.

Или еще один печальный случай: европейские медики описали уникальный случай: сразу у четырех пациентов, которым ранее пересадили органы одного и того же здорового донора, обнаружили рак груди.

Случаи передачи заболеваний при трансплантации органов отмечались и раньше (хоть и в очень редких случаях), однако передача подобным образом рака зафиксирована впервые.

Трое из четырех пациентов, получивших "зараженные" донорские органы, скончались.

Как такое случилось, медикам еще предстоит установить: до трансплантации все органы прошли тщательную проверку и были признаны безопасными для пересадки, заболевание же развилось лишь спустя несколько лет.

Пересаженные органы принадлежали женщине, скончавшейся в 2007 году - в возрасте 53 лет - от инсульта. Поскольку ни о каких заболеваниях, которые помешали бы ей стать донором, медикам известно не было, ее здоровые органы было решено пересадить нуждающимся в них пациентам.

Всего было проведено пять операций: были пересажены обе донорские почки (двум разным людям), легкие, печень и сердце. Предварительно все органы прошли дополнительное обследование, и никаких признаков рака или других заболеваний в них обнаружено не было.
Поначалу все пять реципиентов благополучно перенесли операцию. Однако вскоре женщина, получившая донорское сердце, скончалась - как уточняют медики, по другим, не связанным с пересадкой причинам.

16 месяцев спустя пациентка, получившая легкие от того же донора, пожаловалась на недомогание и прошла новое обследование. В лимфоузлах ее груди были обнаружены раковые клетки - однако анализ их ДНК показал, что они произошли от донорского органа.

Остановить рост опухоли не удалось. Женщина умерла от рака груди примерно через год после постановки диагноза.

Медики немедленно связались с остальными тремя пациентами, получившими органы от того же донора. Им рассказали о произошедшем и настоятельно посоветовали пройти обследование на предмет рака. Все трое прошли необходимый скрининг - и поначалу никаких признаков онкологии обнаружено не было.

Однако в 2011 году клетки рака груди появились в пересаженной донорской печени. Реципиентка отказалась делать повторную трансплантацию, опасаясь возможных осложнений, и решила бороться с раком. Поначалу лучевая терапия помогла, однако вскоре рак вернулся - и в 2014 году женщина умерла.

У пациентки, получившей левую почку, рак груди был диагностирован в 2013 году - спустя шесть лет после трансплантации. К тому моменту опухоль уже распространилась на другие органы, и женщина умерла спустя два месяца.
Правая почка была пересажена 32-летнему мужчине. Спустя четыре года в донорском органе были также обнаружены клетки рака груди, однако в этом случае медики смогли удалить пораженную почку.

Пациент перестал принимать иммунодепрессанты (их в обязательном порядке прописывают после трансплантации, чтобы организм не отторг донорский орган) и прошел курс химиотерапии. Лечение оказалось успешным, и на настоящий момент - спустя 10 лет после пересадки - в организме мужчины рака не обнаруживается.

Невозможно проверить всё - оправдываются врачи.
Как указано в опубликованном исследовании, риск получить рак в результате трансплантации донорского органа крайне низок и составляет примерно 0,01-0,05%.

Перед пересадкой органы проходят массу проверок. В частности, в описанном случае женщине-донору были проведены ультразвук сердца и брюшной полости, рентген грудной клетки и тщательное исследование дыхательных путей.

Однако, как подчеркивают специалисты, невозможно досконально проверить абсолютно всё, и всегда остается минимальный шанс на то, что то или иное заболевание донора не будет обнаружено - и передастся реципиенту.

В данном случае у погибшей женщины, видимо, был недиагностированный рак груди, и по ее организму распространились микрометастазы - небольшие скопления раковых клеток, которые было невозможно обнаружить обычными методами.

Учитывая тот факт, что после трансплантации все пациенты принимают иммунодепрессанты, их организм не может бороться с раком своими силами - и опухоли проще расти".
мария101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2019, 18:10   #3307
Дмитрий2
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2016
Сообщений: 18
Спасибо: 0
Спасибо 2 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

В США уже более 10 лет есть специальность: онко-трансплантолог, специалист, который лечит опухоли, возникшие после пересадки органов. Делая ДНК этих опухолей, многие показывали, что принадлежат именно донору.
Это еще раз доказывает, что опухоли - это болезнь стволовых клеток. Стволовые клетки делятся на большое количество классов: от ремонтных клеток до потомков Зиготы (первородной клетки). Среди стволовых клеток есть очень стойкие к химии. Организм защищает стволовые клетки до последнего...
В том же США проводили эксперименты, давая некоторым опухолевым колониям клеток размножаться без лечения - в итоге они создавали некое подобие нового органа с непонятной функцией. Но рост опухоли останавливался и этот орган функционировал без каких либо нанесений вреда организму.
Именно поэтому бесполезно ждать и искать универсальное средство от опухолей - его никогда не будет. Именно по этому все силы сейчас брошены на иммунологическое лечение, а не на химию или облучение: ученые пытаются создать механизмы контроля над вышедшеми из повиновения стволовыми клетками.
Дмитрий2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2019, 02:04   #3308
Валерий-Находка1976
Пользователь
 
Регистрация: 18.04.2018
Сообщений: 76
Спасибо: 0
Спасибо 7 в 7 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vtrif Посмотреть сообщение
Читал естественно в интернете, ссылку к сожалению уже не смог найти, дело было в 2016 году, когда поставили диагноз меланома и я, как и все наверное присутствующие на этом форуме, не вылезал из интернета пытаясь понять как жить дальше.

Добавлено через 10 минут

А на какой срок выдали препараты и почему нужен новый выбор поставщика в пределах одного календарного года? Может это очедное разводилово ?
На три месяца, дальше по результатам. Вот третьего заканчивается дабрафениб, а МРТ ГМ только 11-го, потом комиссия, короче ни чего не ясно. Онколог говорит будешь пить траметиниб мол он тоже помогает, я ему пытался возразить, но толку от этого все равно никакого.На вопрос почему только ГМ, а может ПЭТ КТ тоже молчок, как-то так.
Валерий-Находка1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый Вчера, 17:09   #3309
Кэа
Новичок
 
Регистрация: 20.06.2019
Сообщений: 6
Спасибо: 2
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Всем здравствуйте! Здорово, что все еще на форуме, значит, жизнь продолжается. Теперь о наших делах. Сдаём бесконечные анализы, ездим в область. Всё сходится на том, что меланома и надо удалять ближайшие лимфоузлы. Родинка на лице, лимфоузлы шейные. Боюсь ужасно. Если не удалять лимфоузлы, я так понимаю, то жизни останется совсем чуть-чуть. А если удалять... Насколько тяжелая операция? Какие последствия? как выходили, поправлялись после этой операции, как долго в больнице? Товарищи, помогите, поделитесь личным опытом.
Кэа вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:26. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.