Рак почки,4 стадия.Нужно жить дальше

[svetlana190]

Сообщение от conti26

Светлана, добрый вечер.
У Вас получилось самостоятельно снизить давление?

Здравствуйте!
Спасибо, что беспокоитесь!
Вчера уже часа в 2 ночи померили не автоматическим тонометром, а ручным, показал около 180. Вызывать скорую папа не захотел, сказал, что у него и побольше было без всяких лекарств, лег спать.
Утром было около 170, поехали на прием к кардиологу. Кардиолог повздыхала, сказала увеличить дозировку и все, ни менять, ни добавлять препараты не стала. Сказала, что если увеличенная дозировка Эланаприла не поможет, то вообще ничего не поможет. Это мне показалось странным. Сейчас ведь огромное количество разных препаратов от гипертонии из разных групп, их можно сочетать для лучшей эффективности.
На приеме врач померила папе давление - 140 на 90. С этим и ушли.
С ужасом жду ночи...

Добавлено через 58 секунд
Да, и про Лозап она сказала, что это слабый препарат и не поможет.

Добавлено через 1 час 23 минуты
Вообще ничего не понимаю. Автоматический тонометр показывает сейчас 186 пунктов, при этом ручной - чуть больше 160 у папы.
Себе мерила - разница всего пунктов 5. Чему верить?

[conti26]

Сообщение от svetlana190

Здравствуйте!
Спасибо, что беспокоитесь!
Вчера уже часа в 2 ночи померили не автоматическим тонометром, а ручным, показал около 180. Вызывать скорую папа не захотел, сказал, что у него и побольше было без всяких лекарств, лег спать.
Утром было около 170, поехали на прием к кардиологу. Кардиолог повздыхала, сказала увеличить дозировку и все, ни менять, ни добавлять препараты не стала. Сказала, что если увеличенная дозировка Эланаприла не поможет, то вообще ничего не поможет. Это мне показалось странным. Сейчас ведь огромное количество разных препаратов от гипертонии из разных групп, их можно сочетать для лучшей эффективности.
На приеме врач померила папе давление - 140 на 90. С этим и ушли.
С ужасом жду ночи...

Добавлено через 58 секунд
Да, и про Лозап она сказала, что это слабый препарат и не поможет.

Добавлено через 1 час 23 минуты
Вообще ничего не понимаю. Автоматический тонометр показывает сейчас 186 пунктов, при этом ручной - чуть больше 160 у папы.
Себе мерила - разница всего пунктов 5. Чему верить?

У меня тоже бывает (не всегда) большая разница между показаниями автоматического и механического тонометров. Больше верю механическому.

[svetlana190]

Спасибо!
Я тоже больше склоняюсь к тому, что механический точнее. Нашла информацию, что у людей после 50 и с проблемами аритимий правильно измерить давление автоматическим тонометром сложно. Есть специальные, с функцией учета аритмии, в нашем такой функции нет, поэтому, наверное, на него ориентироваться не надо.
Но даже 160-170 это много...

[conti26]

Сообщение от svetlana190

Спасибо!
Я тоже больше склоняюсь к тому, что механический точнее. Нашла информацию, что у людей после 50 и с проблемами аритимий правильно измерить давление автоматическим тонометром сложно. Есть специальные, с функцией учета аритмии, в нашем такой функции нет, поэтому, наверное, на него ориентироваться не надо.
Но даже 160-170 это много...

Много, нужно стараться держать не выше 140.

[svetlana190]

Сообщение от conti26

Много, нужно стараться держать не выше 140.

Днем вот получается, а ночью нет. А у Вас давление от времени суток не зависит?

[conti26]

Сообщение от svetlana190

Днем вот получается, а ночью нет. А у Вас давление от времени суток не зависит?

Бывает, повышается к вечеру, несмотря на прием энапа 5 мг. Тогда вечером принимаю вторую таблетку. Не берусь советовать, тут все индивидуально.

[NinaP]

Добавлено через 8 минут

Сообщение от svetlana190

Здравствуйте!
Спасибо, что беспокоитесь!
Вчера уже часа в 2 ночи померили не автоматическим тонометром, а ручным, показал около 180. Вызывать скорую папа не захотел, сказал, что у него и побольше было без всяких лекарств, лег спать.
Утром было около 170, поехали на прием к кардиологу. Кардиолог повздыхала, сказала увеличить дозировку и все, ни менять, ни добавлять препараты не стала. Сказала, что если увеличенная дозировка Эланаприла не поможет, то вообще ничего не поможет. Это мне показалось странным. Сейчас ведь огромное количество разных препаратов от гипертонии из разных групп, их можно сочетать для лучшей эффективности.
На приеме врач померила папе давление - 140 на 90. С этим и ушли.
С ужасом жду ночи...

Добавлено через 58 секунд
Да, и про Лозап она сказала, что это слабый препарат и не поможет.

Добавлено через 1 час 23 минуты
Вообще ничего не понимаю. Автоматический тонометр показывает сейчас 186 пунктов, при этом ручной - чуть больше 160 у папы.
Себе мерила - разница всего пунктов 5. Чему верить?

Здравствуйте! Я новичок на форуме, хотя читаю его уже не первый год. Очень хочется помочь Вам. Энап (эналаприл) - далеко не самый лучший и новый препарат. Из этой же группы диротон, он посильнее. Лозап (лозартан, лориста) - эти препараты поновее и с меньшими побочными эффектами (на энап и диротон может быть кашель). Однако, все эти препараты надо принимать постоянно 5-10 мг 2 раза в сутки для профилактики подъемов АД. Если же все-таки возник гипертонический криз, принимают капотен (каптоприл), он действует быстро, но недолго (2-4 часа). Сейчас вместо капотена используют моксонидин 0,2, он посильнее. Если постоянный прием эналаприла или диротона не помогают, их можно комбинировать с индапом (индапамид) - 1 таблетка утром.
Извините за рекомендаци, но надеюсь, они Вам помогут. Я в прошлом терапевт, много лет занималась лечением гипертонической болезни.
Большое спасибо всем форумчанам за стойксть, терпение, оптимизм. Вы вселяете веру и надежду!

[svetlana190]

Сообщение от NinaP

Добавлено через 8 минут


Здравствуйте! Я новичок на форуме, хотя читаю его уже не первый год. Очень хочется помочь Вам. Энап (эналаприл) - далеко не самый лучший и новый препарат. Из этой же группы диротон, он посильнее. Лозап (лозартан, лориста) - эти препараты поновее и с меньшими побочными эффектами (на энап и диротон может быть кашель). Однако, все эти препараты надо принимать постоянно 5-10 мг 2 раза в сутки для профилактики подъемов АД. Если же все-таки возник гипертонический криз, принимают капотен (каптоприл), он действует быстро, но недолго (2-4 часа). Сейчас вместо капотена используют моксонидин 0,2, он посильнее. Если постоянный прием эналаприла или диротона не помогают, их можно комбинировать с индапом (индапамид) - 1 таблетка утром.
Извините за рекомендаци, но надеюсь, они Вам помогут. Я в прошлом терапевт, много лет занималась лечением гипертонической болезни.
Большое спасибо всем форумчанам за стойксть, терпение, оптимизм. Вы вселяете веру и надежду!

Спасибо огромнейшее за рекомендации!
У меня такой вопрос к Вам.
Папа принимает эналаприл уже давно в качестве поддерживающей терапии. Понятно, что дозировка недостаточна из-за действия акситиниба. Но если совсем поменять лекарство, например, на лозап, оно сразу будет действовать? Пишут ведь про накопительный эффект препаратов. Не значит ли это, что если сейчас поменять эналаприл на лозап, то вообще не будет гипотензивного эффекта какое-то время? Как грамотно перейти с эналаприла на другой препарат, на лозартан, например?

[NinaP]

Сообщение от svetlana190

Спасибо огромнейшее за рекомендации!
У меня такой вопрос к Вам.
Папа принимает эналаприл уже давно в качестве поддерживающей терапии. Понятно, что дозировка недостаточна из-за действия акситиниба. Но если совсем поменять лекарство, например, на лозап, оно сразу будет действовать? Пишут ведь про накопительный эффект препаратов. Не значит ли это, что если сейчас поменять эналаприл на лозап, то вообще не будет гипотензивного эффекта какое-то время? Как грамотно перейти с эналаприла на другой препарат, на лозартан, например?

Да, накопительный эффект есть и у эналаприла и у лозартана (лозапа), поэтому, если вы отмените эналаприл, его эффект какое-то время будет сохраняться, до начала действия лозапа. Только нельзя принимать одновременно эти два препарата, они схожи по механизму действия. А вот дозы препаратов должны подбираться индивидуально, только не надо начинать сразу с больших дозировок. Лучше начать принимать малые дозы и постепенно (через несколько дней) их увеличивать до достижения нужного эффекта под контролем АД.

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от NinaP

Да, накопительный эффект есть и у эналаприла и у лозартана (лозапа), поэтому, если вы отмените эналаприл, его эффект какое-то время будет сохраняться, до начала действия лозапа. Только нельзя принимать одновременно эти два препарата, они схожи по механизму действия. А вот дозы препаратов должны подбираться индивидуально, только не надо начинать сразу с больших дозировок. Лучше начать принимать малые дозы и постепенно (через несколько дней) их увеличивать до достижения нужного эффекта под контролем АД.

Лозап лучше, наверное, начать принимать с 25 мг 1 раз в сутки : утром (если давление повышается днём или ближе к вечеру) или вечером (если давление высокое ночью или под утро), затем через несколько дней повысить дозу до 50 мг/сут( возможно делить дозу на 2 раза-утр., веч.). Максимальная рекомендуемая доза 100мг, но лучше начать комбинировать дозу начиная с 50 мг с мочегонными( гипотиазидом, а лучше с индапом (индапамидом),т.к. он обладает большим гипотензивным эффектом, чем мочегонным и используется при начальных стадиях гипертонической болезни как монотерапия. Извините за занудство! Всем удачи!

[lexus]

Может темой отзыва об медучреждениях я задублирую, но тема диагноза была такая
Папе делали операцию в Первом Медицинском Университете в клинике Фронштейна. Опухоль почки, которую отказались удалять в регионе. Здесь тоже множество врачей были против, но Председатель Общества Урологов России профессор-академик не побоялся и в два этапа провел операцию ( сначала резекция потом удаление). Отношение в клинике просто человеческое, врачи болеют за свое дело, хотят именно вылечить, подбадривают и тянут людей. Чуть что - консилиум, привлекают других специалистов, это просто нереально.
После операции и процесса стабилизации стали наблюдаться в местном региональном Онкоцентре, где абсолютно ровно и равнодушно, где все сказано одной фразой " Вы знаете свой диагноз, чего Вы хотите". После такого мы были вынуждены прикрепиться к Герцена в Москве, где нас и вел на протяжении 3.5 лет кандидат по таргетной терапии. Отношение в Герцена ничуть не хуже Первого Меда, добрые и отзывчивые люди. Я вам советую, не губите себя в регионах, где мало именно специалистов ( которые никогда не скажут что они не знают и не умеют и не признают своих ошибок) пробивайтесь в лечебные учреждения, где люди учатся, пишут десертации, болеют за это и на работе до восьми-девяти вечера! Только благодаря специалистам мы тянули папу почти 3,5 года с 4 стадией рака почки с гидроторексом, очагами в легких и костях. Стоило попасть в гнойное отделение 1 городской больницы города Северодвинска с пустяком, где чудо-врачи и загубили папу.....Там РАК - это приговор. У кого есть вопросы по терапии - пишите в личку, как мы успешно боролись.