Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Рак, онкологические больные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2017, 14:03   #12371
Александра Г
Местный
 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 284
Спасибо: 28
Спасибо 129 в 65 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olushka_ina Посмотреть сообщение
здравствуйте) конечно, можно понять,что и имеющие подобные заболевания люди тоже хотят оставить потомство,хотят детей. Но,может, стоит всё-таки хотя бы подождать, ведь вот даже при обычном курении более 10-ти лет в генах мужчин,которые передаются потомству,происходят необратимые изменения. А тут всё-таки химиотерапия. У Вас прям совсем время не терпит подождать с этим?

Добавлено через 4 минуты


Генетическое исследование в наших больницах не делают из-за его стоимости. Его можно сделать самим. Там и подробное можно сделать. Для этого нужна или кровь,или биоматериал(сперматозоиды/яйцеклетки),точно не знаю,но в инете должна быть подробная инфа. Вроде в институте планирования семьи такие вещи делают.
Да конечно терпит) Но мы ведь стольких врачей прошли перед этой беременностью, столько обследований было сделано, никаких противопоказаний для беременности не было, все врачи одним голосом говорили, можете планировать. Сейчас, видимо, еще время такое, пока в больнице лежала еще троих девушек с таким же диагнозом привезли, вот и казалось бы, у них то никакой химиотерапии не было и в помине...Так что мне кажется тут дело не в химии, так как если бы химия на гены повлияла, беременность просто не развивалась бы с самого начала, а мы доходили до 10 недель, уже и сердце билось...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Olushka_ina Посмотреть сообщение
здравствуйте) конечно, можно понять,что и имеющие подобные заболевания люди тоже хотят оставить потомство,хотят детей. Но,может, стоит всё-таки хотя бы подождать, ведь вот даже при обычном курении более 10-ти лет в генах мужчин,которые передаются потомству,происходят необратимые изменения. А тут всё-таки химиотерапия. У Вас прям совсем время не терпит подождать с этим?

Добавлено через 4 минуты


Генетическое исследование в наших больницах не делают из-за его стоимости. Его можно сделать самим. Там и подробное можно сделать. Для этого нужна или кровь,или биоматериал(сперматозоиды/яйцеклетки),точно не знаю,но в инете должна быть подробная инфа. Вроде в институте планирования семьи такие вещи делают.

Прямо в выходные оперировали Вас. Видимо,непланово,раз в выходные. что-то экстренно случилось, ужас,конечно.
Да, платно сделать можно, и мы готовы были сделать платно (стоит это около 20000), но так как это была суббота и 8 часов вечера, мы просто не смогли бы отвезти биоматериал в лабораторию (они не работают в выходные), а его надо доставить в течение 2 часов. Кровь то мы сейчас сдавать будем.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Александра Г Посмотреть сообщение
Да конечно терпит) Но мы ведь стольких врачей прошли перед этой беременностью, столько обследований было сделано, никаких противопоказаний для беременности не было, все врачи одним голосом говорили, можете планировать. Сейчас, видимо, еще время такое, пока в больнице лежала еще троих девушек с таким же диагнозом привезли, вот и казалось бы, у них то никакой химиотерапии не было и в помине...Так что мне кажется тут дело не в химии, так как если бы химия на гены повлияла, беременность просто не развивалась бы с самого начала, а мы доходили до 10 недель, уже и сердце билось...

Добавлено через 3 минуты

Да, платно сделать можно, и мы готовы были сделать платно (стоит это около 20000), но так как это была суббота и 8 часов вечера, мы просто не смогли бы отвезти биоматериал в лабораторию (они не работают в выходные), а его надо доставить в течение 2 часов. Кровь то мы сейчас сдавать будем.
Да признаков не было никаких, просто пошла на плановый осмотр к своему врачу (наблюдалась в платной клинике), врач предложила послушать сердечко и не услышали....Потом еще в Женскую консультацию побежала, там тоже искали сердцебиение, не нашли, потом в больницу направили, там тоже пытались искать, не нашли и вечером прооперировали, сказали, что замер на днях, как раз совпало с началом моей болезни.... Вот так в один день все перевернулось...
Александра Г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 14:05   #12372
Вера717
Местный
 
Регистрация: 26.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 816
Спасибо: 452
Спасибо 831 в 357 постах
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Г Посмотреть сообщение
Понятно, это хорошо) Нам вот тоже врачи разрешили, а вот печально все вышло, мы забеременели без проблем, но беременность замерла....вот теперь думаю, наверное, поторопились...
Сочувствую((( сама через это проходила неоднократно. Гоните от себя грустные печальные мысли. Не думаю что это может быть связано с лечением мужа. Хотя все может быть, и нужно учитывать, что у мужчин сперматозоиды полностью обнавляются за 70 дней при условии регулярных занятий))) и хорошего питания. Я так понимаю что у Вас на сроке до 8 недель? Чаще всего это генетика, и это больше связанно с самой яйцеклеткой.
Вера717 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 14:08   #12373
Александра Г
Местный
 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 284
Спасибо: 28
Спасибо 129 в 65 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера717 Посмотреть сообщение
Сочувствую((( сама через это проходила неоднократно. Гоните от себя грустные печальные мысли. Не думаю что это может быть связано с лечением мужа. Хотя все может быть, и нужно учитывать, что у мужчин сперматозоиды полностью обнавляются за 70 дней при условии регулярных занятий))) и хорошего питания. Я так понимаю что у Вас на сроке до 8 недель? Чаще всего это генетика, и это больше связанно с самой яйцеклеткой.
Спасибо, Вера, стараемся держаться, хотя иногда прям накрывает... Срок акушерский 9-10 недель, по УЗИ был 7-8 недель как раз...Мне еще сказали, что это что-то может быть со свертываемостью моей крови, когда она повышена и образуются тромбы именно в сосудах, ведущие к плоду, сейчас вот как раз сдала анализ на эти все дела, посмотрим, что покажет.
Александра Г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 14:14   #12374
Olushka_ina
Супер-модератор
 
Аватар для Olushka_ina
 
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Пушкино МО
Сообщений: 3,396
Спасибо: 1,105
Спасибо 1,174 в 601 постах
Репутация: 70
По умолчанию

[QUOTE=Вера717;389601Хотя все может быть, и нужно учитывать, что у мужчин сперматозоиды полностью обнавляются за 70 дней при условии регулярных занятий))) и хорошего питания. Я так понимаю что у Вас на сроке до 8 недель? Чаще всего это генетика, и это больше связанно с самой яйцеклеткой.[/QUOTE]

то,что они обновляются, то этим "обновлением",я так понимаю, убирается что-то привнесённое, а нарушения в хромосомах,если они какие есть, никуда не деваются. При некоторых заболеваниях кровь мужчин очищается медленнее ,чем у женщин,т.к. у женщин кровь ежемесячно обновляется. В некоторых случаях до пяти лет советуют воздерживаться от деторождения. Но тут врачи же разрешили,значит,считают,что нет опасности.
Странно всё это,конечно. и до конца не изучено. Врачи-то не всё досконально понимают в наших болезнях, куда уж нам в этом разобраться,чтоб мы прям поняли,что там может повлиять,а что-нет.
Может,и правда,чистое совпадение.
Olushka_ina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 14:16   #12375
Вера717
Местный
 
Регистрация: 26.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 816
Спасибо: 452
Спасибо 831 в 357 постах
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александра Г Посмотреть сообщение
Да конечно терпит) Но мы ведь стольких врачей прошли перед этой беременностью, столько обследований было сделано, никаких противопоказаний для беременности не было, все врачи одним голосом говорили, можете планировать. Сейчас, видимо, еще время такое, пока в больнице лежала еще троих девушек с таким же диагнозом привезли, вот и казалось бы, у них то никакой химиотерапии не было и в помине...Так что мне кажется тут дело не в химии, так как если бы химия на гены повлияла, беременность просто не развивалась бы с самого начала, а мы доходили до 10 недель, уже и сердце билось...

Добавлено через 3 минуты

Да, платно сделать можно, и мы готовы были сделать платно (стоит это около 20000), но так как это была суббота и 8 часов вечера, мы просто не смогли бы отвезти биоматериал в лабораторию (они не работают в выходные), а его надо доставить в течение 2 часов. Кровь то мы сейчас сдавать будем.

Добавлено через 3 минуты

Да признаков не было никаких, просто пошла на плановый осмотр к своему врачу (наблюдалась в платной клинике), врач предложила послушать сердечко и не услышали....Потом еще в Женскую консультацию побежала, там тоже искали сердцебиение, не нашли, потом в больницу направили, там тоже пытались искать, не нашли и вечером прооперировали, сказали, что замер на днях, как раз совпало с началом моей болезни.... Вот так в один день все перевернулось...
Ой как мне сейчас все это напомнило мои ситуации(((( 10 недель... может и генетика и вирусы. Не переживайте, что не удалось сделать генетику плода, поверьте, такие иследования только больше вопросов ставят, чем дают ответов. У меня было и из за герпеса, хотя нашли единичные клетки и мнение врачей разделились виноват герпес или нет, и из за генетики, и из за гемостаза, т.е. Каждый раз разные причины. Вам нужно сейчас сдать с мужем кровь на кариотипы, совместимость (hla-совместимость как то так), самой кровь и генетику гемостаза причем это нужно как можно быстрее так как именно во время беременности эти показатели могут выстрелить а вне ее все спокойно, ну и полный спектр инфекций, мне еще брали биопсию эндометрия на инфекции и рецепторы. 6 мес перерыв, полное отпускание ситуации, затем отслеживаете 70 дней от последнего ритуксимаба мужа и сново планировать)))
Вера717 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 14:22   #12376
Александра Г
Местный
 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 284
Спасибо: 28
Спасибо 129 в 65 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olushka_ina Посмотреть сообщение
то,что они обновляются, то этим "обновлением",я так понимаю, убирается что-то привнесённое, а нарушения в хромосомах,если они какие есть, никуда не деваются. При некоторых заболеваниях кровь мужчин очищается медленнее ,чем у женщин,т.к. у женщин кровь ежемесячно обновляется. В некоторых случаях до пяти лет советуют воздерживаться от деторождения. Но тут врачи же разрешили,значит,считают,что нет опасности.
Странно всё это,конечно. и до конца не изучено. Врачи-то не всё досконально понимают в наших болезнях, куда уж нам в этом разобраться,чтоб мы прям поняли,что там может повлиять,а что-нет.
Может,и правда,чистое совпадение.
Ну химиотерапия не влияет именно прям на гены) Влияет на быстроделящиеся клетки, повреждая их, ну у нас достаточно времени прошло после последней химии, поэтому, думаю, дело все-таки во мне или в инфекции, которую подцепила как назло...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Вера717 Посмотреть сообщение
Ой как мне сейчас все это напомнило мои ситуации(((( 10 недель... может и генетика и вирусы. Не переживайте, что не удалось сделать генетику плода, поверьте, такие иследования только больше вопросов ставят, чем дают ответов. У меня было и из за герпеса, хотя нашли единичные клетки и мнение врачей разделились виноват герпес или нет, и из за генетики, и из за гемостаза, т.е. Каждый раз разные причины. Вам нужно сейчас сдать с мужем кровь на кариотипы, совместимость (hla-совместимость как то так), самой кровь и генетику гемостаза причем это нужно как можно быстрее так как именно во время беременности эти показатели могут выстрелить а вне ее все спокойно, ну и полный спектр инфекций, мне еще брали биопсию эндометрия на инфекции и рецепторы. 6 мес перерыв, полное отпускание ситуации, затем отслеживаете 70 дней от последнего ритуксимаба мужа и сново планировать)))
Спасибо, Вера, за полезную информацию) На гемостаз уже сдала, на кариотип и совместимость пока не сдавали еще, завтра к врачу иду. В больнице еще сказали, что какую-то гистологию сделают, наверное как раз эндометрия (готова через 10 дней будет). У меня герпес есть, он и до беременности выскакивал, в этот раз особенно сильно, врач сказала, если по анализам герпес подтвердится, буду сидеть на иммуномодуляторах до беременности и во время, планировать не ранее чем через 3 месяца это точно, да и мне уже как-то страшно..
Александра Г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 14:29   #12377
Вера717
Местный
 
Регистрация: 26.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 816
Спасибо: 452
Спасибо 831 в 357 постах
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olushka_ina Посмотреть сообщение
то,что они обновляются, то этим "обновлением",я так понимаю, убирается что-то привнесённое, а нарушения в хромосомах,если они какие есть, никуда не деваются. При некоторых заболеваниях кровь мужчин очищается медленнее ,чем у женщин,т.к. у женщин кровь ежемесячно обновляется. В некоторых случаях до пяти лет советуют воздерживаться от деторождения. Но тут врачи же разрешили,значит,считают,что нет опасности.
Странно всё это,конечно. и до конца не изучено. Врачи-то не всё досконально понимают в наших болезнях, куда уж нам в этом разобраться,чтоб мы прям поняли,что там может повлиять,а что-нет.
Может,и правда,чистое совпадение.
Даже у здорового молодого мужчины есть сперматозоиды с нарушенными хромосомами но такие скорее всего не смогут оплодотворить. Конечно за 70 дней можно надеяться только на то что они очистятся от токсинов вирусов инфекционной нагрузки. Вроде бы считается что за генетику больше отвечает яйцеклетка, и даже если у мужской клетки есть какие то генетические нарушения, то здоровая яйцеклетка способна эти нарушения репарировать своими клетками, поэтому молодые девушки от пожилых мужчин чаще рожают, чем наоборот)))

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Александра Г Посмотреть сообщение
Ну химиотерапия не влияет именно прям на гены) Влияет на быстроделящиеся клетки, повреждая их, ну у нас достаточно времени прошло после последней химии, поэтому, думаю, дело все-таки во мне или в инфекции, которую подцепила как назло...

Добавлено через 5 минут

Спасибо, Вера, за полезную информацию) На гемостаз уже сдала, на кариотип и совместимость пока не сдавали еще, завтра к врачу иду. В больнице еще сказали, что какую-то гистологию сделают, наверное как раз эндометрия (готова через 10 дней будет). У меня герпес есть, он и до беременности выскакивал, в этот раз особенно сильно, врач сказала, если по анализам герпес подтвердится, буду сидеть на иммуномодуляторах до беременности и во время, планировать не ранее чем через 3 месяца это точно, да и мне уже как-то страшно..
Гистологию плода сделают, это покажет причины: инфекции или гемостаз, если в них дело. Биопсию эндометрия отдельно делают не при беременности.
И еще такой совет дам, со своего опыта планирования более 10 лет. Если Вам уже за 30, сдайте амг (на 2-5 день цикла) этот гормон покажет Ваш ресурс грубо говоря можно будет понять сколько лет примерно Вам можно еще самой планировать. Я жалею, что верила врачам, которые мне говорили что у вас все хорошо и можно самим, и только в 34 пошла на эко, нужно было раньше это начинать. После 35 лет качество яйцеклеток сильно снижается.

Последний раз редактировалось Вера717; 01.06.2017 в 14:37..
Вера717 вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
Anatoly84 (02.06.2017)
Старый 01.06.2017, 14:41   #12378
tuna
Новичок
 
Регистрация: 30.05.2017
Сообщений: 9
Спасибо: 3
Спасибо 9 в 3 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olushka_ina Посмотреть сообщение
tuna,приветствую Вас в нашей теме!
С 1987 года-это целых 30 лет. и это даже без ритуксимаба! Теперь-то ей ритуксимаб будут делать, и она ещё поживёт. как здорово,что она дожила до того момента,когда появилось для неё ещё одно лекарство,которое ещё порядочно позволит пожить.

tuna, а расскажите, с какой периодичностью были рецидивы. я так понимаю, сейчас 5-ый рецидив у неё?
Получается 4тый вроде....я уже сама запуталась...

Вот наша выписка


Вот так и живем 30 лет
tuna вне форума   Ответить с цитированием
7 юзеров сказали спасибо этому посту:
Alekon (02.06.2017), Anatoly84 (02.06.2017), Ivushka (01.06.2017), lilac_gooseberry (02.06.2017), Olushka_ina (01.06.2017), Анна (Москва) (01.06.2017), ЛюбовьА (02.06.2017)
Старый 01.06.2017, 14:44   #12379
Александра Г
Местный
 
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 284
Спасибо: 28
Спасибо 129 в 65 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вера717 Посмотреть сообщение
Даже у здорового молодого мужчины есть сперматозоиды с нарушенными хромосомами но такие скорее всего не смогут оплодотворить. Конечно за 70 дней можно надеяться только на то что они очистятся от токсинов вирусов инфекционной нагрузки. Вроде бы считается что за генетику больше отвечает яйцеклетка, и даже если у мужской клетки есть какие то генетические нарушения, то здоровая яйцеклетка способна эти нарушения репарировать своими клетками, поэтому молодые девушки от пожилых мужчин чаще рожают, чем наоборот)))

Добавлено через 4 минуты

Гистологию плода сделают, это покажет причины: инфекции или гемостаз, если в них дело. Биопсию эндометрия отдельно делают не при беременности.
И еще такой совет дам, со своего опыта планирования более 10 лет. Если Вам уже за 30, сдайте амг (на 2-5 день цикла) этот гормон покажет Ваш ресурс грубо говоря можно будет понять сколько лет примерно Вам можно еще самой планировать. Я жалею, что верила врачам, которые мне говорили что у вас все хорошо и можно самим, и только в 34 пошла на эко, нужно было раньше это начинать. После 35 лет качество яйцеклеток сильно снижается.
Спасибо за совет) Мне 26 лет, мужу 31) А у вас все же причины были найдены? Или так и не выяснили, из-за чего это происходит, кошмар, у Вас несколько раз была замершая, как Вы это пережили.....
Александра Г вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 15:00   #12380
Анна (Москва)
Местный
 
Аватар для Анна (Москва)
 
Регистрация: 28.11.2016
Сообщений: 223
Спасибо: 675
Спасибо 328 в 109 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tuna Посмотреть сообщение
Получается 4тый вроде....я уже сама запуталась...

Вот наша выписка
Вот так и живем 30 лет
tuna, живите еще долго, долго. Ох, как вселяет надежду Ваша выписка.
Анна (Москва) вне форума   Ответить с цитированием
9 юзеров сказали спасибо этому посту:
Alekon (02.06.2017), Ivushka (01.06.2017), lilac_gooseberry (02.06.2017), Olushka_ina (01.06.2017), tuna (01.06.2017), Вера717 (01.06.2017), ЛюбовьА (02.06.2017), Сергей55 (01.06.2017), Форумчанка (01.06.2017)
Ответ

Социальные закладки

Метки
тимус


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.