Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Сахарный диабет, форум для диабетиков

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2024, 13:26   #2221
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Установлено, что СД 2 - это прежде всего сердечно - сосудистые патологии.

Что показывает тонометр
Большинство из нас наслышаны о том, что идеальные показатели артериального давления – 120 на 80. Эти два числа на экране тонометра отображают ваше верхнее (120) и нижнее (80) давление. Говоря медицинским языком: систолическое и диастолическое. Первый показатель фиксируется тонометром, когда сердечная мышца сокращается, выталкивая кровь из сердца – это уровень наибольшего давления на сосудистые стенки. Второй показатель отображает с какой силой кровь давит на стенки вен и артерий, когда сердечная мышца полностью расслаблена.

Верхнее, систолическое давление говорит о частоте сердечных сокращений. Интересно, что у молодых людей сердце бьется медленнее, а c возрастом начинает биться чаще. По этой причине норма сердечных сокращений для пожилых людей выше.

Диастолическое, нижнее давление показывает с какой скоростью и силой кровь идет по сосудам. Причем этот показатель во многом зависит от состояния самих сосудов: чем они эластичнее, чем лучше расширяются и сокращаются – тем ближе к норме будут цифры.

Какое давление считается нормальным
Для людей моложе 55 лет нормальным считается систолическое (верхнее) давление в 110-130 единиц, а для тех, кто старше, – 140 единиц. Диастолическое (нижнее) давление в норме составляет от 65 до 80 единиц. В норме разница между верхним и нижним давлением бывает около 40 единиц.

Конечно, эти цифры могут меняться, когда человек возбужден, находится во власти эмоций, испытывает физические нагрузки или только вышел из сауны. Давление меняется в зависимости от того голодны мы или нет, спим или бодрствуем. Эти изменения не связаны с наличием заболеваний.

Если разница между верхним и нижним давлением слишком большая
Слишком большим считается разрыв между систолическим и диастолическим давлением, превышающий 50 единиц. Такой показатель уже может говорить о наличии каких-то н***агоприятных изменений в организме.

Повторим: не стоит пугаться, если такая разница появилась, когда вы голодны или находитесь в состоянии стресса, занимались тяжелым физическим трудом или только что вернулись с пробежки. Если показатели приходят в норму, после того как вы пришли в себя, отдохнули, поели – все нормально.

Но если разница между верхним и нижним давлением от 50 единиц и выше в состоянии покоя это уже сигнализирует о том, что неполадки в работе каких-то важных систем организма, в первую очередь сердечно-сосудистой системы все-таки имеются. Скорее всего это говорит об износе и старении сердца и сосудов. В этом случае появляются следующие симптомы:

Головокружение
Обмороки
Тремор конечностей
Раздражительность или наоборот апатия
Также большая разница между верхним и нижним давлением может указывать на проблемы с желудочно-кишечным трактом и желчным пузырем. Это может быть и симптом туберкулеза. В любом случае, если большой разрыв между систолическим и диастолическим давлением сохраняется в покое – необходимо обратиться к врачу и пройти обследование.

Если разница между верхним и нижним давлением слишком маленькая
Если разница между верхним и нижним давлением в состоянии покоя наоборот, меньше 40 единиц, то это тоже не очень хорошо. Это может быть симптомом сразу нескольких серьезных заболеваний:

Инфаркта
Инсульта левого желудочка
Миокардита
Сердечной недостаточности;
Аортального стеноза
Кардиосклероза
Тахикардии
Недостаточности внутренних органов
Человек чувствует сонливость, усталость и слабость, головную боль, ему трудно сосредоточиться и удерживать внимание, часто это сопровождается раздражительностью. Если вовремя не обратиться к врачу, то это может закончиться очень печально и привести к гипоксии – дефициту кислорода в тканях и органах, проблемам со зрением и даже остановке сердца.

Если диастолическое (нижнее) давление понижено
Низкое диастолическое давление, когда показатель 50-59 единиц, говорит об изменении тонуса стенок сосудов. Если же давление меньше 50 единиц, то возможно нарушение мозгового кровотока, а также кровоснабжения других жизненно важных органов.

Диастолическое давление снижается у людей, имеющих заболевания и патологии почек – такие, как синдромы Гительмана и Барттера.

Также пониженное диастолическое давление характерно для тех, у кого нарушена выработка гормонов. Слишком низкое диастолическое давление дает о себе знать весьма неприятными сигналами: развивается лихорадка, судороги, рвота, боль в животе, мышечная слабость.

В такой ситуации нужно безотлагательно обратиться за медицинской помощью. Необходимо пройти обследование сердечно-сосудистой системы, обратиться к эндокринологу и проверить свой гормональный статус. Возможно, потребуется назначение препаратов для повышения диастолического давления.

Если диастолическое (нижнее) давление повышено
Если вы стали замечать, что тонометр регулярно показывает слишком высокие цифры нижнего давления – больше 80 единиц в покое, то пришло время посетить терапевта, кардиолога и эндокринолога. Нижнее давление повышается из-за снижения эластичности сосудов, холестериновых ***шек, а также при:

Заболеваниях почек и надпочечников
Нарушениях текучести крови
Расстройствах метаболизма (обмена веществ)
Длительном умственном или физическом истощении
Приеме некоторых медикаментов
Нижнее давление часто повышается из-за наличия лишнего веса, вредных привычек (алкоголь и курение), частых стрессовых ситуаций, неправильного питания – все это истощает сердечную мышцу.

Если повышено систолическое (верхнее) давление
Высокое верхнее давление – выше 130 единиц в покое, говорит о наличии систолической гипертонии или изолированной систолической артериальной гипертензии. Это состояние требует срочного лечения. Также повышенное систолическое давление может быть признаком

Тиреотоксикоза, когда щитовидная железа слишком активна
Недостаточности аортального клапана
Атеросклероза сосудов
Брадикардии
Анемии
Людям, страдающим от систолической гипертонии показана щадящая диета, посильная двигательная активность. Таким людям важно научиться противостоять стрессам и защищаться от них. В этом могут помочь дыхательная гимнастика, прогулки на свежем воздухе и так далее. Естественно, требуется выполнять назначения врача и регулярно принимать лекарства для стабилизации давления.

Довольно часто повешение систолического давления наблюдается у подростков и связано с половым созреванием и гормональной перестройкой. В этом случае за подростком нужно наблюдать, но заболеванием или отклонением от нормы это не является. Как только половое созревание завершится систолическое давление должно вернуться в норму. Однако, такие люди в будущем должны особенно внимательно следить за своим давлением и знать, что у них шансы развития гипертонии повышены.

Если систолическое (верхнее) давление понижено
Верхнее давление ниже 110 единиц может свидетельствовать как о регулярном переутомлении, истощении, недосыпании и стрессе, так и о серьезных проблемах. Таких как:

Нарушениях работы щитовидной железы
Гормональном дисбалансе
Развитии сахарного диабета
Сердечной недостаточности
Аритмии
Причиной снижения верхнего давления может быть нарушения в работе вегетативной нервной системы, так называемая вегетососудистая дистония, депрессия. В любом случае при пониженном систолическом давлении человек чувствует себя плохо: слабость, головная боль, снижение работоспособности, апатия. Игнорировать эти симптомы нельзя. Следует как можно быстрее обратиться к врачу и пройти комплекс обследований, чтобы исключить развитие серьезных заболеваний.

https://dzen.ru/a/Y-ZNJ9gHYxjBE3f0
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2024, 07:24   #2222
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

"Фармацевты вздрогнули": Китайцы официально вылечили диабет 2-го типа и запатентовали свой метод

Представь себе: ты живешь обычной жизнью, а потом бац – сахарный диабет. Неизлечимая болезнь, которая как тень следует за тобой, заставляя постоянно следить за уровнем сахара в крови. И это только начало.

Знаете, диабет давно считался неизлечимым заболеванием. Но сейчас в Китае произошло нечто невероятное! Ученые сделали прорыв, создав искусственные клетки поджелудочной железы, которые вырабатывают инсулин.

Эти клетки вводят в организм пациента, и теперь они самостоятельно регулируют уровень сахара так, как это происходит у здоровых людей. Звучит как волшебство, правда? С какой-то стороны так и есть, результаты действительно поражают. Один из пациентов, который более четверти века боролся с диабетом, смог отказаться от ежедневных инъекций инсулина!

Он восстановил контроль над своим здоровьем. Это не просто лечение, это настоящее излечение, которое перевернуло все наше представление о диабете. Представьте, что через десять лет такое лечение может стать доступным и в России. Это было бы чудо!

Конечно, есть и неприятная сторона медали: скорее всего, лечение будет платным, и весьма дорогостоящим. Но все же, теперь у нас есть надежда на излечение. Конечно, потребуется еще много исследований, чтобы подтвердить безопасность и эффективность нового метода. Но уже сейчас можно сказать с уверенностью, что этот прорыв открывает новые возможности в борьбе с диабетом.

Кто знает, может быть, в будущем диабет станет так же обычным заболеванием, как простуда. А может быть, и в России такое лечение станет доступным в ближайшем будущем.

https://dzen.ru/a/ZmrFZFmkLh5j7JuX
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Сказал(а) cпасибо
Иванов И. (24.06.2024)
Старый 15.06.2024, 11:30   #2223
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Что такое диабет 2 типа, насколько он распространен и почему его называют «тихим убийцей» современности? Революционный препарат компании концерн "Биофарма" (Израиль), находящийся на стадии клинических испытаний, впервые может устранить корень проблемы.
Доктора нашего медцентра Ицхак Анхель и Дрор Хавион дают интервью по этому поводу

Сахарный диабет 2 типа обусловлен нарушением двух основных механизмов - повреждением продукции и секреции инсулина бета-клетками поджелудочной железы и нарушением действия инсулина на органы-мишени - печень, мышцы и жир (инсулинорезистентность).

Инсулинорезистентность является основным заболеванием, вызывающим развитие предиабета и, в конечном итоге, диабета 2 типа.

Диабет появится только тогда, когда помимо инсулинорезистентности имеется еще и нарушение секреции инсулина (в связи с необходимостью увеличения секреции инсулина в ответ на инсулинорезистентность).

Диабет 2 типа вызывает серьезные повреждения и осложнения, такие как гипертония, болезни сердца и инсульт, повреждение нервной системы, повреждение глаз, заболевание почек, повреждение стоп и язвы на ногах и многое другое.

Такое состояние характерно для больных сахарным диабетом 2 типа, в этом случае количество инсулина, выделяемого поджелудочной железой, может быть даже нормальным, но инсулин «не выполняет свою работу» должным образом.

В клетках развивается резистентность и они не позволяют инсулину проникнуть и ввести в клетку необходимый сахар, либо количество всасываемого в клетку сахара значительно снижается.

Около 95% диабетиков в мире страдают диабетом 2 типа, это хроническое заболевание, в настоящее время неизлечимое, все методы лечения сегодня сосредоточены на симптомах или осложнениях, но не излечивают само заболевание.

Каковы симптомы диабета?

Заболевание, которое в 2007 году было объявлено Организацией Объединенных Наций «тихим убийцей», поскольку в большинстве случаев оно не имеет заметных симптомов до тех пор, пока уровень сахара в крови не станет очень высоким.

Это самое распространенное заболевание, которым страдают около 2 миллиардов взрослых во всем мире (включая диабетиков и преддиабетиков).

Вот почему рекомендуется регулярно сдавать анализы крови для проверки уровня сахара в крови.

Симптомы диабета 2 типа:

Когда уровень сахара в крови сильно повышается, могут появиться симптомы частого мочеиспускания, в том числе вставать несколько раз за ночь, чтобы помочиться.
Сильная жажда и сухость во рту.
Также могут появиться слабость и утомляемость.
Иногда это может сопровождаться ощущением покалывания, нарушением чувствительности в конечностях и прочим.
Каковы последствия несбалансированного диабета?

Диабет на поздних стадиях является необратимым заболеванием, сегодня медикаментозное лечение заболевания является пожизненным и предназначено для контроля за распространением заболевания и контроля за повреждением организма и функций.

Осложнения заболевания могут привести к повреждению мелких кровеносных сосудов, например, к повреждению глаз. Это первая причина слепоты среди взрослых в западном мире. Повреждение сетчатки.
Повреждение нервов, способное вызвать изменение чувствительности конечностей вплоть до паралича.
Дополнительные осложнения могут вызвать инсульт, некроз кистей и стоп. почечная недостаточность и многое другое.
Что такое общепринятое лечение и где инновации концерна "БиоФарма"(Израиль) ?

До сих пор все различные препараты для лечения диабета 2 типа направлены на лечение симптомов и осложнений, вызванных этим заболеванием.

Концерн "БиоФарма", разрабатывает инновационный препарат, который впервые лечит корень самой болезни, резко снижая резистентность к инсулину и возвращая уровень резистентности к норме ( почти 100%), тем самым леча само заболевание в корне и, как следствие, неизбежно предупреждая осложнения.

Препарат работает за счет ионного обмена – введения цинка и удаления свободных ионов железа из клеток.

Результатом, как уже говорилось, является возвращение инсулинорезистентности к нормальному уровню и решение заболевания на корню.

На какой стадии находится разработка препарата?

После доклинических исследований (испытания в БХ), в ходе которых была значительно снижена инсулинорезистентность (почти на 100%), было проведено клиническое исследование на пациентах с сахарным диабетом 2 типа (пилотное введение путем подкожной инъекции) с одобрения Министерство здравоохранения Израиля.

Сейчас препарат готовится ко второму клиническому исследованию у больных сахарным диабетом 2 типа для перорального приема – путем глотания, это после того, как компания разработала пероральную форму препарата.

Цель компании – выйти на рынок с препаратом для перорального применения «по одной таблетке в день».

Если процессы финансирования, клинические исследования и получение разрешений регулирующих органов в Израиле пройдут в порядке, вполне возможно, что примерно через два года мы сможем найти инновационное лекарство на полках магазинов и изменить жизнь почти 50% населения мира.

https://dzen.ru/a/Zej3-8Cp2GqRsgea
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2024, 06:00   #2224
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Среди диабетиков очень популярно стремление к экстремально низкому уровню гликированного гемоглобина. Я всегда шучу, что здоровый человек отличается от человека с диабетом тем, что у последнего сахар ниже, чем у первого.
Понятное дело, что сам по себе такой маниакальный контроль за сахаром, подсчёт каждого капустного листа (который вполне может являться у некоторых главным источником углеводов) дело само по себе не здоровое. Тут и тревожность, и невротический страх болезни, смерти, постоянное дергание из-за сахаров, короче говоря, вместо того, чтобы жить, человек становится заложником диабета. Я видел много примеров, когда люди безумно страдают из-за сахара 7 ммоль/л, забывая напрочь в этот момент о том, что у абсолютно здоровых людей сахара после еды с высоким ГИ может подниматься до 9-10 ммоль/л, но они почему-то живут спокойно до 80 лет и даже никогда об этом не узнают, а бедный диабетик в это время продолжает себя накручивать.

А что наука говорит о показателях гемоглобина и уровне смертности при сахарном диабете? Исследования связи уровня HbA1 довольно обширны. В одном из подобных исследований участвовали 3256 людей с диабетом и ещё 568 человек, которые не сказали прямо что у них диабет, но показатель их гликированного гемоглобина был выше 6.5, поэтому они были отнесены к группе диабетиков. ( https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7328059/).

Как думаете, при каком уровне HbA1 риск умереть оказался самым высоким? При показателях ниже 5.6%. Всё ещё считаете, что чем ниже, тем лучше? Исследования показывают что это не так.

Кстати, минимальная смертность была связана с цифрой 6.52%. А всё что было выше 6.52 % и до 7.37% не выявляло более высокий риск смертности. Цифры же в диапазоне ниже 5.6 % и выше 7.4 % существенно повышали риски.

Интересно, что и у людей без диабета прослеживается такая корреляция. Для них риск смертности начинает резко возрастать при гликированном ниже 5.02%.

https://dzen.ru/a/Yp5g4V7WHmK0rWEJ
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2024, 06:45   #2225
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Гипогликемия является частым и нередко неизбежным побочным эффектом сахароснижающей терапии. При попытке добиться лучшего гликемического контроля следует помнить о возможных последствиях гипогликемического синдрома для пациента: риске несчастных случаев, развитии когнитивного дефицита, жизнеугрожающих аритмий, инфаркте миокарда, психологической травме, утрате контроля над своими действиями, коме и даже смерти.

https://cyberleninka.ru/article/n/gipoglikemiya-kak-faktor-vnezapnoy-smerti
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2024, 10:10   #2226
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Данные по Москве: количество вызовов скорой медицинской помощи в связи с артериальной гипертонией составляет >400 тыс. ежегодно. Лишь 2% из этих людей были госпитализированы. Это лишний раз подчеркивает характер проблемы: у нас скорую помощь часто вызывают в ситуациях, которые не угрожают жизни и могут в большинстве случаев быть устранены путем приема таблеток внутрь или под язык. Что чаще всего скорая помощь и делает. Приходилось видеть ситуации, когда бригаду «скорой» вызывали фактически для того, чтобы она положила таблетку каптоприла под язык и успокоила.

Слова «Гипертонический криз» очень широко используются как врачами, так и в бытовых разговорах о здоровье, вот только смысл вкладывается в эти слова зачастую очень разный.

Доходит до того, что даже повышение АД до каких-нибудь 140/90 мм рт ст некоторые называют «гипертоническим кризом» только потому, что самочувствие в этот момент может быть плохим, а цифры АД — формально соответствуют повышению. Соответственно, гипертонические кризы раньше делили на осложненные и неосложненные.

Европейское общество кардиологов в 2018 году решило, что теперь, во избежание разночтений, гипертоническим кризом «приказано считать» внезапное резкое повышение АД в сочетании с осложнениями: острая сердечная недостаточность, отек легких, инфаркт миокарда, расслоение аорты и др. И это обычно требует госпитализации и неотложной внутривенной терапии. Всё остальное — это не криз, а неконтролируемая артериальная гипертония, и она требует лишь назначения или коррекции таблетированной терапии. Для описания ситуации, заключающейся в выраженном повышении АД без осложнений, может быть использован термин “внезапное выраженное индивидуально-значимое повышение АД”.

В подавляющем большинстве случаев внезапного выраженного повышения АД до индивидуально значимых цифр в первую очередь надо не столько "сбивать" АД, сколько задуматься о том, что что-то не так с проводящейся плановой терапией. И изменить её. Хорошо, если есть врач, с которым можно посоветоваться на сей счет - не на страницах Дзена, а в ходе консультации. Вопрос "чем лечить гипертонию?" имеет много разных ответов, а не единый для всех универсальный ответ.

https://dzen.ru/a/YtbWTze3EHh6b8MV
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2024, 17:13   #2227
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Препараты Джарднис и Форсига при СД 2. Плюсы и минусы.
Проф. Шмуэль Левит (Израиль).

https://dzen.ru/video/watch/6677e85c539c5b430ae4d552?clid=1400&rid=647105722.3 15.1719156128218.15296
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2024, 09:32   #2228
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Джардинс провоцирует слепоту у пациентов с СД 2.

Согласно новому исследованию, люди, принимающие популярные препараты для похудения и борьбы с диабетом, могут иметь более высокий риск развития редкой формы слепоты.Московский Комсомолец
Исследователи обнаружили, что у людей с сахарным диабетом, которым назначался препарат семаглутид (торговые марки Wegovy и Ozempic), значительно увеличивался риск развития неартериальной передней ишемической оптической нейропатии (NAION).РБК
Кумулятивная частота NAION за 36 месяцев среди пациентов, использующих семаглутид, была значительно выше по сравнению с теми, кто принимал препараты, не содержащие агонисты рецептора глюкагоноподобного пептида 1 (ГПП-1).Planet Today
Семаглутид также увеличивает риск NAION у пациентов с избыточным весом или ожирением.Science XXI
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2024, 18:07   #2229
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Мнение Анатолия Муха о препарате Джардинс. Его стали широко применять по всему миру для пациентов с СД 2.

Джардинс не лечит СД 2, а маскирует главный симптом диабета: уровень СК.
Препарат вымывает глюкозу из крови через почки и не лечит инсулинорезистентность, а это главная генетически заданная причина СД 2.
Излишки инсулина остаются в крови и провоцируют развитие атеросклероза сосудов.
Недостаток глюкозы и инсулина в клетках приводит к недостатку АТФ (энергии) и это ускоряет все смертельно опасные патологии.

Доказано (см труды проф. Шмуэля Левита, Израиль) что Джардинс снижает вес у пациентов с нормальным весом 3 - 5 кг в месяц, Также Джардинс приводит к ночным гипам и всё это может иметь катастрофические последствия.

http://www.pravda-pravo.ru/forum/index.php/topic,1755.4128.html

Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2024, 15:36   #2230
Таняюша
Пользователь
 
Регистрация: 07.05.2024
Сообщений: 94
Спасибо: 0
Спасибо 1 в 1 посте
Репутация: 10
По умолчанию

Бытует мнение, что овощи исключительно полезны для здоровья. Однако врачи считают, некоторые овощи могут быть и вредными. К таким, например, относится консервированный зелёный горошек. Дело в том, что его чрезмерное употр***ение может привести к сильному газообразованию и обострить гастрит с язвой, пишет «Царьград».

На втором месте оказались помидоры. Если они были выращены в грунте с химическими удобрениями, то пользы в них мало. Томат только будет провоцировать повышенную кислотность, раздражать слизистую желудка и разжигать аппетит.

Картофель в свою очередь негативно влияет на нервную систему, а если он был куплен ещё зелёным, то возможно отравление.

Свёкла мешает усвоению кальция, повышает кислотность желудка и усложняет жизнь диабетикам из-за большого содержания сахара.

Капуста, например, может вызвать боли в кишечнике и метеоризм. Поэтому её не стоит употр***ять людям с проблемами ЖКТ, воспалением язвы и заболеваниями щитовидной железы.

И последний неоднозначный продукт — это баклажан. В его кожице содержится яд, поэтому её лучше снимать во время приготовления. В мякоти баклажана также есть вредные вещества, которые стимулируют увеличение количества щавелевой кислоты в организме, что может стать причиной камней в почках.

https://tvtver.ru/news/vrachi-nazvali-samye-vrednye-dlja-organizma-ovoshhi/
Таняюша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.