Специалисты-онкологи вовсе не умеют спасать людей.

[Тася]

угу, угу, угу. Это ж надо. Какие страстиЭх, опять обострение у человеков.

[Vasiljok301]

А у них постоянно обострения, обострения жадности, как бы развести людей пожиже.

[Светлан Светланыч]

Всё стоит денег.
Всё покупается и все продаётся.
А как вы хотели?
Нас государство бросило посреди океана и плывем кто как может.Хотите бесплатно лечиться - пожайлуста.Ни кто не отменяет бесплатную медицину.Но ,как и в других отраслях жизни,есть специалисты,способные лечить и понимающие суть проблемы,а есть бездушные бывшие двоечники,которые в мединститут по блату попали.И самое обидное,что потом этих бывших двоечников можно встретить как в простых пол-ках,так и в дорогих клиниках.От этих прошлых учеников ни кто не засрахован.
Что хочу сказать.
Вот я наблюдаюсь в районной пол-ке у онколога.Он ни чего не знает и не может мне помочь.Это не голословное утверждение,а факт проверенный на личном опыте.
И именно поэттому я параллельно хожу к врачу ,который хоть как-то что-то понимает в моей болезни.Но при этом ,я плачУ ему за каждое посещение 1000 руб.И это не мой каприз,а его требование...Так почему он должен работать и тратить на меня своё время без вознаграждения?Попрбуй приди он ко мне на работу и попроси бесплатно об услуге.Что я ему скажу? Идите лесом,дорогй товарищ!!!
Как бы ни старшно это прозвучало,но во всем есть золотая середина.
Согласна с тем,что в Москве и Питере врачи зажрались.Но и есть среди этих врачей толковые.А все бестолочи сидят по бесплатным пол-кам.Потому что в больших городах можно хорошему врачу найти достойное место и подабающе хорошую оплату.А в маленьких провинциальных городках у населения просто нет финансовых потоков.
вот именно отсюда и растут ноги.Финансирование до переферии не доплывает.Крупные специализированные онкоцентры строят в больших городах.Ну и наплые пациентов туда ,ессественно,огромен.
Я из Питера.Но опреировалась бесплатно.И все лечение получала бесплатно.
И к чести врачей НИИ онкологии Петрова ни одного раза ни кто у меня денег не просил.Всё бесплатно.
Так что ворпосы об умении врачей лечить рак ,считаю просто даже глупо обсуждать.


Кстати,вот читала я эту переписку и навееяло мне персонажем забаниным уже давно....
если этот троль не пан олеже)))то я съем свою шляпу))))))))))

[Юлианна Ревякина]

У моего мужа обнаружили саркому бедра, когда она уже выросла до гигантских размеров... До этого водили к врачам, которые говорили, что это просто киста...Саркому удалили, и отпустили домой, обнадежив, что она не дает метастазов. В результате, через полгода пошли метастазы во все органы, недавно он умер..."Спасибо" врачам онкологам, что не продолжили лечение...

[fialka]

Сообщение от Тася

угу, угу, угу. Это ж надо. Какие страстиЭх, опять обострение у человеков.

Сообщение от Vasiljok301

А у них постоянно обострения, обострения жадности, как бы развести людей пожиже.

Сообщение от Светлан Светланыч

если этот троль не пан олеже)))то я съем свою шляпу))))))))))

Пытаясь унизить других сарказмом, используя тактики вами же осуждаемых троллей, вы не самоутвердитесь и над другими не возвыситесь, постарайтесь найти другие способы повышения самооценки.
«Я и другие» -очень полезный фильм в плане становления личности . Люди ведь видя чёрное, осознанно называют белым, из трусости принимая чужое ошибочное мнение за своё, поскольку противостояние чужой навязчивой харизме это всегда вызов и риск прослыть чудаком но это и есть самоуважение зарабатываемое собственным мужест

[Светлан Светланыч]

Сообщение от fialka

Пытаясь унизить других сарказмом, используя тактики вами же осуждаемых троллей, вы не самоутвердитесь и над другими не возвыситесь, постарайтесь найти другие способы повышения самооценки.
«Я и другие» -очень полезный фильм в плане становления личности . Люди ведь видя чёрное, осознанно называют белым, из трусости принимая чужое ошибочное мнение за своё, поскольку противостояние чужой навязчивой харизме это всегда вызов и риск прослыть чудаком но это и есть самоуважение зарабатываемое собственным мужеством.

Хорош офтопить!!!
тема поста совершенно другая.
И ваша реклама тут совершенна не к месту,поскольку если кто-либо из нас,ограниченных и подверженных чужому влиянию,захочет пообщаться на эту тему,то непеменно зайдут на подобный форум.
Мы тут по другому поводу собрались.
И не думайте,что кто-либо из РЕАЛЬНЫХ людей,общающихся на этом форуме уж так легко подвержен стадному чувству ,о котором вы тут говорите.
Не надейтесь.

[Тася]

Эх, Светланыч. Оно ж чужом глазу пылинку видно, а в своем дай-то Бог колоду увидеть. Да ведь кто и живет по стадному принципу так это те, кто целым колхозом пропагандировали тут якобы "лечение" альтернативными методами. Вон какой стаей они обрабатывали тут народ. Особенно старались для онкобольных и тех, кто уже попрощался с этим диагнозом. Но от их "добреньких" посылок все время тянуло демонической сутью. Иначе как можно соединять поклонение человеку как богу( Брасо), пропагандировать медитацию, магические ритуалы и советовать молиться? Хотя может они и молятся, только нечистому. И думают, что за красивыми картинками, льстивыми словами можно спрятать ложь участников деструктивных обществ( а может и сект).

[qwer]

Сообщение от Тася

Оно ж...

Отец Серафим Саровский писал что болезнь – это наказание за неправедный образ жизни, мыслей и поступков что в основе заболевания лежит ежеминутное нарушение человеком духовно-нравственных заповедей. Пока гниет человеческая душа, пока дух противоречий сидит в человеке, он не может надеяться на хорошее здоровье и счастливую жизнь. Болезнь – это приговор человеческим чувствам, мыслям и поступкам. Снять это проклятие можно только духовным преображением: когда в глазах – свет радости, на сердце – огонь любви, а в голове – сияние разума. Oтец Серафим Саровский не рекомендовал заведомо
провоцировать раздражение психологической травлей выбранной жертвы на территории оппонентов, т.е в чужой теме ибо целенаправленно творя зло, вы нарушаете духовно- нравственные заповеди. Наоборот отец призывал одуматься, очищаясь от духовной скверны.
Простое священное правило поможет вам вычистить из себя скверну мыслей чувств и поступков: простите несчастное колхозное стадо, в теме которого вы не должны были заниматься домогательствами за "колоду", под которой вы подразумеваете иные чем у вас взгляды, признайте что были неправы провоцируя травлю в чуждой вам теме , покайтесь и поблагодарите за то что вас терпели и признали за бред ваши псевдо религиозные домыслы.

продолжение темы:
ДЕЛО ВРАЧЕЙ
Уже полвека смертность от рака в мире не уменьшается, число больных СПИДом неуклонно растет, а психические заболевания чуть ли не у каждого второго жителя мегаполисов. И это при том, что медицина развивается, каждый день на рынок выбрасываются новые лекарства и оборудование. Даже американские врачи в среднем живут 58 лет, в то время как средний американец - 75,5 лет. Современная медицина прочно застряла в ловушке, созданной ею самой.
Александр Алексеевич АЛЕКСЕЕВ - ведущий научный сотрудник НИИ скорой помощи им. Склифосовского, доктор медицинских наук, хирург. Автор десятков книг по теории и практике здоровья.

- Достижения так называемой официальной медицины привели к тому, что врачи умирают раньше своих пациентов на 10-20 лет. Среди врачей не только много больных людей, но и большое количество разводов, *******йств и других проявлений социальных патологий. Много *******йц среди психиатров. Немецкий медик Л. Шлейн признается: «Я постоянно имею дело с людьми, которые тревожатся. Я не могу относиться к ним поверхностно. Я должен переживать с той же интенсивностью, что и они, а это очень утомляет, изматывает и истощает».

Такое явление, как вампиризм (нервный, психический), в наше время встречается повсеместно. Человек как биологически мыслящая система выработал целый арсенал изощренных методов вампиризма, дабы продлить жизнь себя за счет других людей. Духовно, энергетически, физически слабый человек всегда может стать вампиром по отношению к окружающим, своим детям. Вампиры практически все больные люди и сбрасывают свою негативную энергию на лечащих их врачей. Так круг замыкается.

Д-р А. Алексеев говорит, что у самих врачей очень пренебрежительное отношение к личному здоровью и даже собственной смерти. Врачи с абсолютной глупостью уверены (а это внушают им еще в институте), что именно они - «хозяева» здоровья, в их руках - жизнь пациентов. Но это чистая ложь, ибо жизнь и здоровье прежде всего в руках самого больного - как человека, как личности.

- Получается парадокс. Люди, призванные государством лечить болезни, продлевать жизнь, сами умирают на много лет раньше своих пациентов. Выходит, врач - заложник профессии? На мой взгляд, он рискует даже больше, чем подводники, космонавты, персонал ядерных реакторов, шахтеры. Общеизвестно, что у добросовестного врача-психиатра или реаниматолога через 10 лет работы наблюдаются психические отклонения в поведении.

Врач-патологоанатом - это вообще моральная и физическая развалина. А хирурги, травматологи, гематологи, врачи скорой помощи? А какому прессингу подвергаются онкологи, наблюдая месяцами медленную смерть своего подопечного?

В нашей стране, к тому же, государство выбрало для врачей особую изощренную форму социально-психологического давления, определив им зарплату в 4 раза меньшую, чем, например, шахтерам. Брошенный в такие условия врач в конце концов перестает слышать сигналы собственного организма. Затем ему неинтересны и жалобы больных, а потом врач не нужен и самому себе.

Причины этого, по мнению А. Алексеева, в том, что врач не понимает и не уважает сам себя, ибо этому его не научили. Первоначальное значение слова «доктор» - учитель. Одна из задач врача - обучить пациента чувству ответственности за себя. Но кто будет учить, если узкая специализация не позволяет смотреть на человека как единое целое, «дробит» его на отдельные органы и системы. Философ И. Ильин говорил: «Врач, не любящий своих пациентов... что он такое? Холодный доктринер, любопытный расспрашиватель, шпион симптомов, рецептурный автомат...»

И это, увы, абсолютно так. Дело в том, что ныне только среди хирургов не менее двадцати разных профилей: офтальмологи, кардиологи, дантисты, эндокринологи, урологи, проктологи, ортопеды и т.д. Узкие специалисты не видят ничего, кроме своего участка плоти, превращаются в автоматы и зомби, которые уже разучились как следует лечить. Ремесленничество становится образом жизни врачей, и о здоровье пациентов как-то само собой забывается...

Постоянное дробление медицинских специалистов на всё более узкие профили (сейчас их уже 76) не только ухудшает качество лечения, но лишает врача ответственности за судьбу больных. С другой стороны - в медицину все более внедряются технологии и машины (рентген, ультразвук), что на практике «уводит» врачей все дальше от интегративной медицины, познания общей сути жизни как явления. Но главное для врача - лечить не болезнь, а больного, убежден А. Алексеев.

Ситуация везде одинакова, хотя на Западе у докторов зарплата побольше. Так, в Германии стоимость здравоохранения велика из-за избытка врачей. Чем больше их, тем более им надо оправдывать свои гонорары. Они выписывают больничные листы, направляют в клиники, на воды, в санатории. Кому это выгодно? Врачи попросту не отдают отчета в своих поступках. В итоге выживаемость больных от рака, например, осталась в целом такой же, как 40-50 лет назад.

«Мы, немцы, нация больных людей, - утверждает германская статистика, - каждый десятый немец считается инвалидом, каждый пятый имеет психические расстройства, каждый третий страдает от аллергии. Более 10 млн. имеют повышенное давление, ревматизм или боли в спине. У 5 млн. камни в желчных протоках, у 4 млн. поражение печени, у 3 млн. хронический бронхит, более миллиона больны раком. Примерно 10% всех школьников до 14 лет страдают астмой. 10 млн. плохо слышат. 15 млн. - толстяки, более 3 млн. сидят на диете, потому что больны. У 4 млн. поражение вен с риском тромбоза. Считается, что в ФРГ около 3 млн. алкоголиков, есть наркоманы».

На здравоохранение в Германии в год расходуется 500 млрд. марок, что больше, чем совокупный национальный продукт Греции и Португалии вместе взятых. Распространенное раньше мнение, что увеличение объема медицинской помощи позволяет улучшить ситуацию с здравоохранением, разделяется сейчас немногими. «Ни в коем случае нельзя утверждать, что люди становятся всё более здоровыми, а увеличение стоимости здравоохранения привело к снижению смертности». (Г. Шефер). «Огромные расходы на персонал и материалы, госпитали, врачей, техническое оснащение и лекарства дали нам то, что мы с трудом удерживаем состояние здоровья населения на уровне 1960 г.» (М. Шер).

Американские врачи А. и В. Фокс говорят, что от 6 до 12 тыс. смертей в год вызваны реакцией больного на лекарства, назначенные его доктором. «Мы, врачи, действуем так, будто уверены, что болезнь вызвана нехваткой лекарств в организме. Аппаратура, новые методы хирургии, искусственные органы - все это великолепно, но самому больному остается слишком мало места в нашей медицине».

- Положение больного человека ужасно, - признается Александр Алексеевич. - Он уже не знает, кому верить, мечется в поисках третейского судьи, а болезнь-то прогрессирует. И официальная, и альтернативная медицина до сих пор относятся друг к другу как конкуренты по бизнесу. В то время как народная мудрость и древняя медицина говорят о неразрывности духовного и телесного здоровья, триединстве тела-души-духа, «официальные» врачи превращаются в ходячий «справочник Видаля», в котором описано около миллиона химических лекарств. Узкопрофильный врач почти всегда боится увидеть свою фамилию рядом с фамилией натуропата. В то время как есть немало нестандартно мыслящих медиков - доктор Ли из Китая (умер в возрасте 256 лет), Аллен Пол из США, Э. Ревич, который лучше всех лечит рак нетрадиционными методами, и т.д.

Увы, амбиции наших врачей, погоня за деньгами, ложное чувство превосходства над больными, самогипноз при незнании общих законов жизни сокращает жизнь всех - и медиков, и пациентов. Согласно русской православной традиции работа врача есть дело служения, а не дохода. Прямая обязанность доктора - не упустить в лечении духовные проблемы пациента. Нельзя лечить тело, не считаясь с душой и духом. А что происходит с последними - мы прекрасно видим на примере нашего больного общества.

[qwer]

В основе заболевания лежит ежеминутное нарушение человеком духовно-нравственных заповедей. «Болезнь имеет силу очищения нас от духовной скверны, смирять и смягчать нашу душу, заставлять одуматься»,- писал отец Серафим Саровский.

Но о какой душе говорят в наших больницах? «Это вы съели что-нибудь», «У вас ОРЗ с плоскостопием» - таков диагноз современной медицины. Сегодня модель о единстве тела-души-духа считается ненаучной, а на альтернативное лечение официальная медицина смотрит как на жульничество. Многочисленным околомедицинским структурам (страховым, фармацевтическим компаниям) невыгодно лечить больного. Им выгодна болезнь. И плюс наш врач-автомат, который лучше будет лечить конкретный недуг, т.к. это легче.
А ведь адаптация человека была достаточна тогда, когда он занимался собирательством, охотой. Рафинированность быта и другие «блага» цивилизации резко снизили резервы соединительной ткани организма. Стрессы - важная причина разрушения здоровья человека. Победа над чумой, оспой - результат успехов не медицины, но интеллекта и санитарии.
- Организм человека на 85% состоит из соединительной ткани, - говорит д-р А. Алексеев. - Она выполняет такую же роль, как вода в природе. Наши кости, хрящи, суставы, сосуды, мышцы, кровь состоят из этой ткани, резервы которой безграничны. Отходя от духовных заповедей, человек закладывает в соединительную ткань плохую информацию и негативную энергетику. Они накапливаются из поколения в поколение,
Причина рака, по словам Алексеева, кардинальная ошибка современной онкологии. Медики уверены, что природа его либо вирусная, либо дисгармональная и т.п. Но она - генетическая. Чем слабее соединительная ткань в органе и организме вообще, тем раньше и более обширно растут метастазы.
Залог здоровья не в замене повязки на язве (хотя и это важно), а в мудрости врача, понимании, уважении и любви к пациентам и себе самому, считает Алексеев. Первым и главным предметом обучения в вузах должна быть не анатомия и физиология, а общая теория жизни, теория и практика самопознания. И только потом врачу можно доверять лечение других людей.
Наталья ЕРМОЛАЕВА

[Сима.]

Причина рака, по словам Алексеева, кардинальная ошибка современной онкологии. Медики уверены, что природа его либо вирусная, либо дисгармональная и т.п. Но она - генетическая. Чем слабее соединительная ткань в органе и организме вообще, тем раньше и более обширно растут метастазы.

Вот читаешь и думаешь не ужели вы в это верите? Вроде все разумные. Как можно так относить рак к обособленному заболеванию. Либо -либо,а если нет то генетическая болезнь. Пародокс. Да пофик ему ваша генетика. Один курил как паровоз -рак легких,другой упал -гематома ,потом рак.Третий вобще не знает из-за чего. Четвертый родинку содрал. И так далее. Да по разному он проявляется .Поэтому так все и неоднозначно.

Еще надоедают постоянные ссылки вот зтот сказал так.Намного интересней было бы чисто ваше мнение по вопроссу. И поспорить с живым человеком. Тем более по вашим заявлениям или того на кого ссылаетесь .у нас каждый второй шизофренник.
А вдруг вы ссылаетесь на человека а он психически больной ,если верить его изречениям.
Поражает такая паническая привязанность . Вот к примеру Алексеев думает. тут если хочешь громко заявить докажи сперва. А думать у нас все могут и предпологать. Только это не спасает от самой болезни.

А пока лечимся у тех докторов ,которые есть. Потому как выбора особого нет. Да и время , все под пятки жмет .А иногда и вперед спешит сигануть.
И кто сталкнулся на прямую с онко .Тот прекрасно видет,понимает,и знает. Какие есть врачи _толкачи,рвачи и так далее. Но все равно среди десятка есть парочка действительно доки ,своего дела . И снимаю шляпу перед ними. И спасибо им за все .За то что они есть а то вообще ********* тогда нам.