грузия и россия, местное общение

[Admin]

вот воевали и погибали не за это. Здесь надо цитировать В.С.Черномырдина: "Хотели как лучше, а получилось как всегда" 10.08.2008 19:43


Владимир Богат
Да согласен я,Слав,на 100% с вами.Просто меня никто не сможет переубедить,что криминальные режимы,жирующие за счёт народа,палец о палец не ударяют,для того,чтобы облегчить жизнь этого самого народа,то есть нас с Вами.Зарплата в нашем Приднестровье,когда квалифицированный специалист с высшим образованием получает чуть больше 3 тысяч российских рублей в месяц,это ли не издевательство?За что воевали,за что погибали,Слава? 10.08.2008 19:33

Вячеслав Чернобривый
И то, что сечас происходит в Южной Осетии - это точь в точь повторение событий Молдовы 92 года, только в более варварском исполнении. Это я Вам говорю как военный. Ибо дай оружие в руки сумашедшему и продажному политику, то будет то что сейчас происходит. Почему продажному, да потому, что все правительство Грузии получает ежемесячное денежное содержание в сумме 2 тысячи у.е. от Америки. Это не домысел, а факт трехгодичной давности. Если будет интересно узнать что либо по этой теме, то поищите в Интернете. Вы человек грамотный. 10.08.2008 19:27

Вячеслав Чернобривый
Это хорошо Владимир, что Вы все помните. Только вот в Вашей памяти отложились только опорлченцы сомнительного поведения с наколками и татуировками и Комбаи Костенко. Жаль, что Вы не помните тех ополченцеы, которые в окопах под Дубоссарми и в Бендерах сидели в окопах и имели на двоих один автомат. Жаль, что Вы не помните тех кто погиб в то время. Всегда в смутные времена всякий сброд ловил рыбку в мутной воде. Но не надо забывать, что Молдова не захотела сама быть в составе СССР. Никто и не оспаривает ее права жить так как ей хочется. Но и Приднестровье имело такое же право жить тка как ему хочется. А то что получилось в результате, так это не нравится ни правому ни левому берегу. И там и тут и в Грузии и в России одни живут ха счет других. Одни еле еле сводят концы с концами, а другие от жиру бесятся, покупая на не свои деньги футбольные клубы и яхты. Чтобы освежитиь Вашу память как историка, почитайте oa-14.narod.ru/. Я попытался изложитиь только факты, без коментариев. 10.08.2008 19:20


Владимир Богат
Вячеслав,я уже писал,что не люблю голословности.Я прекрасно помню это время,так как находился не в Кишинёве,а здесь.И разграбленные под шумок коммерческие ларьки,и ополченцев сомнительного поведения с тюремными татуировками и комбата Костенко,по чьей вине погибло столько ребят...Многое помню.Так что обелять поведение воюющих сторон с одной и другой стороны не собираюсь.Я привёл пример к тому,чтобы показать,как беспризорное оружие может натворить кучу бед,разгребаем которую мы до сих пор. 10.08.2008 18:50

Вячеслав Чернобривый
К сведению господина Богат. Пока Вы учились в Кишиневе, сын Смирнова Владимри воевал на Дубоссарской ГЭС, где был ранен. Не все так просто как Вам кажется. Я кстати в 92 году служил в 14-й армии, и в отличие от Вас знаю происходившее в Молдове в те времена не по наслышке. 10.08.2008 17:31

Polina (Eynis) Medovaya /I ...
Я в 92 еще жила в Тирасполе , все хорошо помню и не считаю что Тирасполь выиграл от Российской поддержки. Что же насчет нас живущих в Америке, мы перестали носить розовые очки вскоре после отьезда, жизнь заставила. Советую всем кто ищет виноватых на стороне сделать тоже.

Россия молчит по очень простой причине, начни говорить и придется обьяснять свое отношение к Чечне( насколько я помню, они тоже хотели отделиться). 10.08.2008 15:40

Татьяна Силла(Коссе)
Лора привет!Согласна с тобой. Россию осудили уже все кому не лень, и Украина в первых рядах.А вот осуждения грузинских властей, официально ни от одной страны не слышно. 10.08.2008 15:11


Владимир Богат
Инночка,всё-таки Румыния и Молдова это разные государства..Я в Польше тоже особого восторга по отношению к себе.когда говорю по-русски,не испытываю.А вот Лора натолкнула на интересную мысль.А не затеяно ли в Осетии это всё с целью изменить миротворческий формат на ООНовский.России не привыкать бросать своих,с Западом всё равно всегда договорятся,а вот люди с ненавистью будут жить ещё долго... 10.08.2008 14:04

Инна Аловацкая (Корицкая)
А я, г-н Богат, во время войны училась в Румынии. Так, что не надо мне рассказывать как обстояли и обстоят дела. Я на собственной шкуре знаю, что значит русскому человеку, из ТИРАСПОЛЯ учиться в румынском обществе. А если Вы внимательно читали то, что я написала, то могли понять, что я знаю КАК обстоят дела на самом деле. Виноваты все! И руководители стран и граждане этих стран.

[Admin]

Поражаюсь, почему фактически бездействует российская дипломатия? Почему не предоставят убедительные факты мировому сообществу о том кто развязал эту бойню, почему не дают внятных опровержений зарубежным СМИ? Где союзнки России? Почему молчат Китай, Индия и др.? Россия уже проиграла информационную войну. Или может всё не совсем так ,как преподносит нам российские СМИ. С другой стороны если Россия сейчас сдаст свои позиции и войдут западные миротворческие силы с ней вообще никто считаться не будет,она опустится ниже плинтуса. 10.08.2008 13:28


Владимир Богат
Инночка,я учился в Кишинёве в самое неспокойное время,с 1988 по 1994 год.В государственном университете,в русской группе и на русском языке.Не люблю быть голословным.И мои однокурсники,воевавшие в 92 году друг против друга,это тоже реальность.Никто почему-то не видел на передовой детей Снегура и Смирнова,всё больше согнанные пацаны с одной и другой стороны.А пока мы брызжем слюной в сторону "гадских" молдован и не хотим договариваться,ситуация ухудшается с каждым днём.или Вы этого не замечаете? 10.08.2008 13:18

Инна Аловацкая (Корицкая)
То же самое сейчас происходит на Кавказе. Может, вы видели г-на Саакашвили на передовой!? Я нет!!! Если он такой патриот своей страны, пусть выходит защищать ее впереди всех, а не сидит в кабинете с «зубастой» охраной, и с открытым коридором для бегства, в экстренных случаях. Я никого не защищаю и не обвиняю, просто не могу понять – почему для того, чтобы лимитированное количество людей утешили свое больное самолюбие и дикое безграничное желание власти и богатства гибнут дети, мирные жители, стираются целые города и села с лица земли!? Вопрос риторический! 10.08.2008 13:01

Инна Аловацкая (Корицкая)
Да, г-н Богат, в Кишиневе никто не срывает надписи на русском, но однако, узнав, что ты из Тирасполя или другого места в Приднестровье, начинают методично, китайской пыткой уничтожать. Действительно, не известно, кто начал первым стрелять, но, однако, погибли абсолютно невинные люди. С оружием в руках не вышли сами руководители страны на тот момент, или члены их семей. Вышли обычные люди – кто по приказу, кто по личным убеждениям, это по большому счету неважно. Результат – мы все знаем, каков он!!! (далее) 10.08.2008 13:01

Инна Аловацкая (Корицкая)
Я не в коем случае не хочу сказать, что в Нью-Йорке все замечательно, но кажется нельзя так слепо верить в свою новую родину и считать себя супер-экспертом по вопросам предыдущего места жительства, тем более, что вас здесь давно не было, и, по большому счету, вы уже ничего об этом месте не знаете, вы это не проживаете каждый день, каждый час, каждую минуту. Вы не живете на пенсию в 30$ в месяц, когда у вас коммунальные услуги стоят в три раза дороже, а еще и кушать надо (далее) 10.08.2008 13:00

Инна Аловацкая (Корицкая)
Те, кто уехал из этой части света в ту же Европу или Америку и, оттуда, пытается качать права (это напоминает гиену из мультфильма про Маугли «А мы пойдем на север, а мы пойдем на север», которая прячется и поджимает хвост) кажутся мне вообще смешными. Если вы такие «знающие защитники», почему бы вам ни вернуться сюда и ни попробовать жить здесь? А потом, я бы послушала вас и ваши рассуждения о том как «замечательно» здесь жить. Г-жа Федоренко, почему бы вам, например, не вернуться в Кишинев и «жить как людям»? Извините, не хотелось переходить на личности, но просто не могла удержаться (далее) 10.08.2008 13:00

Инна Аловацкая (Корицкая)
Дамы и Господа, вот читаю я всё это, и складывается ощущение, что вы друг друга не слышите и не слушаете. Каждый по-своему прав и не прав. Кто-то написал, что историю пишут «на заказ», а именно поэтому, у меня вопрос: Как вы можете утверждать, что кто-то абсолютно виноват, а кто-то – прав? Кажется, сейчас с уверенностью нельзя утверждать о достоверности ни одного исторического события. Не хочу сейчас разглагольствовать о том, что должно было бы произойти в Осетии, или как должны себя вести Россия, США, Грузия и т.д. и т.п., у меня всего лишь один вопрос: Почему те, кто живет в Приднестровье и не согласен с тем, что происходит, не делает что-нибудь конструктивное? (продолж. далее) 10.08.2008 12:58


Владимир Богат
Неужели на форуме появились здравомыслящие люди?Это обнадёживает! 10.08.2008 00:52

Polina (Eynis) Medovaya /I ...
Александр Вы псевдоисторик, Ваши рассуждения напоминают пропоганду доперестроечных лет.

Галина, чтобы понять настоящее нужно покопаться в прошлом. 10.08.2008 00:32

Ирина Рыбакова(Серова)
Это наша общая боль.И все мы знаем к чему приводят эти дурные примеры...Очень страшно!Я очень хорошо помню 92 год...

[Admin]

Спаибо Руфина! Спасибо Ирина! Спасибо Александр! Спасибо, что разделяете мою точку зрения! Всего Вам всем доброго и дай Бог, чтоб Вас беспокоили только залпы олимпийского салюта! 09.08.2008 22:50


Владимир Богат
Мы все видим следствие,но никто не хочет понять причины.О причинах я уже писал,не буду повторяться.Александр,Вы забыли про Кикабидзе,Осиашвили,Цискаридзе...Могу перечислять дальше.Произошло столкновение в сферах интересов сверхдержав.Заложниками стали Грузия и Осетия.Неужели это непонятно?Грузия бобардирует Цхинвали,Россия бомбит Поти.Плохо всем,страдают мирные люди.Почему позор Грузии?Объясните.Потому что Россия и США не могут поделить сферы влияния? 09.08.2008 22:44

Ирина Рыбакова(Серова)
Доброй ночи всем!Очень хочется понять Вашу точку зрения Владимир.По Вашему во всём виноваты именно те,кто больше всех страдает на данный момент?...

Вы всё выискиваете причины породившие конфликт...Да надо бороться с болезнью,а не искать её причины возникновения,особенно когда от этого зависит чья-то жизнь... 09.08.2008 22:33

Александр Стасюк
Да, Владимир, это и их позор! Они, наверное, в гробах своих переворачиваются от того, что сегодня происходит в Осетии. Уверен, что им было бы стыдно так же, как любому здравомыслящему человеку - гражданину государства, у кормила которого находятся человеконенавистники, творящие насилие, прикрытое обманом. Саакашвили заявляет, что Россия бомбит его родную Грузию, что Россия проявила агрессию. При этом сознательно умалчивая о том, что происходит на месте. Потому западные СМИ, некритически подхватывая "сенсацтонные" вести, спешат размножить их, наполняя сознание европейцев гнуснейшей ложью. А потом, естесственно, европейцы, осужив Россию, снова заговорят о пресловутой "угрозе". 09.08.2008 22:33


Roth Rufina Mahmutowa
Я хотела поддержать Галину. И возмущена репликами госпадина Богат. 09.08.2008 22:30


Владимир Богат
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны... 09.08.2008 22:30

Александр Стасюк
А Ваши реплики относительно Галины мне как-то напоминают по стилю "речи" всяческих "казачков" вроде малаховых, сванидзе да радзинских...

Всё, что высказывалось здесь Галиной, я лично поддерживаю! 09.08.2008 22:25


Roth Rufina Mahmutowa
Я поддержу : Позор Европе , которая переиначивает правду и трпктует ее в угоду Америке!

По телевизору в Германии только что сказали ,что это Россия напала на Грузию и Что Российские танки бомбят Цхенвали! Позор!! 09.08.2008 22:23


Владимир Богат
Чавчавадзе и Руставели тоже позор!!!!!Они же грузины!!!! 09.08.2008 22:21

Александр Стасюк
Согласен с Вами и с "одним из участников форума", раздувать тут мирового пожара не хочется. Я уже бывал на подобных "мероприятиях" на других сайтах, читал тамошнюю "переписку", что меня вовсе не вдохновляет на повторения чьих-либо ошибок. Лагеря и т.д. и т.п., всё это, конечно, было. Но, если вы историк, то обязаны знать и объяснять другим то, в чём состоит историческое знание сегодняшнего дня, из чего оно складывается. Утверждения о том, что историки, мол-де только и занимаются переписыванием истории , как правило, беспочвенны. ВСЕГДА, под влиянием изменяющейся политической конъюнктуры происходит лишь переоценка тех или иных событий прошлого, в зависимости от того, КТО является "заказчиком" обновления. И исполнителем "заказов", не лишним здесь будет заметить, является как раз интеллигенция, которая, если говорить о нашей стране и вообще о постсоветском мире, попросту оставила свой народ

[Admin]

вы опять обращаетесь лично ко мне и опять поучаете. последите, пожалуйста за собой. позор саакашвили!!! позор грузии!!!! позор народу грузии!!! т.к. он поддался на провокации и пошёл за своим неадекватным правителем и стал убийцей своих собратьев и своих сыновей. позор грузинской интелегенции!!! которая живет вроссии и молчит, затаившись. 09.08.2008 22:18


владимир богат
галина,как хозяйке форума,вам следовало бы более корректные заголовки выносить...почему грузии позор?может быть,саакашвили позор?а уж коль подняли тему таким образом,извольте принимать мнения,не отвечающие вашим суждениям.на то он и форум. 09.08.2008 22:10

галина демченко (кондратенко)
как можно угрожать западу коммунизмом, если коммунизм порождение запада? а лагеря в германии - это что санатории? что вы все в прошлом копаетесь,не знаете чем заняться в настоящем?! 09.08.2008 22:00

виктор калпакчи(isq:439769337)
о началося кто откуда ну давайте поехали мои корни ваще в турции и что дело тол счас не в том взрослые люди общайтеся по теме форума в самом деле!!!! 09.08.2008 21:59

галина демченко (кондратенко)
г. богат, эту тему на форуме подняла я и поэтому тоже высказываю свое мнение и периодечиски отвечаю на ваши обращения именно ко мне. т.к. вы обратились лично ко мне, перейдя на личности.к вашему сведению мои предки по отцовской линии родились в бессарабии, а я родилась в тирасполе. и если бы не стечение обстоятельств в 1971 году, то я бы никуда не уехала. я люблю свою родину и свой город, а вот вы - сомневаюсь. 09.08.2008 21:55


владимир богат
как коллега коллеге,хочу задать вопрос александру.по- вашему,никакой коммунистической угрозы западу не было?и 40 с лишним лет оккупации европы тоже не было?наверное и лагерей у нас тоже не было и уровень жизни был выше,чем на западе...так,по-крайней мере,коммунистические историки писали...пора,наверное,перестать жить по учебникам 70-х годов.что касается событий в осетии,никто не оправдывает грузию,просто пытаемся найти причины того,что случилось.как заметил один из участников форума,наши причитания и сотрясания воздуха всё равно не помогут избежать жертв. 09.08.2008 21:41

галина демченко (кондратенко)
да, виктор, вы правы, сделать мы ничего не можем. кроме того, что, здесь на форуме высказывать свои мысли и сопереживать. но я думаю, что это лучше, чем равнодушно смотреть на происходящее и молчать, а можно и не смотреть. а что предлагаете вы? 09.08.2008 21:40

александр стасюк
оон уже давным-давно превратилась в удобную ширмочку, за которой нато проводит свою агрессивную политику.

гаагский трибунал? - из той же оперы. 09.08.2008 21:32

александр стасюк
после поражения в "холодной войне" и распада ссср скрытная агрессия запада по отношению к россии нисколько не поубавилось, а только наоборот увеличилась и продолжает наращивать свой деструктивный потенциал, проявляя себя тут и там на территории постсоветского пространства. нато,

созданное по сути для противодействия "коммунистической угрозе", после ликвидации организации варшавского договора и не думал прекращать своё
существование, продолжая усиливаться и вбирать всё новые страны, попавшие после второй мировой войны в экономическую зависимость от сша. 09.08.2008 21:30

татьяна силла(коссе)
можно много рассуждать права россия, или нет, у каждого своё мнение,но оправдывать саакашвили, после увиденных кадров по тв.!!! что они сделали с городом! как нужно ненавидеть тех людей, что жили в этом городе? а где мировая общественность, оон стал безполезной организацией. а гаагский трибунал не видит ничего? только и может славян казнить.