Форум общения  больных людей. Неизлечимых  болезней  нет!


Вернуться   Форум общения больных людей. Неизлечимых болезней нет! > Болезни и методы лечения > Рак, онкологические больные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2015, 12:42   #1
Яна ...
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 33
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Теперь мой папочка пожизненно инсулинозависимый, 6 инъекций в день. В марте сделали операцию. Иссечение опухоли и удаление шейных лимфоузлов. II уровень инвазии по Кларку, толщина 7 мм по Бреслоу. Состояние после оперативного вмешательства значительно ухудшилось, хотя до этого чувствовал себя хорошо. По результатам гистологии леч.врач сказал готовиться ко второй операции. Объяснил, что нужно удалять полностью мышцы со всеми кровеносными сосудами в зоне поражения( от затылка до ключицы)чтобы исключить разбег заразы по всему организму и даже назначил дату (18.04). Мы морально подготовились, но 8 апреля был консилиум, на котором принято решение об отмене операции и назначении иммунотерапии. Почему такие перемены??? до сих пор загадка!!! Папик, каждый день принимает обезболивающие препараты. Резкие боли от макушки до пяток. Может из-за того, что нарушен лимфоток?..
Яна ... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2015, 16:45   #2
gregor
Местный
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 122
Спасибо: 2
Спасибо 19 в 15 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Яна ... Посмотреть сообщение
Теперь мой папочка пожизненно инсулинозависимый, 6 инъекций в день. В марте сделали операцию. Иссечение опухоли и удаление шейных лимфоузлов. II уровень инвазии по Кларку, толщина 7 мм по Бреслоу. Состояние после оперативного вмешательства значительно ухудшилось, хотя до этого чувствовал себя хорошо. По результатам гистологии леч.врач сказал готовиться ко второй операции. Объяснил, что нужно удалять полностью мышцы со всеми кровеносными сосудами в зоне поражения( от затылка до ключицы)чтобы исключить разбег заразы по всему организму и даже назначил дату (18.04). Мы морально подготовились, но 8 апреля был консилиум, на котором принято решение об отмене операции и назначении иммунотерапии. Почему такие перемены??? до сих пор загадка!!! Папик, каждый день принимает обезболивающие препараты. Резкие боли от макушки до пяток. Может из-за того, что нарушен лимфоток?..
Яна, а что, при всей серьезности положения не делали ни КТ , ни ПЭТ?
__________________
Чего не может быть никогда, может произойти в любую минуту.....
gregor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.04.2015, 01:48   #3
Яна ...
Пользователь
 
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 33
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gregor Посмотреть сообщение
Яна, а что, при всей серьезности положения не делали ни КТ , ни ПЭТ?
Мы делаем все, что назначает наш врач. Его очень хвалят пациенты и приизжают не только из других городов, но даже из Казахстана. Он работает еще в частных клиниках пластическим хирургом, поэтому швы у него всегда аккуратные, удаление лимфоузлов без тяжелых последствий! У других потом руки, вообще, не поднимаются и разрабатывают месяцами. В общем, хирург от Бога! Зато в выписках всегда косячит, но люди на это делают скидку из-за его занятости, просто говорят что нужно исправить)))
МСКТ делали и УЗИ-все чисто.
Яна ... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 15:52   #4
Лёля
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 162
Спасибо: 1
Спасибо 29 в 14 постах
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Яна ... Посмотреть сообщение
Теперь мой папочка пожизненно инсулинозависимый, 6 инъекций в день. В марте сделали операцию. Иссечение опухоли и удаление шейных лимфоузлов. II уровень инвазии по Кларку, толщина 7 мм по Бреслоу. Состояние после оперативного вмешательства значительно ухудшилось, хотя до этого чувствовал себя хорошо. По результатам гистологии леч.врач сказал готовиться ко второй операции. Объяснил, что нужно удалять полностью мышцы со всеми кровеносными сосудами в зоне поражения( от затылка до ключицы)чтобы исключить разбег заразы по всему организму и даже назначил дату (18.04). Мы морально подготовились, но 8 апреля был консилиум, на котором принято решение об отмене операции и назначении иммунотерапии. Почему такие перемены??? до сих пор загадка!!! Папик, каждый день принимает обезболивающие препараты. Резкие боли от макушки до пяток. Может из-за того, что нарушен лимфоток?..
Яна, добрый день! Мне доктор рассказывал, что раньше была метода удалять все (к примеру- ампутировать руку- если меланома на руке) чтобы предотвратить распространение по организму. Но это не приводит к улучшению, исследования показали, что клетки меланомы распространяются уже в тот период, когда родинка начинает превращаться в раковую. И за тот период, что она растет и перерождается- клетки её уже распространяются по телу. Поэтому такие травмирующие операции (удалять все) бессмысленные. Вероятно поэтому Вашему папе отменили такую сложную операцию.
Лёля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 16:04   #5
gregor
Местный
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 122
Спасибо: 2
Спасибо 19 в 15 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
исследования показали, что клетки меланомы распространяются уже в тот период, когда родинка начинает превращаться в раковую. .
Леля, если бы все было так, как вы пишите, то смертность от меланомы была бы 100%.
__________________
Чего не может быть никогда, может произойти в любую минуту.....
gregor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2015, 19:24   #6
Лёля
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 162
Спасибо: 1
Спасибо 29 в 14 постах
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gregor Посмотреть сообщение
Леля, если бы все было так, как вы пишите, то смертность от меланомы была бы 100%.
а смертность от меланомы составляет 100% Только сроки от начала до конца у всех разные. Конец, к сожалению у всех один... Она возвращается, даже спустя 30 лет... На сегодняшний день, меланома считается одним из самых агрессивных и неизлечимых видов рака. Что это значит, не надо объяснять? Исследования идут постоянно, врачи борются изучают. Но ни одно лекарство, не лечит. Даже последние, типа ЕРВОЙ, не лечат, а дают ШАНС на ПРОДЛЕНИЕ жизни больного. А врачи при самых ранних стадиях меланомы какие прогнозы дают? Они говорят.. что у вас ранняя стадия, и у вас большая ВЕРОЯТНОСТЬ излечения. НО ни один онколог не скажет вам, что вы вылечились от МЕЛАНОМЫ.. Может мои слова покажутся грубыми, но они не значат, что нужно сложить лапки и ждать конца.. НЕТ!!! надо жить и радоваться жизни, и меньше о ней думать... ведь и 5 лет и 10 лет и 20 лет- это все НАШЕ время, и оно в полной мере принадлежат НАМ...

Добавлено через 1 час 5 минут
Цитата:
Сообщение от gregor Посмотреть сообщение
Леля, если бы все было так, как вы пишите, то смертность от меланомы была бы 100%.
А ведь разовьются клетки меланомы в метастазы или нет- зависит от иммунитета и образа жизни. Вот поэтому и рекомендуют не находится на солнце с 10 утра до 18 вечера, или носить одежду, защищающую от солнца, использовать крема солнцезащитные. не есть вредную пищу- сладости, копчености, жирную, и ту, где содержаться трансжиры. Побольше капусты. помидор))) Умеренные физические нагрузки. И ПОБОЛЬШЕ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ЭМОЦИЙ!!!! Да еще запрещены все виды массажа и физиопроцедур в той области, где была меланома.
Лёля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2015, 03:02   #7
gregor
Местный
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 122
Спасибо: 2
Спасибо 19 в 15 постах
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёля Посмотреть сообщение
а смертность от меланомы составляет 100% Только сроки от начала до конца у всех разные. Конец, к сожалению у всех один...
Леля, а как вы прокомментируте вот это:

Основываясь на клинико-морфологических данных, в настоящее время можно выделить следующие прогностические группы больных меланомой кожи:

1.Больные имеющие очень высокий риск (более 80%) умереть от прогрессирования заболевания в течение 5 лет с момента установления диагноза,- при наличии отделенных метастазов (IY стадия)
2.Больные имеющие высокий риск (50-80%) развития рецидивов меланомы в течение 5 лет с момента операции,- при наличии метастазов в регионарные л/узлы (III стадия), а также при толщине первичной опухоли превышающей 4 мм (IIb-IIc стадии)
3.Больные имеющие промежуточный риск (15-20%)развития рецидивов заболевания,- при толщине первичной опухоли от 2,0 до 4,0 см (IIa- IIb стадии).
4.Больные имеющие низкий риск рецидивирования (до 15%) ,- при толщине первичной опухоли менее 2,0мм (I-IIa стадии).

И еще ,отрывок из статьи - По оценкам, в США в 2013 году будут диагностированы 45 060 новых случаев инвазивной меланомы у мужчин и 31 630 среди женщин.
• Прогнозируется, что в США в 2013 году от меланомы умрет 6 280 мужчин и 3 200 женщин.
Если примерно каждый год столько заболевает и умирает, то нет ни какой 100% смертности, просто даже логически количество смертей с годами ни как не сможет догнать количество заболевших.
__________________
Чего не может быть никогда, может произойти в любую минуту.....

Последний раз редактировалось gregor; 17.04.2015 в 03:22..
gregor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2015, 08:15   #8
Лёля
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 162
Спасибо: 1
Спасибо 29 в 14 постах
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gregor Посмотреть сообщение
Леля, а как вы прокомментируте вот это:

Основываясь на клинико-морфологических данных, в настоящее время можно выделить следующие прогностические группы больных меланомой кожи:

1.Больные имеющие очень высокий риск (более 80%) умереть от прогрессирования заболевания в течение 5 лет с момента установления диагноза,- при наличии отделенных метастазов (IY стадия)
2.Больные имеющие высокий риск (50-80%) развития рецидивов меланомы в течение 5 лет с момента операции,- при наличии метастазов в регионарные л/узлы (III стадия), а также при толщине первичной опухоли превышающей 4 мм (IIb-IIc стадии)
3.Больные имеющие промежуточный риск (15-20%)развития рецидивов заболевания,- при толщине первичной опухоли от 2,0 до 4,0 см (IIa- IIb стадии).
4.Больные имеющие низкий риск рецидивирования (до 15%) ,- при толщине первичной опухоли менее 2,0мм (I-IIa стадии).

И еще ,отрывок из статьи - По оценкам, в США в 2013 году будут диагностированы 45 060 новых случаев инвазивной меланомы у мужчин и 31 630 среди женщин.
• Прогнозируется, что в США в 2013 году от меланомы умрет 6 280 мужчин и 3 200 женщин.
Если примерно каждый год столько заболевает и умирает, то нет ни какой 100% смертности, просто даже логически количество смертей с годами ни как не сможет догнать количество заболевших.
Так вот и пишут - в течение ПЯТИ ЛЕТ. А в течение 10 лет? процентный состав уже поменяется? не хочу и не буду дискутировать. И была бы очень счастлива, если БЫ она ушла навсегда. У меня меланома узловая, 3 ур.по Кларку и 2 мм по Бреслоу. Как вы понимаете- прогнозы в моем случае не очень... Но я рада. что у меня сейчас все в порядке и что еще год до следующего обследования могу жить нормально. Кстати, а обследования через три месяца проходят именно потому, что клетки меланомы уже есть в организме, и чтобы не проворонить развитие из них метастаз. Было бы замечательно, если бы вырезали и все, поставили точку: ВЫЗДОРОВЕЛ ЧЕЛОВЕК,,,,

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от МЛН Посмотреть сообщение
У меня вот такой вопрос назрел к женщинам. При меланоме противопоказаны все виды физиотерапии и массажи. Про физиотерапию понятно, а массаж? Конкретно место, где она была удалена или любой массаж в принципе? мне 31 год, я регулярно хожу к косметологу ( так как имею проблемную кожу). Делаю не травматичные чистки, уходу, еще ставлю гилауроновую кислоту в проблемные места( мимические морщинки). Когда спросила у онколога про уколы, она говорит : нууууу не знаю, вообще мезотерапия противопоказана. Получается все это нельзя. Хотя какой вред от гилауроной кислоты, которая удерживает влагу под кожей, может быть?Как вы за собой ухаживаете, какие процедуры делаете?
Когда я со своим онкологом разговаривала, он объяснял. что ЛЮБЫЕ повреждения кожи- опасны, и царапины, и ожоги и т.д. Так как в местах повреждения есть риск развития местных метастаз. Массаж и все виды физиотерапии мне запрещал 2 года. (меланома у меня на руке- выше локтя). Так как эти процедуры усиливают обмен веществ и обновление клеток, усиливают лимфоток, а все, что усиливает и ускоряет обмен веществ- дает высокий риск развития метастаз. Почему молодые умирают от рака быстрее чем старые? Потому что у них обмен веществ лучше, значит клетки растут и делятся быстрее, чем у старых... Теперь, спустя 4 года мне не разрешают процедуры (массаж и физио) конкретно на той руке, где была меланома. Например коленку свою сейчас лечу и физио и массажем. А еще есть данные, что к примеру занятия фитнесом- именно силовыми упражнениями тоже дает риск развития метастаз. Т.е. если заниматься, то лучше аэробными упражнениями.
Лёля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2015, 13:24   #9
МЛН
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2015
Сообщений: 22
Спасибо: 0
Спасибо 0 в 0 постах
Репутация: 10
По умолчанию

[QUOTE=Лёля;345653]Так вот и пишут - в течение ПЯТИ ЛЕТ. А в течение 10 лет? процентный состав уже поменяется? не хочу и не буду дискутировать. И была бы очень счастлива, если БЫ она ушла навсегда. У меня меланома узловая, 3 ур.по Кларку и 2 мм по Бреслоу. Как вы понимаете- прогнозы в моем случае не очень... Но я рада. что у меня сейчас все в порядке и что еще год до следующего обследования могу жить нормально. Кстати, а обследования через три месяца проходят именно потому, что клетки меланомы уже есть в организме, и чтобы не проворонить развитие из них метастаз. Было бы замечательно, если бы вырезали и все, поставили точку: ВЫЗДОРОВЕЛ ЧЕЛОВЕК,,,,

Леля, почему прогноз в вашем случае не очень? Всего 2мм, это же 1 стадия а. она приравнивается к стади "in situ". И прогноз при ней очень благоприятный. Предполагается, что при такой толщине, опухоль еще не метастазирует.
МЛН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2011, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Форум общения и взаимопомощи больных людей. Советы для выздоровления.