ИСЦЕЛЕНИЕ ОТ ... ЛУКАВОГО?

[Вито]

Господь с вами. Эмоции тут не причём. Здравомыслящий диалог, с коим изначально попытался вас сопоставить, не должен допускать каких бы там ни было личностных переживаний. Я и сейчас верю в то, что не доставлю и вам огорчений, ибо и я никоим образом огорчаться не смогу.
В отношении к магам , колдунам и прочим, я с вами согласен. И даже потому, что это нижайшие знания, даже если рассматривать по действию возможностям своим, а потому я их тоже причесляю как ко вредным , а значит дьвольским. Однако там в вашем заголовке темы стоит слово --ПОДОБНЫЕ. я просто обратил внмание на то, что под него попадает буквально всё и вся.
Но в том числе и я . Я ведь нетрадиционник просто--- напросто, но и не маг с колдуном. Да. я пользуюсь и травами и часто применяю знания православных монастырей, я и психолог, но не ограничивающийся базой вузов так как объём их скуден . То есть человек базирующийся не на академических открытиях. И коенчно же вы правы, первична душа, а тело лишь следствие, но порой тело приносит такие страдания, что мозг закрыт на воздействие души. И тут приходится применять эти знания, дабы облегчить на первое время страдания и дать возможность заняться душой.
Это славно что вы всё1 понимаете и справляетесь. Но нас ведь читают разные люди. И помнить нужно о всех. Не отждествлять с вшим состоянием всех.
Вы пшипте мой принцип. Делюсь своим отношением к этому слову. Не оскор***йтесь пжст. Принцип, есть для меня ограниченность. Но как уже скзал это моё сугубо отношение.

А что об удовольствиях, то мы наверное о разном. Я не извращённость имею в виду. А вы о чём? Вы против комфорта? Я не думаю что живёте на дереве, хотя там человеку обитать вполне и возможно.
теоретически и практически

[Тася]

Сообщение от Вито

Господь с вами. Эмоции тут не причём. Здравомыслящий диалог, с коим изначально попытался вас сопоставить, не должен допускать каких бы там ни было личностных переживаний. Я и сейчас верю в то, что не доставлю и вам огорчений, ибо и я никоим образом огорчаться не смогу.
В отношении к магам , колдунам и прочим, я с вами согласен. И даже потому, что это нижайшие знания, даже если рассматривать по действию возможностям своим, а потому я их тоже причесляю как ко вредным , а значит дьвольским. Однако там в вашем заголовке темы стоит слово --ПОДОБНЫЕ. я просто обратил внмание на то, что под него попадает буквально всё и вся.
Но в том числе и я . Я ведь нетрадиционник просто--- напросто, но и не маг с колдуном. Да. я пользуюсь и травами и часто применяю знания православных монастырей, я и психолог, но не ограничивающийся базой вузов так как объём их скуден . То есть человек базирующийся не на академических открытиях. И коенчно же вы правы, первична душа, а тело лишь следствие, но порой тело приносит такие страдания, что мозг закрыт на воздействие души. И тут приходится применять эти знания, дабы облегчить на первое время страдания и дать возможность заняться душой.
Это славно что вы всё1 понимаете и справляетесь. Но нас ведь читают разные люди. И помнить нужно о всех. Не отждествлять с вшим состоянием всех.
Вы пшипте мой принцип. Делюсь своим отношением к этому слову. Не оскор***йтесь пжст. Принцип, есть для меня ограниченность. Но как уже скзал это моё сугубо отношение.

А что об удовольствиях, то мы наверное о разном. Я не извращённость имею в виду. А вы о чём? Вы против комфорта? Я не думаю что живёте на дереве, хотя там человеку обитать вполне и возможно.
теоретически и практически

Не я, Вы написали "... все удовольствия земные...". Поэтому как сказали - так и ответила. Относительно принципиальности и ограниченности можно было бы спорить, но это совершенно другая тема. быть принципиальным в чем-то - не значит быть ограниченным. Не путайте с упрямством. Случается, что беспринципность как раз и свидетельствует об ограниченности и в свободе выбора и в понимании истинных ценностей человеческой жизни.

И посылаю в церкви так же своих пациентов ходить и блюстит традиции их, если они называют себя христианами,

Дело в том, что православные христиане в церковь, т.е. Храм Божий, ходят не по традиции и не для того, чтобы соблюдать их. То, что Вы называете "традиция" для нас есть наша жизнь. Как нельзя человеку не дышать, так для верующего человека невозможно разделить то, что вы назвали традицией от собственной жизни.
И не волнуйтесь зря - я ни в коей мере не стану огорчаться, что вы где-то может резко будете высказываться по поводу моих взглядов. Я могу только сожалеть, что не пришло ещё Ваше время осознать какое страшное болото Вас затягивает. Ведь знание не всегда во благо. Я приведу несколько пунктов, по которым элементарно можна вычислить, что вы человек либо заблудившийся вследствие собственной гордыни, либо с Вами произошло нечто гораздо страшнее.
Вот ваши высказывания:


И вот следуя , как и Павел отмечал, бытию Христа, я решил начать с того момента , как ушёл он в путыню и подверг себя голоданию. ну и естественно искшениям дьявола , который однозначно бы посетил и меня в этот момент. И случилось имнно То, чего мне и не доставало. Я теперь не только теоретически знал о всевозможностях человека, я усвоил каждой своей клеткой Веру в них. Я сломал в подсознании своём академичсекие догмы о возможностях организма в отсутствии пищи по продолжителности, на которую даже не рискнут пойти многие верующие посвятившие намного бОльшее время изучению Св. Писаний и служени церкви.

Да. я пользуюсь и травами и часто применяю знания православных монастырей, я и психолог, но не ограничивающийся базой вузов так как объём их скуден . - Если обьем знаний, преподающих в вузах для Вас скуден, т.е. Девид Майерс, В.С.Мухина, З.Фрейд, К.Юнг, Ч.Ломброзо не являются для Вас людьми, оставившими заметный след в психологии, то кем вы тогда себя мните?

И если Павел, как вы выше заметили, призывал жить как Христос, почему те возможности Его целительские, не должны коснуться иного верующего человека. Или следовать за Христом всё же выборочно нужно???? Я так не думаю! - Не слишком ли Вы замахнулись - быть как Христос! Ведь кроме целительства, которое ему было подвластно как Сыну Божьему, у Него был и ещё один момент в Его земной жизни - предательство и распятие на кресте.

Всё это я к тому написал, что бы люди называщими себя относительно просвещёнными , не торопились ставить всех в одну стезю и вешать один на них ярлык. Здравомыслящий человек должен осознавать, что он не всё ещё знает в этой жизни, а потому и суд человеческий имеет греховное начало и конец. - Призывая других не осуждать, сами уже осудили святых отцов Православия за то, что с древних времен обличали ( не осуждали - в этом разница) и отвергали попытки быть Богоподобными по своих способностях и возможностях.

Значит вы не допускаете наличие полного контакта с Богом в этой жизни? То есть постоянного присутствия в нас. в людях??? Что может быть лучше этой жизни?? какая бы она ни была???разве Господа нет здесь с нами??? равзе нет у нас возможности познать Его??? А если есть всё это и возможности эти, То ЧТО там может быть ещё лучшим после какого то освобождения. ???? Может возможность Его там потрогать илил увидеть??? Но я Его вижу и здесь , и во всём??? И в уроках и в поощрениях за решением их. - Вы уж простите меня, тетку малограмотную. Но последнее уж очень схоже с проповедями сектантов. Что-то из серии выкриков " я люблю тебя, Иисус, аллилуя!" и молитва в два притопа, три прихлопа. Как-то пришлось наблюдать "единение с Богом" - под конец их молитвы было желание вызывать бригаду психиатрической скорой помощи.

Извините, но Вы, как человек, который абсолютно отвергает святоотеческие поучения Иоанна лествичника, Феофана Затворника, Исаака Сирина, Антония Великого,Преподобного Иоанна Карпафского и говорящий, что стал христианином после своего восприятия Евангелия не можете утверждать, что то, что вы пытаетесь помогать людям - От Бога.
евангелие вам нужно только для того, что бы самому себя оправдать. И трактовать по своему усмотрению Евангелие тоже большой грех.


Ум наш находится посреди двух соперников, из которых каждый свое делает: один производит добродетель, а другой, порок; то есть - между ангелом и демоном, Но ум имеет власть и силу последовать или противиться, кому хочет. Св. Максим Исповедник.

[Вито]

В продолжение хочу отметить прежде очень важный момент:-я не в коей мере не пытаюсь переубедить вас. я всего лишь излогаю свою позицию.
а потому вы никогда не услышите от меня, пусть мы и в расхожести мнений, что вы заблуждаетесь и тем самым идёте несовершенным путём, что сам я уже неоднкратно слышал в свой адрес. И не только я. Александр Ган тоже подвергся в другой теме клейму. Вас приводит к этому именно всё та же принципиальность, не допускающая множество путей Господних. Я христианство вопросринимаю как толерантное учение, вы же относитесь с ортодоксальным подходом. Вот о какой принципности я говорю. И правоту этих позиций. я сейчас выносиь на суд не берусь, ибо дело будет это ни вам и ни ко мне угодным, так как обличает в первую очередь характеры наши. мы принимаем то. что нам ближе психологически. ломать же устои ваши на этом уровне не имею права, так как вы ко мне с этой проблемой не обращались. А значит и нет проблем у вас с этим и вам должно быть хорошо в этом состоянии сегодня. Но поверьте, мне так же хорошо в своём. Поэтому и говорят, что пути Господни неисповедимы.
Что же по поводу Богоподобия.
И создал Господь человека, по образу своему и подобию. (такое слыхали?)
творить Богоугодные дела и В понимании некоторых возможно Богоподобные. ещё не значит замахиваться на статус Его. Почему попытки обрести способности Христа. очень часто вызывают ревностное отношение от ортодоксов. А не потому , что при всём своём учении. им это просто напросто не далось? ну да ладно.
Но вот почему ещё. когда я . или кто другой, захочет овладеть достоинствами Христа в его возможностях, обязательно должен слыться смутьяном? И обвинён в "замахивании" на его статус. Поверьте, я ещё раз отмечаю, мне очень хорошо на своём месте.
Я многое взял и беру от Него, но Павла изречение вопринимаю не буквально. даже если завтра я пойду по воде, что вполне вероятно, я не стану въезжать куда либо ни на белом слоне ни на соле. и не допущу возложение к ногам осла моего пальмовых или вербных веток. И крсет избегу, и предательства не допущу в свой адрес, ибо не стану возлогать на человека ни тайн и не груза такого . какой он смог бы вынести. И не потому что я умней Христа, а потому что это однажды уже было,и повоторяться индивиду под названием Человек занятие скушное и ограниченное, не входящее в замысел Господний вложивший в нас неограниченность разума. Не повторяться . а идти вперёд . вот этим качеством наделил нас Господь. А Сыном своим Он показал нам и отрадность пути этого и печаль. разве можно судить апостола Иоанна, что он не подверг себя как остальные 11 его собратьев, обезглавливанию и распятию. Или скажете что судьба? Правильно -нет. А может скажите что Господь им уготовил эту участь? Но по писанию он лишь Христу её уготовил ведь? так что. я хоть и не дерусь судить никого, но склонен самостоятельно над всем писанием размышлять и не опираться на Всё, что могло исходит от св. приведённых вами выше.
Скажу ещё иначе.:--если у генерального два зама, один более способный и продуктвиный и на него можно оставить на время от пуска предприятие , потому как исполнять с успехом сможет работу начальства, то второй его тут же должен обвинить в смутьянстве? Поднять интригу и обвинить в попытка занять место начальника???
А мне кажется. скорее он ровняя по себе , представив . что имея такие рабочие способности уж точно замахнулся бы на кресло начальника.
разве можно обвинять человека за то. что он стремится просто быть отличным служащим?

А что по поводу мнения о себе на уровне Онга, Фрейда и прочих святил принятых уже обществом. то тут такое же положенеи. Им спасибо за их труды деятельность и существование . ник то заслуги их у них не забирает и занимать их место так же мне не требуется. МНЕ ХОРОШО НА СВОЁМ!, но опять таки---Всё склонно идти вперёд и расти и совершенствоваться. на сегодня опять повторяю----знания эти уже скудны. Не на базе ли их стоят выводы академической медицины что такие болезни как шизофрения не являются излечимыми.??
Ноя вам говорю обратное и не безпочвенно---Шиза лечится!!!!
лечится Всё!!!!! И что же, зная это и практикуя я должен держать себе за маяк опять всё тех же кто в этом не достиг результатов?
Они сделали своё. что им отделил Господь, и спасибо им за это.
Это всё что я могу сказать!
Принципиальность страшная вещь. Не даёт идти дальше предписанного ранее и кем то, а так же не пускает идти туда и других. Вот в чём её ограниченость.

Добавлено через 5 минут
Тася, много опечаток, но думаю не существенные и поэтому просто прошу прошение за неудобства.

[Тася]

Переубеждать Вас я тоже не буду. Я не выставляю своё мнение в противовес даже не мнению, а святоотеческому опыту, который приобретался на протяжении веков. Вы же пока на стадии упоительного полета от мысли и ощущения "Я могу". Дело в том, что НЕ МОЖЕТЕ. "Без мене не можете творити ничесоже". За ваши радости по поводу того, "ах, какой я молодец" скоро потребуется платить. Вот тогда и придет переосмысление того, от кого же был дар. Для того, что бы благодатный напиток не испортился в сосуде, прежде всего сосуд должен быть чистым. Ну а если ещё и напиток приготовлен из некачественного материалла, то веселье будет громким. Похмелье может стать тяжелым.
Опечатки, конечно, немного сбивают. Но я не принимаю это как порок, если они чисто технические. Хотя многие воспринимают неисправленные ошибки как неуважение к собеседнику.

[Тася]

а потому вы никогда не услышите от меня, пусть мы и в расхожести мнений, что вы заблуждаетесь и тем самым идёте несовершенным путём, что сам я уже неоднкратно слышал в свой адрес. И не только я. Александр Ган тоже подвергся в другой теме клейму. Вас приводит к этому именно всё та же принципиальность, не допускающая множество путей Господних.

То, что вы не говорите о моей неправоте ( с вашей точки зрения) ещё не значит, что вы так не думаете. Я очень мало говорила своими словами - две публикаци, размещенные в самом начале, это материалы из журнала издаваемого монастырем, который находится в Одессе. Вы же начали их оспаривать как моё собственное мнение, не заметив, что тот материал не мое мнение, не мнение насельников монастыря, а отеческий совет честных отцов, который зиждется на святоотеческих наставлениях, которые дошли до нас ничиная с апостольских времен и заканчивая нынешним. Но для вас они не авторитет - ни апостолы, ни святые отцы, передавшие нам через века вести о Сыне Божием и как если не сохранить, то хотя бы какими путями идти, что бы уберечь свою душу от погибели.

Почему попытки обрести способности Христа. очень часто вызывают ревностное отношение от ортодоксов. А не потому , что при всём своём учении. им это просто напросто не далось? ну да ладно.
Но вот почему ещё. когда я . или кто другой, захочет овладеть достоинствами Христа в его возможностях, обязательно должен слыться смутьяном?

Пока вы слепы от гордыни и самовозвеличивания, вы не увидите ОТ КОГО у вас дар. Там Божьим даром и не светится - иначе бы вы не посмели бы так возгордиться, ибо перед Господом нашим Иисусом Христом вы человек, плененный гордыней, т.е. в плену у лукавого.

Принципиальность страшная вещь. Не даёт идти дальше предписанного ранее и кем то, а так же не пускает идти туда и других. Вот в чём её ограниченость.

- Принципиальность истинного православного верующего для таких как вы действительно страшная вещь. Потому, что мы отвергаем призыв следовать за вами. Идти за вами - погубить свою душу. И потому свою ограниченность в своеволии и принципиальное сопротивление всему тому, что идет с гордыней я для себя сочту большим благом для спасения себя от диавольских искушений, нежели сомнительную помощь в исцелении от болезни.
Вспомните, почему был низвержен один из Ангелов Божиих, возомнивших себя равными Богу? Какая его участь? Что лежало в основе того, что падший ангел вознес себя на Богоподобную высоту? Эти вопросы скорее не вам, а тем, кто читая эти строки, ещё видит в вас целителя. Вы отвергаете мудрое апостольское и святоотеческое наследие тут, но в другой теме обьявляете, будто бы своё целительство будете осуществлять по благословению православной церкви.

Добавлено через 31 минуту
Где вы говорите правду, а где лукавите, говоря заведомую ложь.

Ещё до "вчерашнего" дня, занимался индивидуально. Мог принимать как у себя, так и выезжать к пациенту на время лечения. Однако именно сейчас, сегодня, решается вопрос о возможности приёма 3-5 человек одновременно под покровом одного из приходов православной церкви у меня в регионе.

- это же ваши слова. Такое же словоблудие наблюдалось и у товарища Гана. Только немного другого покроя - он цинично цитировал святых отцов, доказывая, что эти Светильники Православия говорили в его пользу.
И в заключение ответ на ваши слова о великом даре, якобы от Бога, о месте, куда вас привела ваша городсть и где вам очень неплохо живеться.

[B]Преподобный Антоний Великий:[/B]

Гордость и высокоумие низвергли диавола с Неба в преисподнюю. Смирение и кротость возносят человека с земли на Небо.

Гордость сердца ненавистна Богу, Ангелам и Святым Его. Имеющий в себе гордость - причастник диаволу. По причине гордости преклонились небеса и поколебались основания земли возмутились бездны, пришли в смятение Ангелы и претворились в демонов. Прогневан гордостью Всемогущий: повелел Он бездне низвергнуть из себя огонь, и огненному морю вскипеть огненным волнением. По причине гордости Он учредил ад и мучения. По причине гордости учреждены темницы и биение, которыми терзается диавол за гордость сердца своего. По причине гордости устроена преисподняя, сотворен червь неумирающий и неусыпающий.

Все грехи мерзостны пред Богом, но мерзостней всех-гордость сердца.

Не считай себя мудрым: иначе гордостью вознесется душа твоя, и ты впадешь в руки врагов твоих.

Не возносись гордостью, не провозглашай и не кричи, не говори громко и поспешно. Кто умножает слова, тот не может пребыть чистым от греха.


Преподобный авва Исаия:

Горе гордым, ибо участь их с диаволом-отступником.

Естественно духу нашему возвышенное ощущение презрения к врагам демонам, но это ощущение извратилось: мы преклонили голову перед демонами, а превозносимся один над другим, уязвляем друг друга, каждый признавая себя праведнее ближнего. Гордостью нашей мы делаем Бога нашим врагом.

Надеющийся на свою праведность и держащийся своей воли не может избежать козней диавольских, ни найти покой, ни увидеть свои недостатки.

[Вито]

Знаете Тася, меня беспокоит состояние моей души сегодня и сейчас , в этом теле, а не завтра когда покину его , а ещё меньше о том куда я попаду, на небеса или ниже. Мы говорили что душа первична, и всё правильно про сосуд и содержание о котором вы говорили. А я вот дополню;---если даже в самый плохой сосуд поместить хорошее содержание, то и сосуд преобразуется. Так вот 13 лет назад, я ещё был очень болен, к 37 своим годам было ощущение безысходности от физического своего состояния. Тогда всё и случилось как вы называете я "стал слепнуть". Я не сразу родился с таким убеждением ,13 лет назад я коснулся тех откровений в первые. что имею сейчас, и со временем они всё больше продолжают поступать. Теперь же к своим 50 намного здоровей чем был тогда, и каждый новый день у меня начинается с мысли что жизнь моя только зарождается. Нет ощущения старости, хотя тогда оно было у меня. да каких только мыслей не было тогда:--и жизнь мол прошла и не понял зачем давалась. По одной из патолгий врачи мне отводили год максимум при поддержании препаратами. Но случилось то о чём я говорил. Поменялось сознание , обновились органы. Затем через время попал в автоаварию серьёзную, и как пришёл в сознание врачи так же сказали, что наберитесь терпения и с целым прописаным рядом реабилитационных мериприятий я смогу почувтсвовать себя полноценным уже через пол года, а глазу одному потребуется операбильное вмешательство, ибо зрение в нём будет потеряно совсем. Тогда ещё узкая световая щель в нём присутствовала. Это было ровно год назад в апреле. То есть свои возможности я не только уже знал, но мог в душе откровенно посмеяться на врачами. так вот , на следующий день я в тихую попросил больных по отделению усадить меня в коляску и вывсети на воздух, а через три дня я с неё встал. пару дней ещё двигался по стенкам, а ещё через недельку щипал медсестёр. Всего описывать не буду, но без каких либо препаратов, операций, мероприятий всяческих реабилитационных. я был через пару месяцев совершенно здоров, а глаз процентов на 15-20 видит чуть хуже другого, что с каждым днём всё уменьшается и уменьшается. не зрение, а процентность. так что от дьявола это или от Бога, решать людям. Скажу лишь так, что если у кого Вера его позволяет поддерживать его, то моя поднимает, а значит Созидает. И если кто то обеспокоен завтрашним своим днём, то я совершенно не обеспокоен, потому как счастлив сегодня и страха во мне нет. И вы правильно отметили, авторитеов мне святые отцы быть не могут. Мне авторитетней было бы просто ваше мнение, не пологаясь ни на кого. Знания присутствуют в каждом , их лишь нужно уметь открыть в себе. Господ по рождению нам их даёт. Есть и сейчас в глубинках обычные люди, не знающие писаний и учений отцов там всяких, но живущие праведной и искренной жизнь.
Святыми их не Господь канонизировал, а люди всего лишь единого мышления с ними. И будь во мне жажда гордыни, социального утверждания, то я бы как минимум открыл уже здесь свою тему, выставлял бы и записывал ролики и пытался кричать. как вы выразились. Я же нет, тихо и в спокойствии вёл с вами с одной и не в очень плпулярной теме , диалог. А вы на меня все грехи тут выпалили, привели не заслуженнные в мой адрес цитаты, смешали меня не бог весть с чем.
Всё косите под одну траву. Потому как вас так научили канонники.Хотя никто не знает где они сейчас ТАМ находятся. И где миы с мними там сможем столкнуться когда сами там окажемся.
Бог нам всем судья . И именно поэтому мы не имеем права кого бы то нибыло называть лицемерами, слепцами и зублудщими, и ставить клеймо какое либо на них.
Ваши учения вам оказывается это позволяют. А вот мои НЕТ!!!
Так что скорее вы на Бога место претендуете, пытаясь заниматься Его обязанностями. И если вы постоянно цитируете старцев, то вы с ними разделяете суждения, значит они и ваши.
Мир нам всем, здоровья и радости!!!!! очень надюсь что общение наше взаимополезное. Хотя я в большей степени уверен в этом.

[Тася]

Так что скорее вы на Бога место претендуете, пытаясь заниматься Его обязанностями.

- И где же вы увидели, что я претендую на роль Высшего Судьи, если я только повторяла то, что говорят святые отцы? Я не осуждаю и вас - не в моей это компетенции и власти. Да и слава Богу! А вот обличать в, мягко говоря, неправде могу и должна.
Во-первых диалог вы не только со мной вели. Ещё в нескольких темах вы заводили разговор с форумчанами о своём методе целительства. К тому же Вы по собственной воле и желанию решили раскритиковать размещенный мною пост ( вернее скопированную публикацию в "Голосе обители".
Свято-Константино-Еленинского Измаильского мужского монастыря) о псевдоцелителях, которые прикрываясь православными молитвами на своих "сеансах", тем самым совершают надругательство над церковными Таинствами. Почему вдруг вы решили ответить на этот пост? Что вас зацепило в этой статье? Я вам отвечу пословицей - "НА ВОРЕ И ШАПКА ГОРИТ". Вам захотелось доказать, что "я не такой, я хороший, я верующий христианин" Но чем больше вы пишете о себе, о своих "достижениях", о своих дарованных КЕМ-ТО способностях, тем все меньше и меньше упоминаете Господа нашего Иисуса Христа, тем больше изливаете презрительного скепсиса на святых отцов. Вы же ничего не читали из этого великого наследия, не черпали из этого кладезя мудрости подсказок как и чем жить, но уже взялись судить о том, где их место. Ваши слова есть самое настоящее богохульство. Однако и я, препираясь с вами падаю все ниже. И не потому, что вы в чем-то переубедили меня. Скорее всего то, что мои ответы все более разжигают в вас огонь гордыни и вам все больше и больше хочется доказывать, что есть только вы и Бог. Все остальное суть не существенное. Т.е. ведомая благими намерениями, я все же выступаю в роли раздражителя. Хотя с другой стороны, если для других это повод задуматься о вреде такого"целительства", то мои слова как вредны так и полезны.
остается надеятся, что как даже самому отьявленному разбойнику и отступнику дается возможность покаяться и спастись так и вам все же будет дана эта возможность. Как говорил Серафим Саровский о человеке, который воюет со своими страстями"... его непрестанная борьба внутри души привлекает к нему великое благоволение Божие. За борьбу ему подается свыше благодатная сила Святого Духа, ибо непреложно Божие слово, которое говорит: “Побеждающему (себя) дам место сесть с Собою и облеку в белые одежды”. И, наоборот, если человек не борется с собой, то доходит до ужасного ожесточения, которое влечет к верной гибели и отчаянию». Хочется верить, что вы сможете избежать этой гибели.

[Вито]

По традициям не отметил своё мнение.

некоторым людям приходится начинать познания именно с соблюдения традиций, кто ранее был далёк. Они же как дети на первых порах. А дети ведь которых приводят родители верующие не все и сразу могут понять важность , смысл и понимание важности и ритуалов отдельных и атрибутов и поведения в целом. Так спешите меня обвинять в примитивности понимания учения в данном случае православного. Иногда обрести благодать можно даже тупо помолившись.
Если слдеовать вашему подходу, то Князя Владимира что порой через мечь как мы знаем приводил к христианству язычные племена Руси, следует признать тогда ближайшим сподвижником дьявола, а народ русский потерпевшим.
Как вы знаете приходит всё не сразу. а терпением верой и временем.
религия не должна быть наркотиком, как многие её обвиняют. И первое причастие может нести намного слабее ощущение чем десятое. которое приходит ещё и с пониманием данного действа. Вы же ждёте что бы человек сразу ощутил кайф неимоверный. как от воздействия наркотика которое в последствии уже вызывает зависимость.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Тася

Переубеждать Вас я тоже не буду. Я не выставляю своё мнение в противовес даже не мнению, а святоотеческому опыту, который приобретался на протяжении веков. Вы же пока на стадии упоительного полета от мысли и ощущения "Я могу". Дело в том, что НЕ МОЖЕТЕ. "Без мене не можете творити ничесоже". За ваши радости по поводу того, "ах, какой я молодец" скоро потребуется платить. Вот тогда и придет переосмысление того, от кого же был дар. Для того, что бы благодатный напиток не испортился в сосуде, прежде всего сосуд должен быть чистым. Ну а если ещё и напиток приготовлен из некачественного материалла, то веселье будет громким. Похмелье может стать тяжелым.
Опечатки, конечно, немного сбивают. Но я не принимаю это как порок, если они чисто технические. Хотя многие воспринимают неисправленные ошибки как неуважение к собеседнику.

Да я без Него сам себе ничто. Я же отмечал Тася, что всё взял от Христа , Сына Божьего. И не в упоении я , так как так же отметил, что никогда себе не позволю куда либо въехать на чём либо и допустить возложению пальмовых ветвей себе под ноги.
Разве вам не стало понятным из этого, что гордыня мной не движет.
Я только и живу тем, что бы реализовывать тот потенциал . которым наделил Господь человека. Более того, я желаю им делиться, а не тупо пользоваться дабы слыть себя уникальным. Им владеют все. И даго Это, ни кем иным как только Им одним.