Рак почки,4 стадия.Нужно жить дальше

[ПапинаДочка]

Ну да, здесь же кто-то из Крымска писал, биокадовский авастин выбили в итоге.
Но поддержу всех, надо ехать в федеральный институт и получить мнение там, а лучше - там и прооперировать. Направление на консультацию 057-у и вперёд. Многие даже без направления едут, на платную консультацию. В Блохина вам нереально? Я тоже не врач, но, по Москве, вроде, слышала, удаляют и тромб, и почку...
Люди, единственное, там осложняется кануерматозом брюшнины... Но это - все должны решать врачи. Про Краснодар, к сожалению, слышу только негатив...

[Евгений35]

Сейчас колю папе тималин и ронколейкин, ему легче, 4 ая стадия. Может кому поможет и стоит капейки в любой аптеке.

[tatia]

Большое спасибо всем, кто откликнулся ..На душе как-то легче стало...Спасибо за сочувствие и понимание, за то, что все вы советовали от души,искренне...Я еще и раньше, когда читала форум так восхищалась всеми, кто в нем участвовал..В такой ситуации, в которой мы все оказались, быть готовым прийти на помощь другому -это дорогого стоит...Я тоже буду надеяться и верить в лучшее..И правильно сказано в заголовке"нужно жить дальше"..

[ЛюдмилаО]

Пути господни неисповедимы или лестница жизни у всех одна.
Одни добровольно по скользким, сыпучим ступенькам спускаются к жиже жизни не видят они, и не слышат Жизнь, она чавкает грязью у них под ногами. Туда идут в тёмный сырой холодный подвал искать света сквозь щели в половице. Там на скользких полках пустоты ровными рядами годами бережно хранятся в стеклянных банках надуманные обиды, разносолы слёз, там хранятся банки с мочеными в тумане мозгов, бутыли со струями бобров, перьями мокрых куриц, в ржавых коробочках прокисает жалость, там с черных брёвен одиночества свисает злоба, зависть, слепота, там по тёмным углам сознания гвоздями прибиты тленные мешочки с грибочками, кулёчки сушеных мышиных попок, снадобья зовущие к исцелению , возрождающие погибель мозгов, там Беда бедою дыры в стенах конопатит, там об стенку горох без процвета бъётся.
Я туда не пойду, я выше по лестнице подымусь. Лепестками роз выстлан мой путь, радугой счастья освещен. Меня зовёт запах маминого хлеба, звонкий смех моей внучки, сильные руки на встречу мне протянет любимый... держись! Я благодарна вселенной что выбрала меня, я спасибо скажу , что* подарила высшее счастье: сына и дочь. Жизнь, вот за это я с тобой до конца пройду весь путь и любви, и страданий. Пусть мотало меня на ветру, и хлестало осенним дождём, снегом жгло, и склонялась я до самой земли, нещадно ветки теряя. Пусть осыпаются мои дни, как листья с осеннего дерева, где шуршат воспоминания, улетают мои дни, как запах полыни и мёда, мне от этого только тепло и уютно.
Мне небо дарило бесконечное счастье любить и быть любимой, мне солнце дарило рыжие веснушки, пусть не видно их давно на бледном лице, пусть, но я знаю мои осыпающиеся дни надежно укроют цветочек, который весной опять расцветёт. Привет, Жизнь, это Я вернулась!
А могло меня и не быть и цветочек нечем было бы укрыть. Всё так просто))) **

[svetlana190]

Здравствуйте, форумчане!
Уважаемый Steel, у Вашей мамы есть возможность попасть в КИ, в котором участвует мой папа. Сегодня привозила его на лечение, разговаривала с руководителем исследования, он сказал, что их институту выделили еще 5 мест, поэтому у Вашей мамы все шансы в него попасть, она идеально подходит под условия. Если Вам это интересно, пишите, сообщу все подробности.
Участвовать может любой человек с мпкр, не получавший лечения ранее, место жительства не важно, главное - возможность четко являться на лечение в назначенные даты.

Добавлено через 3 минуты
Людмила! А кто Вы по профессии? Не писательница случайно? Как красиво Вы пишите! Я зачиталась, честное слово...
Здоровья Вам!!! А силы духа у Вас столько, что впору со всеми форумчанами делиться! Вы героическая женщина!

[Солнечная]

Доброго всем дня. Давно хотела всех спросить, кто сколько лет принимает таргеты. У кого мтс в легких есть ли кашель и как Вы с ним боритесь. И еще, нам даже не предлагали удалять мтс из легких, где и каким способом это делают? В самом начале я пыталась самостоятельно на кибер нож попасть, сама писала по московским клиникам, но так внятно никто ничего не сказал. По квоте до сих пор не знаю кто дает направление и есть ли толк. Подскажите кто знает.

Знаю, что в Медскан возможно проведение радиохирургии по поводу метастазов в легкие. Если интересно погуглите, находятся они на Обручева.

[ЛюдмилаО]

Всем доброго здоровья!
Надеюсь, что я не очень тут флудю.
Светлана, ой нет я и не поэт и не художник))) Имею настроения разных красок, стараюсь иметь больше светлых тонов, вот прям другой раз искусственно это малюю, а потом день так живу, второй день так живу, потом чувствую, что и в заправду так оно и есть. Ай-ай, и совсем я не герой, я плакать умею. Вообще то в силу специфики своей работы постоянно приходится анализировать ситуацию и соответственно, принимать решения. Ничего инородного в жизни не произошло, и когда поставили диагноз, всё как всегда - проблема, анализ, решение...ночь, улица, фонарь, аптека. О! Как Блок написала:)
Всем доброго здоровья. Буду рада, если малость отвлекла вас от проблем.

[ПапинаДочка]

А сегодня (ой, вчера уже по Москве) у Svetlana190 день рождения!!! Сил, терпения и удачи!!!

[svetlana190]

Папина Дочка, спасибо большое!!!

[Верность]

Pete, как с лекарствами обстоят дела, удалось получить?

[svetlana190]

Уважаемые форумчане! Подскажите, кто сталкивался с проблемой рвоты?
Папу сегодня вырвало после ужина и приема препарата. Прям сразу - выпил таблетки и побежал в туалет. Вообще такая побочка описана в инструкции к препарату наряду с диареей, но такого у папы не было еще ни разу.
Поскольку вырвало, то и препарат в желудке не задержался, это, безусловно, волнует. Ну ладно один раз, но как не допустить повторения?
Я вижу только лекарства, которые нужно вводить инфузионно - Ондасетрон, Зофран и другие. А таблеток не бывает от тошноты?
И вообще как-то тревожно стало. Это нормально, когда тошнит от таргетов?

[НатальяА]

Уважаемые форумчане! Подскажите, кто сталкивался с проблемой рвоты?
Папу сегодня вырвало после ужина и приема препарата. Прям сразу - выпил таблетки и побежал в туалет. Вообще такая побочка описана в инструкции к препарату наряду с диареей, но такого у папы не было еще ни разу.
Поскольку вырвало, то и препарат в желудке не задержался, это, безусловно, волнует. Ну ладно один раз, но как не допустить повторения?
Я вижу только лекарства, которые нужно вводить инфузионно - Ондасетрон, Зофран и другие. А таблеток не бывает от тошноты?
И вообще как-то тревожно стало. Это нормально, когда тошнит от таргетов?

У меня всегда сразу после приема таргента было чувство тошноты, казалось еще чуть-чуть и вырвет. Но рвоты не было, через час полтора все проходило. Может передоз....

[conti26]

Сопроводительная терапия.

Антиэметики:
Зофетрон по 8 мг внутрь при тошноте (максимальная доза до 4-х таблеток в день).
Также возможен прием Церукала по 10-20 мг (1-2 таблетки), до 6 таблеток в день, в 2-3 приема.
При необходимости, дополнить действие Зофетрона или Церукала приемом Дексаметазона по 8 мг (2 ампулы, максимальная суточная доза - 20 мг) внутрь, утром, после еды, запивая большим количеством " щелочной" жидкости ( молоко, кефир, йогурт, гидрокарбонатная минеральная вода).

Гастропротекторы.
Омепразол 20-40 мг внутрь, утром перед едой, перед приемом Дексаметазона, а также при болях в эпигастрии.

Антигистаминные.
При появлении зуда кожи или эритемы ( покраснения), кожной сыпи - местно препараты кортикостероидов (тридерм, элоком, целестодерм).

Мониторинг пульса и АД: постоянно во время приема, т. к. частое развитие артериальной гипертензии и тромбоэмболических осложнений!

[svetlana190]

Наталья, спасибо. У папы это второй раз. Точнее, первый раз его не вырвало, после еды возникла тошнота, но потом прошла. И тоже в тот раз он ел яйца. А в этот раз он съел два, третье уже не хотелось, но он себя заставил, потому что я ему всегда говорю, что нужно больше кушать, он старается. Ну вот и перестарался. Сразу после еды выпил таблетки и прям сразу побежал в туалет. То ли с яйцами нужно завязывать, то ли через силу есть нельзя. Но на 5 мг такого не было.

Добавлено через 53 секунды
Конти, спасибо большое! Как-то я про Церукал забыла. А у Вас не бывает тошноты?

[НатальяА]

Наталья, спасибо. У папы это второй раз. Точнее, первый раз его не вырвало, после еды возникла тошнота, но потом прошла. И тоже в тот раз он ел яйца. А в этот раз он съел два, третье уже не хотелось, но он себя заставил, потому что я ему всегда говорю, что нужно больше кушать, он старается. Ну вот и перестарался. Сразу после еды выпил таблетки и прям сразу побежал в туалет. То ли с яйцами нужно завязывать, то ли через силу есть нельзя. Но на 5 мг такого не было.

Добавлено через 53 секунды
Конти, спасибо большое! Как-то я про Церукал забыла. А у Вас не бывает тошноты?

Через силу определенно есть нельзя, результат был на унитаз. Я понимала, что есть надо, так как вотриент выводится в основном с калом, но аппетит на фоне лечении совсем исчез. Старалась хорошо есть, но часто и понемногу, прислушивалась к себе, что я хочу съесть и сколько, иначе не шло. Сразу после еды не принимала препарат, где-то через 2 часа после еды. Всего вам хорошего!!!

[***margo***]

Наталья, спасибо. У папы это второй раз. Точнее, первый раз его не вырвало, после еды возникла тошнота, но потом прошла. И тоже в тот раз он ел яйца. А в этот раз он съел два, третье уже не хотелось, но он себя заставил, потому что я ему всегда говорю, что нужно больше кушать, он старается. Ну вот и перестарался. Сразу после еды выпил таблетки и прям сразу побежал в туалет. То ли с яйцами нужно завязывать, то ли через силу есть нельзя. Но на 5 мг такого не было.

Добавлено через 53 секунды
Конти, спасибо большое! Как-то я про Церукал забыла. А у Вас не бывает тошноты?
Светочка,добрый вечер!А вы выше читали Pete писал,что у него была реакция именно на яйца.
У мужа тошнота и рвотные позывы прошли когда прокапали Гептрал(кстати спасибо Наталье именно с её подачи я это сделала)Недавно разговаривала с полиативщиками и они говорят,что печень надо обязательно поддерживать,потому что всё лечение выводится через неё.Кстати у нас прогрессирование метастазов в печени в два раза ,а АЛТ и АСТ 29 и 28 ,я прям специально ходила к врачу с вопросом как же так,на что получила ответ,что функциональность и метастазирование это совсем не одно и тоже и что значит печень наша функционирует без сбоев и заслуга именно капельниц(потому что до этого было 89 и 85)

[ЛюдмилаО]

Наталья, спасибо. У папы это второй раз. Точнее, первый раз его не вырвало, после еды возникла тошнота, но потом прошла. И тоже в тот раз он ел яйца. А в этот раз он съел два, третье уже не хотелось, но он себя заставил, потому что я ему всегда говорю, что нужно больше кушать, он старается. Ну вот и перестарался. Сразу после еды выпил таблетки и прям сразу побежал в туалет. То ли с яйцами нужно завязывать, то ли через силу есть нельзя. Но на 5 мг такого не было
Я так же последнее время яйца не ем. Если только одно в месяц, хочется. После съедененного яйца не тошнит, но почти сразу и продолжительное время идёт отрыжка яйцом, тяжесть ощущается.

[conti26]

Наталья, спасибо. У папы это второй раз. Точнее, первый раз его не вырвало, после еды возникла тошнота, но потом прошла. И тоже в тот раз он ел яйца. А в этот раз он съел два, третье уже не хотелось, но он себя заставил, потому что я ему всегда говорю, что нужно больше кушать, он старается. Ну вот и перестарался. Сразу после еды выпил таблетки и прям сразу побежал в туалет. То ли с яйцами нужно завязывать, то ли через силу есть нельзя. Но на 5 мг такого не было.

Добавлено через 53 секунды
Конти, спасибо большое! Как-то я про Церукал забыла. А у Вас не бывает тошноты?

Бывает, но у меня вообще гастрит с повышенной кислотностью и рефлюксная болезнь. Соблюдаю диету, яйца не ем). Три яйца за один раз даже для здорового много. И есть через силу нельзя. Лучше чаще и маленькими порциями. Мне от Сутента было плохо: за 5 дней до окончания второй упаковки все выходные пролежала в постели, в промежутках бегала обниматься с белым другом). Дотерпела до перерыва, сдала анализы (повысились все печеночные ферменты), посетила гастроэнтеролога. Получила назначения: Пантопрозол и Бетаргин. Сейчас опять принимаю Бетаргин потому, что опять немного повышен билирубин. Пантопрозол принимаю постоянно. Инлиту по 5 мг переношу лучше, но всё равно, препарат уже накопился, чувствую, что это не витамины).

[Pete]

Pete, как с лекарствами обстоят дела, удалось получить?

Сегодня привезли!!! Ровно в 07:00 по гринвичу позвонили - забирайте. До сих пор не знаю куда деваться от радости :) Специально посмотрел календарь астрономических явлений. Вроде сегодня ничего такого особенного. Ориониды вчера полетели. Перигелий венеры сегодня. До полнолуния ещё два дня. Может быть ещё и отопление завтра включат?

Добавлено через 9 минут
Уважаемые форумчане! Подскажите, кто сталкивался с проблемой рвоты?
Папу сегодня вырвало после ужина и приема препарата. Прям сразу - выпил таблетки и побежал в туалет. Вообще такая побочка описана в инструкции к препарату наряду с диареей, но такого у папы не было еще ни разу.
Поскольку вырвало, то и препарат в желудке не задержался, это, безусловно, волнует. Ну ладно один раз, но как не допустить повторения?
Я вижу только лекарства, которые нужно вводить инфузионно - Ондасетрон, Зофран и другие. А таблеток не бывает от тошноты?
И вообще как-то тревожно стало. Это нормально, когда тошнит от таргетов?


У меня ттт тошноты не было. Или почти не было.

Alexeyk писал

Добрый день,

у сутента побочки были очень сильные - прежде всего, давление сложно контролировать, а назначали не те препараты. Вот тут rakpochki.net/sideeffects много ценного оказалось - если бы тогда мы знали про элементарный латран против рвоты, про лозап против давления, то дольше бы продержались.

...

С уважением,
Алексей

Латран (ондансетрон) вроде есть в таблетках.

В последнее время мне кажется что-то как-то (может подташнивает?) пару дней после золедроновой кислоты.

Добавлено через 6 минут
Наталья, спасибо. У папы это второй раз. Точнее, первый раз его не вырвало, после еды возникла тошнота, но потом прошла. И тоже в тот раз он ел яйца. А в этот раз он съел два, третье уже не хотелось, но он себя заставил, потому что я ему всегда говорю, что нужно больше кушать, он старается. Ну вот и перестарался. Сразу после еды выпил таблетки и прям сразу побежал в туалет. То ли с яйцами нужно завязывать, то ли через силу есть нельзя. Но на 5 мг такого не было.

Добавлено через 53 секунды
Конти, спасибо большое! Как-то я про Церукал забыла. А у Вас не бывает тошноты?

Согласен со всеми про куриные яйца. У меня правда проблема с ними была другая (лоперамид переставал действовать). До сих пор целые не ем. Так немножко салатика с майонезом. Иногда.

Добавлено через 8 минут
NCT03173560 ака E7080-G000-218. Trial to Assess Safety and Efficacy of Lenvatinib in Combination With Everolimus in Participants With Renal Cell Carcinoma. Начали рекрутинг. Но если верить клиникал триалс точка гов пока не в РФ.

Добавлено через 7 минут
...Кстати у нас прогрессирование метастазов в печени в два раза ...

Совсем не подействовало :( Что дальше будете делать? На Ростов как я понял надежд никаких нет? Раньше на ракпобедим точка ру были заочные консультации. Я помню какой-то добрый доктор даже что-то высылал с подписью. Причем авторитетный. От его рекомендаций не так просто отмахнуться. Конечно заочно это не дело.

[***margo***]

Сегодня привезли!!! Ровно в 07:00 по гринвичу позвонили - забирайте. До сих пор не знаю куда деваться от радости :) Специально посмотрел календарь астрономических явлений. Вроде сегодня ничего такого особенного. Ориониды вчера полетели. Перигелий венеры сегодня. До полнолуния ещё два дня. Может быть ещё и отопление завтра включат?

Добавлено через 9 минут



У меня ттт тошноты не было. Или почти не было.

Alexeyk писал



Латран (ондансетрон) вроде есть в таблетках.

В последнее время мне кажется что-то как-то (может подташнивает?) пару дней после золедроновой кислоты.

Добавлено через 6 минут


Согласен со всеми про куриные яйца. У меня правда проблема с ними была другая (лоперамид переставал действовать). До сих пор целые не ем. Так немножко салатика с майонезом. Иногда.

Добавлено через 8 минут
NCT03173560 ака E7080-G000-218. Trial to Assess Safety and Efficacy of Lenvatinib in Combination With Everolimus in Participants With Renal Cell Carcinoma. Начали рекрутинг. Но если верить клиникал триалс точка гов пока не в РФ.

Добавлено через 7 минут


Совсем не подействовало :( Что дальше будете делать? На Ростов как я понял надежд никаких нет? Раньше на ракпобедим точка ру были заочные консультации. Я помню какой-то добрый доктор даже что-то высылал с подписью. Причем авторитетный. От его рекомендаций не так просто отмахнуться. Конечно заочно это не дело.
Pete,добрый вечер,во-первых поздравляю с получением лекарств,теперь про нашу ситуацию---- бевацизумаб нам не помог(впрочем все и наши онкологи и Тимофеев на него ставок не делали).28.09. у нас было ВК и нам поменяли протокол лечения на Афинитор,вчера выдали,сегодня выпили первую таблетку.Тимофеев назначение одобрил,т.к. Торизел,который он рекомендовал наш ОД вообще никогда в глаза не видел.Насчёт Ростова скажу следующее,там хорошо обследоваться и оперироваться,но лекарственную терапию всё равно получить можно только по месту жительства.Оперировать нам пока нет смысла,а КТ и МРТ у нас вроде и в Краснодаре не плохие.И ещё у нас ситуация не очень благоприятная,резкое прогрессирование через месяц после операции поэтому прогноз н***агоприятный так говорят все и наши онкологи и Тимофеев.

[Pete]

...28.09. у нас было ВК и нам поменяли протокол лечения на Афинитор,вчера выдали,сегодня выпили первую таблетку.Тимофеев назначение одобрил...

Я считаю это целиком Ваша заслуга. Вам удалось построить Ваших докторов. Они даже не дёрнулись какую-нибудь лапшу вешать.

Теперь мы с Вашим супругом коллеги. Афиниторщики :) Как всегда первый бесплатный совет. Если вдруг какие-то необычные ощущения во рту - сразу начинайте полоскать! Стоматит это больно.

Удачи!

[***margo***]

Я считаю это целиком Ваша заслуга. Вам удалось построить Ваших докторов. Они даже не дёрнулись какую-нибудь лапшу вешать.

Теперь мы с Вашим супругом коллеги. Афиниторщики :) Как всегда первый бесплатный совет. Если вдруг какие-то необычные ощущения во рту - сразу начинайте полоскать! Стоматит это больно.

Удачи!
Спасибо огромное за совет,я кстати как только получила Афинитор сразу подумала,что если что буду обращаться к вам за советом как к опытному пациенту.

[Pete]

...28.09. у нас было ВК и нам поменяли протокол лечения на Афинитор,вчера выдали,сегодня выпили первую таблетку.Тимофеев назначение одобрил...

conti26 недавно писала на умных пациентах кто-то четыре года на афиниторе!

[conti26]

conti26 недавно писала на умных пациентах кто-то четыре года на афиниторе!

Да, мне очень понравилось, что возможна длительная стабилизация на одном препарате. Практически на всех, кому что подойдет: и Афинитор, и Вотриент, и Сутент (причем в минимальной дозе 25 мг), и Инлита, и Нексавар, и даже Бевацизумаб с интерфероном.

[svetlana190]

Через силу определенно есть нельзя, результат был на унитаз. Я понимала, что есть надо, так как вотриент выводится в основном с калом, но аппетит на фоне лечении совсем исчез. Старалась хорошо есть, но часто и понемногу, прислушивалась к себе, что я хочу съесть и сколько, иначе не шло. Сразу после еды не принимала препарат, где-то через 2 часа после еды. Всего вам хорошего!!!
Спасибо!
Да, я теперь это понимаю...Мне же всегда хочется накормить его поплотнее, такой худой стал, ужас...
Проблема в том, что понемногу он есть будет с радостью, а вот чаще - ни за что. Уже сложился примерно такой режим питания - утром около 11 завтрак, около 5 вечера обед и часов в 10-11 ночи ужин. Между приемами пищи практически ничего не ест, может иногда сушки пожевать или банан иногда.
Теперь тоже решил принимать препарат не сразу после еды. Полчаса-час теперь ждет на всякий случай.

Добавлено через 5 минут
Светочка,добрый вечер!А вы выше читали Pete писал,что у него была реакция именно на яйца.
У мужа тошнота и рвотные позывы прошли когда прокапали Гептрал(кстати спасибо Наталье именно с её подачи я это сделала)Недавно разговаривала с полиативщиками и они говорят,что печень надо обязательно поддерживать,потому что всё лечение выводится через неё.Кстати у нас прогрессирование метастазов в печени в два раза ,а АЛТ и АСТ 29 и 28 ,я прям специально ходила к врачу с вопросом как же так,на что получила ответ,что функциональность и метастазирование это совсем не одно и тоже и что значит печень наша функционирует без сбоев и заслуга именно капельниц(потому что до этого было 89 и 85)
Здравствуйте, margo!
Да, я уже поняла, что есть яйца было не очень хорошей идеей. Но папе они нравятся, причем именно в вареном виде, ни омлет, ни глазунью он не хочет, а я рада, когда он хоть что-то хочет.
Ну что же, придется отказаться ему от яиц, по крайней мере в таком виде.
Вы большая молодец, что добились назначения Афинитора! Пусть он помогает многие-многие годы!

Добавлено через 28 минут
Я так же последнее время яйца не ем. Если только одно в месяц, хочется. После съедененного яйца не тошнит, но почти сразу и продолжительное время идёт отрыжка яйцом, тяжесть ощущается.
Спасибо!
Надо же...какие эти яйца коварные...Раньше папа их ел не то чтобы часто, но 3 штуки осиливал, а вот с тех пор как дозу подняли вот такая ситуация.

Добавлено через 23 минуты
Бывает, но у меня вообще гастрит с повышенной кислотностью и рефлюксная болезнь. Соблюдаю диету, яйца не ем). Три яйца за один раз даже для здорового много. И есть через силу нельзя. Лучше чаще и маленькими порциями. Мне от Сутента было плохо: за 5 дней до окончания второй упаковки все выходные пролежала в постели, в промежутках бегала обниматься с белым другом). Дотерпела до перерыва, сдала анализы (повысились все печеночные ферменты), посетила гастроэнтеролога. Получила назначения: Пантопрозол и Бетаргин. Сейчас опять принимаю Бетаргин потому, что опять немного повышен билирубин. Пантопрозол принимаю постоянно. Инлиту по 5 мг переношу лучше, но всё равно, препарат уже накопился, чувствую, что это не витамины).
Мне кажется, у папы тоже уже гастрит. Такое количество лекарств, ужас просто. И в желудке часто тяжесть после еды. Такое ощущение, что переел и может вырвать, хотя тошноты нет. Иногда ночью начинает желудок ныть. Это же гастрит?
А Бетаргин я посмотрела, хороший препарат, у нас он около 3000 р стоит, в Украине тоже такой дорогой?

[НатальяА]

Очень понравился фильм "Призрачная красота" в главной роли Уилл Смит. Может кто не видел захочет посмотреть. Хотела что-то написать о фильме, но и так всем все понятно кто просмотрел.

[svetlana190]

Pete, ну наконец-то, слава Богу! Очень за Вас рада!

[conti26]

Спасибо!
Да, я теперь это понимаю...Мне же всегда хочется накормить его поплотнее, такой худой стал, ужас...
Проблема в том, что понемногу он есть будет с радостью, а вот чаще - ни за что. Уже сложился примерно такой режим питания - утром около 11 завтрак, около 5 вечера обед и часов в 10-11 ночи ужин. Между приемами пищи практически ничего не ест, может иногда сушки пожевать или банан иногда.
Теперь тоже решил принимать препарат не сразу после еды. Полчаса-час теперь ждет на всякий случай.

Добавлено через 5 минут

Здравствуйте, margo!
Да, я уже поняла, что есть яйца было не очень хорошей идеей. Но папе они нравятся, причем именно в вареном виде, ни омлет, ни глазунью он не хочет, а я рада, когда он хоть что-то хочет.
Ну что же, придется отказаться ему от яиц, по крайней мере в таком виде.
Вы большая молодец, что добились назначения Афинитора! Пусть он помогает многие-многие годы!

Добавлено через 28 минут

Спасибо!
Надо же...какие эти яйца коварные...Раньше папа их ел не то чтобы часто, но 3 штуки осиливал, а вот с тех пор как дозу подняли вот такая ситуация.

Добавлено через 23 минуты

Мне кажется, у папы тоже уже гастрит. Такое количество лекарств, ужас просто. И в желудке часто тяжесть после еды. Такое ощущение, что переел и может вырвать, хотя тошноты нет. Иногда ночью начинает желудок ныть. Это же гастрит?
А Бетаргин я посмотрела, хороший препарат, у нас он около 3000 р стоит, в Украине тоже такой дорогой?

Тоже дорогой, 450-500 гривень 20 саше (на 10 дней). 3000 - это цена упаковки или месячного курса? Сходите с папой к гастроэнтерологу, если он жалуется на проблемы с желудком.

[ПапинаДочка]

Сегодня привезли!!! Ровно в 07:00 по гринвичу позвонили - забирайте. До сих пор не знаю куда деваться от радости :) Специально посмотрел календарь астрономических явлений. Вроде сегодня ничего такого особенного. Ориониды вчера полетели. Перигелий венеры сегодня. До полнолуния ещё два дня. Может быть ещё и отопление завтра включат?


NCT03173560 ака E7080-G000-218. Trial to Assess Safety and Efficacy of Lenvatinib in Combination With Everolimus in Participants With Renal Cell Carcinoma. Начали рекрутинг. Но если верить клиникал триалс точка гов пока не в РФ.

.

Поздравляю с афинитором!!! Я, вот, в 62й сегодня тоже долбала на тему, может, нам начать уже? Нам сказали нет, по условиям низя....ПОдождите 5 дней, чего вам стоит...

Да, я видела обновления. Эйсай дословно ответил следующее:

"Вам более точно сможет сказать Ваш лечащий врач, если он является исследователем по данному протоколу, в том центре где вы сейчас наблюдаетесь"
По минздраву нашла еще в нашей ЦКБ (больница в 5мин от моего дома), но там никто ничего не знает, несколько дней гоняют от одного телефона до другого. Больше в Москве и области нигде нет, по минздраву)))

И по новостям:
В сб сделала повторное МРТ, там же в Склифе, просила уточнить, мол, какого фига в Бурназяна видели 11 мтс. В заключении: По-прежнему 7 очагов, никаких ни новых, ни старых невыявленных не обнаружено. Размер прежний.
Сегодня КТ в 62й. А вот тут все плохо. Все увеличилось, позвонок подтвердился, один новый очаг в легких. Один очаг в легких в - два раза, остальные - по одному-два мм. При всем при этом один лимфоузел в два раза меньше стал, там прям сильно. Паника((((((((((( Показала Няшину - он говорит, мол, жизнеугрожающих состояний нет, ну выросло, но не прям ВЫРОСЛО-ВЫРОСЛО.....Подождите до 10го. Притом, он опять звонил кому-то, кто у них в больнице за КИ отвечает, и разговор меня смутил, как-то непонятно, начнут ли 10го. Но мне после разговора - дада, 10го начнут.

[Pete]

Да, мне очень понравилось, что возможна длительная стабилизация на одном препарате. Практически на всех, кому что подойдет: и Афинитор, и Вотриент, и Сутент (причем в минимальной дозе 25 мг), и Инлита, и Нексавар, и даже Бевацизумаб с интерфероном.

А ведь это ещё означает что можно долго жить с побочками.

Добавлено через 8 минут
Поздравляю с афинитором!!! Я, вот, в 62й сегодня тоже долбала на тему, может, нам начать уже? Нам сказали нет, по условиям низя....ПОдождите 5 дней, чего вам стоит...

.....Подождите до 10го. Притом, он опять звонил кому-то, кто у них в больнице за КИ отвечает, и разговор меня смутил, как-то непонятно, начнут ли 10го. Но мне после разговора - дада, 10го начнут.

На этой неделе должен был выйти из отпуска мой врач. Я написал ему когда можно приехать. Ответил 10-11. Вот тоже почему-то 10го :) Про КИ не спрашивал.

Добавлено через 4 минуты
... Ориониды вчера полетели... Может быть ещё и отопление завтра включат?


Точно! Причина - звездопад! Отопление вчера включили!

[светлана999]

Толик расскажите как и чем вы боритесь со своей болезньюи есть ли результаты?Буду благодарна вам за любую информацию,

[Pete]

Толик расскажите как и чем вы боритесь со своей болезньюи есть ли результаты?Буду благодарна вам за любую информацию,

Здравствуйте светлана999

А Вы с какой целью интересуетесь?

[Олег Радионов]

))))))

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

[Pantera]

))))))

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Доброго времени суток, Олег! Как Вы??? Напишите что- нибудь интересненькое...)))
Мне скоро к онкологу, переживаю немного... мандраж постоянно трепит...)))
Может кто- нибудь подскажет... у меня низковат гемоглобин... переживаю из за этого... пью таблетки, питаюсь, как положено... но , пока, не знаю как будет дальше... 30 октября пересдам анализ... просто с чего он понижается??? После операции прошел год...
Всем форумчанам крепкого здоровья!!!
Если есть у кого- нибудь вайбер или ватсап, напишите номера... там хоть по срочному можно связаться... спасибо всем за поддержку и советы)

[Gusev]

Здравствуйте!
В программе у доктора Мясникова пациент, возраст - 93 г., рак почки IV ст. (MTS в легкие).
После проведенной иммунотерапии, причем с не удаленной первичной опухолью, метастазы в легких не определяются, первичная опухоль уменьшилась.
На сайте клиники (см. http://oncology-xxi.ru/citokinoterapy/o-tsitokinoterapii/) написано, что положительный эффект цитокинотерапии составляет от 30-60%.
Стоит ли обратить внимание или это реклама наших имуно препаратов, т.е. заявленный процент не соответствует действительности?
Ссылка на передачу: http://osglavnom.ru/video-2/o-samom-glavnom-vypusk-1831-ot-29-sentyabrya-2017.html (примерно 23-я минута)

[ПапинаДочка]

Люди! Help!
У нас нарисовались 2 проблемы, не знаю, что делать и к кому бежать:

1. От дексеметазона папа опух ужасно, уже вообще непотребно, лицо провалилось в грудь и т.д. колоть ещё 2 недели, что делать-то?

2. У нас тоже долго не давали отопление, и мы все заболели. Но остальные - уже нормально, а папа кашляет, сопливит и вообще хреново уже вторую неделю. Чем лечить? Температуры нет, но вот состояние...

[НатальяА]

Люди! Help!
У нас нарисовались 2 проблемы, не знаю, что делать и к кому бежать:

1. От дексеметазона папа опух ужасно, уже вообще непотребно, лицо провалилось в грудь и т.д. колоть ещё 2 недели, что делать-то?

2. У нас тоже долго не давали отопление, и мы все заболели. Но остальные - уже нормально, а папа кашляет, сопливит и вообще хреново уже вторую неделю. Чем лечить? Температуры нет, но вот состояние...

Добрый день! Может отеки после гамма-ножа, вам надо проконсультироваться с вашими врачами. Моей знакомой после гамма ножа и появлении небольших отеков выписывали противоотечную терапию. Держитесь!!!

Добавлено через 10 минут
Доброго времени суток, Олег! Как Вы??? Напишите что- нибудь интересненькое...)))
Мне скоро к онкологу, переживаю немного... мандраж постоянно трепит...)))
Может кто- нибудь подскажет... у меня низковат гемоглобин... переживаю из за этого... пью таблетки, питаюсь, как положено... но , пока, не знаю как будет дальше... 30 октября пересдам анализ... просто с чего он понижается??? После операции прошел год...
Всем форумчанам крепкого здоровья!!!
Если есть у кого- нибудь вайбер или ватсап, напишите номера... там хоть по срочному можно связаться... спасибо всем за поддержку и советы)

У вас все будет хорошо!!!! Посыл только на хорошее, видно, что вы очень волнуетесь, поверьте только, что будет все хорошо и вперед только на позитиве. Найдите себе или какое-то хобби (знакомая стала вышивать бисером, сама видела успокаивает ее конкретно или что-то другое), надо этот страх перебивать. Я вам это советую потому что прошла 11 лет проверок и лечения. И сейчас лечу нервы конкретно. Последний раз не могла поехать за результатами обследования, ездил муж, но и у него нервы сдают. Договорились, что смотреть результаты не будет, только привезет домой и дома вместе будем читать. В общем держитесь!!!!

[ПапинаДочка]

Добрый день! Может отеки после гамма-ножа, вам надо проконсультироваться с вашими врачами. Моей знакомой после гамма ножа и появлении небольших отеков выписывали противоотечную терапию. Держитесь!!!


Да нет, это побочка дексаметазона непосредственно. С нами же оперировались другие, у всех такая же побочка, т.к. мы-то операцию быстро сделали, другие на 3-4й недели приема и то же самое, и никто не знал, как бороться.....((Дексематазон и есть противоотечная терапия для мозга, как я врачей поняла.

Добавлено через 1 час 37 минут
Спасибо!
Дексеметазон и химик выписал, и в од, и в склифе. Завтра поедем в 62ю, уточню.
У папы сильный кашель, давала ему ацц, никак... Нос промывает.
Боюсь, что на исследования не возьмут с такой простудой...
Upd. И давление упало до 105...
Что ж такое происходит-то...

[ЛюдмилаО]

Да нет, это побочка дексаметазона непосредственно. С нами же оперировались другие, у всех такая же побочка, т.к. мы-то операцию быстро сделали, другие на 3-4й недели приема и то же самое, и никто не знал, как бороться.....((Дексематазон и есть противоотечная терапия для мозга, как я врачей поняла.

Добавлено через 1 час 37 минут
Спасибо!
Дексеметазон и химик выписал, и в од, и в склифе. Завтра поедем в 62ю, уточню.
У папы сильный кашель, давала ему ацц, никак... Нос промывает.
Боюсь, что на исследования не возьмут с такой простудой...
Upd. И давление упало до 105...
Что ж такое происходит-то...
Здравствуйте, ПапинаДочка!
После операции на лёгком у меня был чуть заметный кашель, мне хирург посоветовал пить 7 дней Лефлобакт по таблетке 500мг. кашель исчез с первой же таблетки. Через 4 месяца съездила в отпуск, пила ключевую воду начался продолжительный сухой кашель. Вспомнила про Лефлобакт ,пропила 7 шт. , что то начало откашливаться, кашль прошёл. Почитайте в интернете, спросите у врача. А вообще то надо вызвать участкового террапевта на дом. Послушает, определит простуда, а ли нет.

[svetlana190]

Папина дочка, а ТТГ провеяли? Дело в том, что таргетная терапия очень быстро выводит из строя щитовидную железу и развивается гипотериоз, а один из его симптомов - сильная отечность. У папы было такое лет 20 назад, врачи не могли понять что с ним, потом в конце концов разобрались, назначили Тироксин и все нормализовалось.

Добавлено через 9 минут
У папы очень обострились боли в желудке. Тяжесть там почти постоянная, а после еды еще и боль. Отрыжка все время. Время к приему пищи, а он есть совершенно не хочет, говорит, туда ничего запихнуть не может. И по ночам почти не спит.
На Умных Пациентах пишут, что ингибиторы протонной помпы нельзя. Потому что снижается процент соляной кислоты в желудочном соке и желудок не может эффективно растворить и усвоить препарат и его концентрация в плазме крови снижается.
В общем-то, это то, что говорил мне Тимофеев. Он сказал, если возможно ничего не принимать, то лучше не принимать, поскольку совершенно точно эффективность лечения снижается. А если совсем уже невмоготу, то можно понемногу.
Уважаемые форумчане, кто-нибудь с помощью народной медицины пытался желудок успокоить? У меня пока никаких идей.

[Сонечка]

Светлана, скорее всего начались проблемы с ЖКТ и чтобы не говорил Тимофеев без ингибиторов протонной помпы не обойтись. У мужа на сутенте начался ГЭРБ, пришлось пить ультоп. На инлите это повторилось еще в худшем варианте, с тошнотой и диареей + кашель, почти перестал есть. Пришлось опять попробовать ультоп, не пошел. Сейчас принимает нексиум 20 мг. Стоимость сумасшедшая, но заменить на эманеру или дешевый российский эзомепрозол не получается, нет эффекта. Хорошо говорить что не очень бы надо ИПП пить, а жить как с этими побочками? Травки и народные методы все перепробовали, бесполезно все, только ИПП. Я задавала вопрос врачу на сайте одном о совместимости инлиты и нексиума, ответил врач что можно. На сайтах украинских рекомендации таргеты применять именно с нексиумом. Может есть другие сведения. Может кто в 62-й узнает про это?
Папина Дочка, Лефлобакт сильный антибиотик, я бы не советовала его пить без врача, кашель может быть и от ГЭРБ. Потом диарея замучает. Вызывайте врача и не тяните.

[svetlana190]

Да, на Умных Пациентах многие именно Нексиум принимают.
Сонечка, а Ваш муж постоянно принимает Нексиум или по мере необходимости?
И какие народные методы Вы пробовали?

[ПапинаДочка]

Многие антибиотики сводят эффективность таргетов в минус сильно, поэтому, надо у химиков спрашивать, что пить. Да и в КИ попасть очень надо завтра. Температуры нет пока, но вот грудной кашель....Делает ингаляции, говорит, после них лучше, но я сомневаюсь, можно ли греть наши мтс в легких....

[***margo***]

Папина дочка, а ТТГ провеяли? Дело в том, что таргетная терапия очень быстро выводит из строя щитовидную железу и развивается гипотериоз, а один из его симптомов - сильная отечность. У папы было такое лет 20 назад, врачи не могли понять что с ним, потом в конце концов разобрались, назначили Тироксин и все нормализовалось.

Добавлено через 9 минут
У папы очень обострились боли в желудке. Тяжесть там почти постоянная, а после еды еще и боль. Отрыжка все время. Время к приему пищи, а он есть совершенно не хочет, говорит, туда ничего запихнуть не может. И по ночам почти не спит.
На Умных Пациентах пишут, что ингибиторы протонной помпы нельзя. Потому что снижается процент соляной кислоты в желудочном соке и желудок не может эффективно растворить и усвоить препарат и его концентрация в плазме крови снижается.
В общем-то, это то, что говорил мне Тимофеев. Он сказал, если возможно ничего не принимать, то лучше не принимать, поскольку совершенно точно эффективность лечения снижается. А если совсем уже невмоготу, то можно понемногу.
Уважаемые форумчане, кто-нибудь с помощью народной медицины пытался желудок успокоить? У меня пока никаких идей.
Светлана,добрый вечер!А под народными методами вы подразумеваете травы? Так вот тут тоже надо быть осторожным,т.к. например при приёме афинитора категорически противопоказан зверобой продырявленный(он снижает действие таргента),а эта трава как раз входит практически во все желудочные сборы её действие сродни ингибиторам протонной помпы.Помните я говорила,что мой муж принимает травалечение,так вот после того как я прочитала травнику инструкцию к таргенту он сказал,что наверное больше нас лечить не будет,честно я думаю он просто боится как травы могут взаимодействовать с афинитором.

[conti26]

Всем добрый вечер, здоровья, удачи и хорошего настроения.
Пришел и мой черед получить гипертонический криз, в первый раз в жизни. Напомню: принимаю Инлиту по 5 мг 2 раза в день в течение 6 месяцев. Побочки были самые разнообразные, кроме давления, которое хорошо контролировал Энап по 5 - 10 мг 2 раза в день, что меня очень радовало. С прошлой пятницы давление повысилось до 170/110 и выше. Увеличение дозы Энапа до 20 мг 2 раза в день, прием каптопреса и даже папаверин с дибазолом в одном шприце внутримышечно (старая советская довольно эффективная литическая смесь, которую я набрала в шприц, а муж уколол) ничем не помогли(. Дотерпела до понедельника, позвонила врачу. Разрешили сделать перерыв с Инлитой на пару дней, за это время решить вопрос с новыми гипотензивными с кардиологом. Если не удастся держать давление под контролем, придется снизить дозу Инлиты. После пропуска приема Инлиты давление за несколько часов снизилось, наконец, до моих привычных 110/70). Кардиолог сказал, что Энап слишком слабый для меня сейчас препарат и назначил Вазар Н 80/12,5 ( минимальная доза) 1-2 раза в день в зависимости от давления. Бета-блокаторы, сказал, не походят из-за того, что есть небольшой гипотиреоз, они урежают пульс, буду из-за этого плохо себя чувствовать. Пока отдыхаю от всех лекарств).

[***margo***]

Многие антибиотики сводят эффективность таргетов в минус сильно, поэтому, надо у химиков спрашивать, что пить. Да и в КИ попасть очень надо завтра. Температуры нет пока, но вот грудной кашель....Делает ингаляции, говорит, после них лучше, но я сомневаюсь, можно ли греть наши мтс в легких....
Без паники,если у папы отек внешний(частая побочка дексаметазона),то кто может сказать что и внутри нет отека(бронхи,трахея) чем и может быть вызван кашель ,а отёк носоглотки может быть похож на обычный насморк,температуры то простудной нет(если я правильно поняла?)

[conti26]

Да нет, это побочка дексаметазона непосредственно. С нами же оперировались другие, у всех такая же побочка, т.к. мы-то операцию быстро сделали, другие на 3-4й недели приема и то же самое, и никто не знал, как бороться.....((Дексематазон и есть противоотечная терапия для мозга, как я врачей поняла.

Добавлено через 1 час 37 минут
Спасибо!
Дексеметазон и химик выписал, и в од, и в склифе. Завтра поедем в 62ю, уточню.
У папы сильный кашель, давала ему ацц, никак... Нос промывает.
Боюсь, что на исследования не возьмут с такой простудой...
Upd. И давление упало до 105...
Что ж такое происходит-то...

Папина Дочка, держитесь. Если это частая побочка, врачи знают, как с этим справляться. Из антибиотиков с таргетами точно несовместимы макролиды (являются ингибиторами CYP3A4). Но Ваш папа пока что не принимает таргеты, насколько я помню. Все-таки лучше посоветоваться с врачами, что принимать.

[Сонечка]

Светлана, нексиум начали пить две недели назад т.к. ультоп перестал помогать. Сразу после первой таблетки улучшение состояния. Надо еще 2 недели пропить. Дальше посмотрим. ИПП много видов, в качестве бюджетного варианта назначают нольпазу, но там другое действующее вещество, мы не пробовали. По травам голову ломать не стала и спросила у знакомой с ГЭРБ, она попробовала за всю жизнь много и сама врач, она и сказала не экспериментировать. Травы сложно просчитать взаимодействие и воздействие на организм, даже простая расторопша или репешок у всех будет давать разный результат. Кстати и их пробовали. Вместо нексиума можно попробовать наш эзомепрозол до 7 дней в малой дозировке 20 мг 1 раз в день, оказалось лучше вечером его пить. Попробуйте.

[svetlana190]

Светлана,добрый вечер!А под народными методами вы подразумеваете травы? Так вот тут тоже надо быть осторожным,т.к. например при приёме афинитора категорически противопоказан зверобой продырявленный(он снижает действие таргента),а эта трава как раз входит практически во все желудочные сборы её действие сродни ингибиторам протонной помпы.Помните я говорила,что мой муж принимает травалечение,так вот после того как я прочитала травнику инструкцию к таргенту он сказал,что наверное больше нас лечить не будет,честно я думаю он просто боится как травы могут взаимодействовать с афинитором.
Здравствуйте!
Под народными методами я подразумеваю что угодно))) Конечно, травы - это огромный пласт народной медицины, но, возможно, есть что-то еще.
Сейчас вот читаю про различные кисели, надо попробовать, но подозреваю, что одних киселей маловато будет. Самое простое, что приходит в голову - отвар ромашки как противовоспалительное.
А вообще да, согласна, травы - это рискованное мероприятие, но что же делать...Ничего не делать уже нельзя, очень желудок папу беспокоит.

Добавлено через 5 минут
Всем добрый вечер, здоровья, удачи и хорошего настроения.
Пришел и мой черед получить гипертонический криз, в первый раз в жизни. Напомню: принимаю Инлиту по 5 мг 2 раза в день в течение 6 месяцев. Побочки были самые разнообразные, кроме давления, которое хорошо контролировал Энап по 5 - 10 мг 2 раза в день, что меня очень радовало. С прошлой пятницы давление повысилось до 170/110 и выше. Увеличение дозы Энапа до 20 мг 2 раза в день, прием каптопреса и даже папаверин с дибазолом в одном шприце внутримышечно (старая советская довольно эффективная литическая смесь, которую я набрала в шприц, а муж уколол) ничем не помогли(. Дотерпела до понедельника, позвонила врачу. Разрешили сделать перерыв с Инлитой на пару дней, за это время решить вопрос с новыми гипотензивными с кардиологом. Если не удастся держать давление под контролем, придется снизить дозу Инлиты. После пропуска приема Инлиты давление за несколько часов снизилось, наконец, до моих привычных 110/70). Кардиолог сказал, что Энап слишком слабый для меня сейчас препарат и назначил Вазар Н 80/12,5 ( минимальная доза) 1-2 раза в день в зависимости от давления. Бета-блокаторы, сказал, не походят из-за того, что есть небольшой гипотиреоз, они урежают пульс, буду из-за этого плохо себя чувствовать. Пока отдыхаю от всех лекарств).

Конти, здравствуйте!
Не переживайте, такое бывает, у папы тоже было. Вроде наладили ему схему, все действовало, а в какой-то момент давление начало сильно повышаться несмотря на препараты. Каптоприл, капотен в таких случаях ему вообще не помогали. На такие случаи он держит под рукой Физиотенз, там действующее вещество Моксонидин, но хорошо помогает именно американский Физиотенз, а наш Моксонидин не очень.
А вообще, если гипотензивный препарат становится неэффективным, к нему добавляют препарат из другой группы. У Вас сейчас комбинированный препарат (сартан+мочегонное), для Вас он должен быть эффективным.
Папа, кстати, бета-блокатор принимает (Конкор), пульс в норме.

Добавлено через 3 минуты
Светлана, нексиум начали пить две недели назад т.к. ультоп перестал помогать. Сразу после первой таблетки улучшение состояния. Надо еще 2 недели пропить. Дальше посмотрим. ИПП много видов, в качестве бюджетного варианта назначают нольпазу, но там другое действующее вещество, мы не пробовали. По травам голову ломать не стала и спросила у знакомой с ГЭРБ, она попробовала за всю жизнь много и сама врач, она и сказала не экспериментировать. Травы сложно просчитать взаимодействие и воздействие на организм, даже простая расторопша или репешок у всех будет давать разный результат. Кстати и их пробовали. Вместо нексиума можно попробовать наш эзомепрозол до 7 дней в малой дозировке 20 мг 1 раз в день, оказалось лучше вечером его пить. Попробуйте.
Сонечка, боюсь я очень. Навредить боюсь.
На Умных Пациентах многие делают перерыв, буквально 3-4 дня, для Инлиты больше нельзя, и говорят, все нормально, и боли проходят и на лечении никак не сказываются перерывы. А я прям до ужаса боюсь.
А у Вашего мужа какие симптомы? Почему решили Нексиум пить?

[Сонечка]

Светлана у нас кашель проблема (ГЭРБ) поэтому и ИПП. Это одна из основных побочек таргетов особенно инлиты. А что Вам дословно написал (сказал) Тимофеев про ИПП, ведь в рекомендациях по таргетам что Конти выкладывала есть омепрозол (тот же ультоп).
Папина Дочка попробуйте от кашля сироп от кашля доктор МОМ, нам когда его профессор выписал мы сомневались, а помогло!

[Kseniya.K]

Папина дочка, а ТТГ провеяли? Дело в том, что таргетная терапия очень быстро выводит из строя щитовидную железу и развивается гипотериоз, а один из его симптомов - сильная отечность. У папы было такое лет 20 назад, врачи не могли понять что с ним, потом в конце концов разобрались, назначили Тироксин и все нормализовалось.

Добавлено через 9 минут
У папы очень обострились боли в желудке. Тяжесть там почти постоянная, а после еды еще и боль. Отрыжка все время. Время к приему пищи, а он есть совершенно не хочет, говорит, туда ничего запихнуть не может. И по ночам почти не спит.
На Умных Пациентах пишут, что ингибиторы протонной помпы нельзя. Потому что снижается процент соляной кислоты в желудочном соке и желудок не может эффективно растворить и усвоить препарат и его концентрация в плазме крови снижается.
В общем-то, это то, что говорил мне Тимофеев. Он сказал, если возможно ничего не принимать, то лучше не принимать, поскольку совершенно точно эффективность лечения снижается. А если совсем уже невмоготу, то можно понемногу.
Уважаемые форумчане, кто-нибудь с помощью народной медицины пытался желудок успокоить? У меня пока никаких идей.

Всем здравствуйте !
Светлана попробуйте семена льна.У меня давно проблемы с желудком,массу всего перепробовала.А лен мне кажется противопоказания не имеет.Перемелите семена через кофемолку.В литровую банку положите 3 ст.ложки и залейте крутым кипятком.Помешайте пару минут и накройте .Через минут пять опять перемешайте и пусть настаивается. Я вечером делаю ,а на утро пью.За день выпить . (За 30 мин. до еды)Получатся типа киселя,приятное на вкус.
Здоровья всем ,сил и терпения!

[svetlana190]

Сонечка, Тимофеев дословно сказал, что ИПП снижают содержание соляной кислоты в желудочном соке и значительно, из-за чего желудок не может эффективно расщепить препарат и он просто не усваивается организмом. Не весь, конечно, что-то расщепляется, но это уже не та доза, которая нужна организму.
Поэтому ИПП крайне нежелательны.
Я думаю, если уж такое действие у этих лекарств, может, лучше перерыв сделать как на Умных Пациентах делают....

Добавлено через 1 минуту
Ксения, спасибо! Вот как раз сегодня про лен нарыла, но я неправильно его заварила, просто залила кипятком цельные семена, а нужно было по Вашему рецепту делать. Спасибо большое, попробую!

[Andrey_trv]

Всем здравия!
Операцию сделали. Все нормально на данный момент, но остались метастазы.
Сегодня прошла выписка.
Еще была "консультация"
По метастазам нужно пройти таргетную терапию, затем предложили ждать милости / удачи для получения бесплатного лечения через месяц или заплатить 150-200000 за месячный курс лечения.
Спросил что за курс такой. Врач ответил типа лекарства несквар, сутен азопаниб (возможно записал с ошибками). И предупредил, чтобы сами ничего не покупали, а несли деньги им.
Подскажите пожалуйста лечение онкобольных у нас платно, частично платное или полностью бесплатное.

Остался вопрос куда обратиться по метастазам в легких и реально получить квоту в учреждениях типа Герцена (Москва) или исследовательский центр онкологии имени Н.Н. Петрова (Питер)?

Написал вопрос про центры и подумал "а почему бы не позвонить непосредственно им и прямо спросить?". Позвонил спросил, все рассказали )
По телефону дали совет попробовать получить квоту в отделении Минздрава в своем регионе.

[svetlana190]

Андрей, а Вы где территориально?
Таргетную терапию нужно не пройти, а принимать пожизненно. Стоимость таргетных препаратов действительно высока, НО! Вам препараты должны выдавать бесплатно!
Кто Вам сказал нести деньги им? Это вообще-то незаконно!
Препарат первой линии либо Сутент либо Вотриент, требуйте бесплатный рецепт. По закону лечение онкологии в нашей стране бесплатное.
По поводу квот, а что ВЫ хотите сделать? Если метастазы множественные, то только системное лечение, то есть таргетная терапия.

[Andrey_trv]

Андрей, а Вы где территориально?
Таргетную терапию нужно не пройти, а принимать пожизненно. Стоимость таргетных препаратов действительно высока, НО! Вам препараты должны выдавать бесплатно!
Кто Вам сказал нести деньги им? Это вообще-то незаконно!
Препарат первой линии либо Сутент либо Вотриент, требуйте бесплатный рецепт. По закону лечение онкологии в нашей стране бесплатное.
По поводу квот, а что ВЫ хотите сделать? Если метастазы множественные, то только системное лечение, то есть таргетная терапия.

Светлана, сказал мне это судя по всему чмошник выдающий себя за врача. Имен писать здесь не буду, лучше передам ему свое мнение лично.

Системное лечение на дому проходить или в центре? Хочется чтобы специалист назначил лечение.
Вычитал, что при таргетной терапии опухоль пересаживается зверюшкам и на них испытывается препарат, в случае положительного результата людям дают эти лекарства. Это действительно так или лекарства дают по "чуйке" доктора?

И еще вопрос: прописали нам несколько лекарств после выписки, а вроде как семидневный запас данных лекарств должны были выдать с собой или нет?

Я из г.Владимира.

[svetlana190]

Андрей, системное лечение - это таргетная терапия, обычно это препарат в таблетках (Сутент, Вотриент), но иногда назначается Бевацизумаб с интерфероном, это вводят инфузионно.
Этот врач предложил начать с Сутента или Вотриента (Папазониб). Его просто принимают дома, никуда ложиться не нужно.
Теперь Ваша задача прикрепиться к онкодиспансеру и получить рецепт на получение бесплатного лекарства. Обычно бесплатные лекарства выдаются по месту прописки.

[conti26]

Здравствуйте!
Под народными методами я подразумеваю что угодно))) Конечно, травы - это огромный пласт народной медицины, но, возможно, есть что-то еще.
Сейчас вот читаю про различные кисели, надо попробовать, но подозреваю, что одних киселей маловато будет. Самое простое, что приходит в голову - отвар ромашки как противовоспалительное.
А вообще да, согласна, травы - это рискованное мероприятие, но что же делать...Ничего не делать уже нельзя, очень желудок папу беспокоит.

Добавлено через 5 минут


Конти, здравствуйте!
Не переживайте, такое бывает, у папы тоже было. Вроде наладили ему схему, все действовало, а в какой-то момент давление начало сильно повышаться несмотря на препараты. Каптоприл, капотен в таких случаях ему вообще не помогали. На такие случаи он держит под рукой Физиотенз, там действующее вещество Моксонидин, но хорошо помогает именно американский Физиотенз, а наш Моксонидин не очень.
А вообще, если гипотензивный препарат становится неэффективным, к нему добавляют препарат из другой группы. У Вас сейчас комбинированный препарат (сартан+мочегонное), для Вас он должен быть эффективным.
Папа, кстати, бета-блокатор принимает (Конкор), пульс в норме.

Добавлено через 3 минуты

Сонечка, боюсь я очень. Навредить боюсь.
На Умных Пациентах многие делают перерыв, буквально 3-4 дня, для Инлиты больше нельзя, и говорят, все нормально, и боли проходят и на лечении никак не сказываются перерывы. А я прям до ужаса боюсь.
А у Вашего мужа какие симптомы? Почему решили Нексиум пить?

Кисели тоже не помешают. Хорошо из смородины или черники. И еще, когда я чувствую, что начинается обострение гастрита, варю себе кашу из овсяных хлопьев самого тонкого помола, хорошо развариваю и ем ее с маслом, сахаром, вареньем. Она тоже обладает обволакивающим действием.

Хотела Вас спросить: Физиотенз можно принимать как средство скорой помощи или нужно принимать постоянно, чтобы был результат? И в какой дозировке?

[ПапинаДочка]

Мы фтизиотенс принимали постоянно.

По новостям. Приехали. Увидели монитора. КИ не может начаться, т.к. у 62й не закончен договор с Герцена на сцинти. Поэтому еще неделю-полторы. Как только договор активирован - в течение 3 дней начнут давать.
В коридоре еще подслушала ( для Pete), что если не будет побочки выше 2й степени, то пациентов переводят в группу повышенной ленвимы. Начали говорить о том, что никаких/каких линий лечения было до этого, но, недобрая медсестра прикрыла дверь, где вещал монитор, и я ничего не расслышала. У нашего Няшина на расстройстве спросила, может, мы тайно начнем принимать? Он говорит, они делают тесты на обнаружение таргетов, спецом, не прокатит.
Так что, сижу, рыдаю, вечером буду пить((((((((((

П.с. Монитор - это представитель эйсай, который приехал со всеми документами и рассказывал всем врачам про это КИ и че им предстоит делать.

[Pete]

Всем здравия!
Операцию сделали. Все нормально на данный момент, но остались метастазы.
Сегодня прошла выписка.
Еще была "консультация"
По метастазам нужно пройти таргетную терапию, затем предложили ждать милости / удачи для получения бесплатного лечения через месяц или заплатить 150-200000 за месячный курс лечения.
Спросил что за курс такой. Врач ответил типа лекарства несквар, сутен азопаниб (возможно записал с ошибками). И предупредил, чтобы сами ничего не покупали, а несли деньги им.
Подскажите пожалуйста лечение онкобольных у нас платно, частично платное или полностью бесплатное.

Остался вопрос куда обратиться по метастазам в легких и реально получить квоту в учреждениях типа Герцена (Москва) или исследовательский центр онкологии имени Н.Н. Петрова (Питер)?

Написал вопрос про центры и подумал "а почему бы не позвонить непосредственно им и прямо спросить?". Позвонил спросил, все рассказали )
По телефону дали совет попробовать получить квоту в отделении Минздрава в своем регионе.

Andrey_trv, очень хорошо что операцию сделали удачно. Поздравляю! Меня немного удивляет что так быстро сделали гистологию. Впрочем это тоже здорово. Чего тянуть. Если не секрет что написали?

Добавлено через 3 минуты
Мы фтизиотенс принимали постоянно.

По новостям. Приехали. Увидели монитора. КИ не может начаться, т.к. у 62й не закончен договор с Герцена на сцинти. Поэтому еще неделю-полторы. Как только договор активирован - в течение 3 дней начнут давать.
В коридоре еще подслушала ( для Pete), что если не будет побочки выше 2й степени, то пациентов переводят в группу повышенной ленвимы. Начали говорить о том, что никаких/каких линий лечения было до этого, но, недобрая медсестра прикрыла дверь, где вещал монитор, и я ничего не расслышала. У нашего Няшина на расстройстве спросила, может, мы тайно начнем принимать? Он говорит, они делают тесты на обнаружение таргетов, спецом, не прокатит.
Так что, сижу, рыдаю, вечером буду пить((((((((((

П.с. Монитор - это представитель эйсай, который приехал со всеми документами и рассказывал всем врачам про это КИ и че им предстоит делать.

Таких как я не берут в КИсмонавты! Совершенно точно сегодня доктор сказал. На всю рф набор 14 человек (если верить сайту минздрава). Такие дела.

[svetlana190]

Pete, очень странно, 14 человек это очень мало. Может, Вам самому съездить в ту же 62-ю либо туда, где еще это КИ идет? И поговорить лично?

Добавлено через 4 минуты
Конти, насчет Физиотенза, нет, на постоянной основе папа его не принимал. Только когда не хватало действия основной схемы. Он мерил давление перед утренним приемом лекарства, потом в 5 часов вечера, если давление было выше 150, то пил Физиотенз, если меньше, то не пил. И перед сном также, если на ночь таблетку Физиотенза, то утром давление было отличное. Постепенно давление стабилизировалось и он отказался от Физиотенза совсем.

Добавлено через 1 минуту
Папина Дочка, а в ЦКБ тоже не началось еще?
Жаль, что из-за бюрократии все откладывается. Но мне кажется, ожидание того стоит.

Добавлено через 1 минуту
Pete, а по какому критерию Вы не подходите Ваш врач Вам сказал?

[Сонечка]

Светлана, есть немецкий препарат Гастрикумель, по вашим описаниям он должен подойти, почитайте инструкцию.

[svetlana190]

Сонечка, знаю эти препараты. Так называемая гомотоксикология от фирмы Хель. Их еще псевдогомеопатией называют. Честно говоря, не очень им доверяю, но в такой ситуации попробовать можно, а вдруг...

[Pete]

...

Pete, а по какому критерию Вы не подходите Ваш врач Вам сказал?

Слишком много линий терапии.

+30 символов

Добавлено через 3 минуты
Pete, очень странно, 14 человек это очень мало. Может, Вам самому съездить в ту же 62-ю либо туда, где еще это КИ идет? И поговорить лично?
...


Это же 2я фаза. Там может на весь мир человек 40.

Пока я последую Вашему совету и попробую поговорить с Натальей Владимировной.

Добавлено через 10 минут
Кстати для всех жителей замкадья. Мой доктор сегодня сказал. Хороший доктор. И человек хороший. Я думаю правильно сказал. В принципе. В любом случае честно.


Если есть возможность прописаться в Москве, это НУЖНО сделать.

[svetlana190]

Pete, обсудите с Вашим врачом возможность сделать Вам выписку, где будет указана только одна линия терапии. Также можно с химиотерапевтом из 62-й поговорить, насколько я поняла, он неплохой человек и может помочь.
Невозможно же это проверить, сколько линий было, верно? Я, например, знаю совершенно точно один случай в папином КИ, когда человека взяли уже леченного, хотя по критериям включения не допускается никакое лечение вообще. Но там ситуация была очень специфическая и исследователи пошли навстречу, человек лечится.
Я Вам могу совершенно точно сказать, что разговаривать нужно не с посредниками, а с теми, кто имеет отношение к КИ, в идеале с Главным Исследователем. Для этого нужно знать кто является Главным Исследователем в каждом конкретном заведении. Только они владеют полной информацией.
Ну надо стучаться во все двери, надо бороться! Как же хочется, чтобы все у Вас и у папы Папиной Дочки все получилось!

[Pete]

svetlana190, наверное Вы видели, zetahroon сегодня в онкобуднях как и я подозревает зомету про рвоту, тошноту etc. В общем лечение не сахар чего тут говорить :(

[svetlana190]

Pete, нет, я не видела, я туда не хожу, там по теме почек информации нет практически никакой.
А Вы Зомету подозреваете про тошноту и рвоту? У Вас такое бывает? В инструкции написано, что это может быть, но только сразу после введения препарата.

[Andrey_trv]

Если не секрет что написали?

Заключение:
Почечно-клеточная карцинома почки с ростом в жировую клетчатку синуса почки, в паранефральную клетчатку, с опухолевым тромбом в почечной вене и метастазом в 1 региональный лимфатический узел (светлоклеточный вариант, G3, ICD-O code: 8310/3, pT3bN1Mx, стадия 3 по классификации Robson.

Я не понимаю, почему у отца апатия ко всему. Вроде как основной очаг удалили, аппетит должен вернуться и настроение наверно должно улучшаться, а на деле не очень как то.

[Pete]

Здравствуйте!

У меня есть новостя про лучевую хирургию. НВ сегодня сказала что берёт! Завтра побегу в инвитро (а здесь могла бы быть ваша реклама(с)) сдавать всякие rw. Как всегда новостя стайкой. Результаты последнего обследования не вполне такие как хотелось бы. Вплоть до того что написали неподтвержденная прогрессия. И ещё немного гадостей про побочки. Ерунда. НВ посмотрит, разберётся(с).

Добавлено через 4 минуты
Pete, нет, я не видела, я туда не хожу, там по теме почек информации нет практически никакой.
А Вы Зомету подозреваете про тошноту и рвоту? У Вас такое бывает? В инструкции написано, что это может быть, но только сразу после введения препарата.

У меня рвоты/тошноты нет. Никогда. Но несколько дней после золерикса есть какие-то необычные ощущения. Может быть это как раз называется подташнивает? Ну вот подозреваю я эту кислоту.

Добавлено через 21 минуту
Заключение:
Почечно-клеточная карцинома почки с ростом в жировую клетчатку синуса почки, в паранефральную клетчатку, с опухолевым тромбом в почечной вене и метастазом в 1 региональный лимфатический узел (светлоклеточный вариант, G3, ICD-O code: 8310/3, pT3bN1Mx, стадия 3 по классификации Robson.

Я не понимаю, почему у отца апатия ко всему. Вроде как основной очаг удалили, аппетит должен вернуться и настроение наверно должно улучшаться, а на деле не очень как то.

К сожалению чуда не произошло :( У Вас правильный настрой. Уверен Ваш папа успешно будет восстанавливаться после операции. И потихоньку всё наладится.

В гистологии есть какие-то знакомые слова. Про почечно-клеточная, светлоклеточный и тп.

Как всегда полностью поддерживаю всех кто Вам написал. Думаю вчера ув svetlana190 ответила на все Ваши вопросы. Повторюсь про сайт ракпочки точка нет. Мое мнение - очень там всё хорошо написано. Ответы на 100% моих вопросов.

Добавлено через 18 минут
Andrey_trv, svetlana190 уже написала про Вашу ближайшую цель - получить рекомендации от ВК Владимирского ОД. Если всё будет примерно как она сказала, как написано на ракпочки точка нет. Это уже хорошо. Будет совсем замечательно если Вашему папе обеспечат, как это ПОЛОЖЕНО, бесплатное лечение (например бесплатные таргеты если это показано). Если рекомендация будет в стиле "симптоматическое лечение по месту жительства". Я бы постарался получить второе мнение.

В Москве десятки федеральных лечебных учреждений. Где есть замечательные врачи, которые не зависят от Владимирских чиновников. По направлению от местных онкологов должны проконсультировать бесплатно. Детали надо обязательно конкретно уточнить заранее. За единичную консультацию можно заплатить. Думаю даже консилиум всех академиков стоит меньше 10тр. Если Вам потребуется постоянные консультации/врачебные заключения в Москве, Вас наверняка попросят перепроверить/пересдать/переделать всё, начиная с гистологии. Как всегда может быть выбор - бесплатно, но очередь больше полгода. Или заплатить и тоже совсем не сразу.

В общем как-то так получается я начинаю Вас запугивать. Не буду больше. Надо надеяться на хорошее. Наука сейчас буквально каждый месяц что-то новое придумывает.

Удачи!

Добавлено через 16 минут
Как всегда забыл напомнить Вам про КИ. Сейчас много хороших КИ. Конечно всё нужно хорошо подумать.

Например
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT02684006.

Папа svetlana190 участвует в
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT02853331.
Кажется правильно написал. Совсем недавно она говорила в Москве был доп набор.

Короче много их.

ПапинаДочка писала как искать зарегистрированные на сайте минздрава РФ.

Всем Удачи!

[Светлана48]

Продам оставшийся после лечения афинитор-19 таблеток.8-919-255-7838 Светлана

[Fazan]

как я понимаю в Москве онкодиспансеры хорошо обеспечены таргетами? Москвичам не приходится ждать назначений и получения необходимых препаратов? или тоже приходится выбивать?

что нужно для того что бы стать москвичем?

обязательно покупать квартиру и прописываться в ней?

или можно у кого то прописаться? или мало кто на этой пойдет?

Новая Москва это полноценная территория Москвы?

там наверное и прописаться не так сложно и жилье там очень дешевое.

Прописанные в Новой Москве это полноценные Москвичи и могут обслуживаться таргетами на тех же условиях что и остальные москвичи?

[Вова к]

Pete,добрый вечер,во-первых поздравляю с получением лекарств,теперь про нашу ситуацию---- бевацизумаб нам не помог(впрочем все и наши онкологи и Тимофеев на него ставок не делали).28.09. у нас было ВК и нам поменяли протокол лечения на Афинитор,вчера выдали,сегодня выпили первую таблетку.Тимофеев назначение одобрил,т.к. Торизел,который он рекомендовал наш ОД вообще никогда в глаза не видел.Насчёт Ростова скажу следующее,там хорошо обследоваться и оперироваться,но лекарственную терапию всё равно получить можно только по месту жительства.Оперировать нам пока нет смысла,а КТ и МРТ у нас вроде и в Краснодаре не плохие.И ещё у нас ситуация не очень благоприятная,резкое прогрессирование через месяц после операции поэтому прогноз н***агоприятный так говорят все и наши онкологи и Тимофеев.

Добрый день !
мне в Краснодаре на ВК дали назначение на препарат - Эверолимус 10 мг. 1 раз в сутки в течении 3-х месяцев , ( с пометкой что если в Крымске не смогут выдать такое лекарство - то снова приехать переназначат на что нибудь подешевле ) сегодня в Крымске подписал ВК Заключение на Эверолимус на 3 месяца , отнес заведущей которая занимается закупками лекарствами , сказала позвонить завтра после обеда . будет все ясно , Кстати она же мне говорит - а Авастин больше не нужен , а то мы его заказывали , пришла большая партия , есть в наличии ,
я вот и думаю - Вы в Краснодаре не могли Бевацезунаб получить бесплатно - а тут у нас в Крымске Авастин лежит невостребованный.
если с Эверолимусом не получиться то съезжу переделаю на Авастин , он хоть есть в наличии .
Всем вагон здоровья
как то так

[***margo***]

Добрый день !
мне в Краснодаре на ВК дали назначение на препарат - Эверолимус 10 мг. 1 раз в сутки в течении 3-х месяцев , ( с пометкой что если в Крымске не смогут выдать такое лекарство - то снова приехать переназначат на что нибудь подешевле ) сегодня в Крымске подписал ВК Заключение на Эверолимус на 3 месяца , отнес заведущей которая занимается закупками лекарствами , сказала позвонить завтра после обеда . будет все ясно , Кстати она же мне говорит - а Авастин больше не нужен , а то мы его заказывали , пришла большая партия , есть в наличии ,
я вот и думаю - Вы в Краснодаре не могли Бевацезунаб получить бесплатно - а тут у нас в Крымске Авастин лежит невостребованный.
если с Эверолимусом не получиться то съезжу переделаю на Авастин , он хоть есть в наличии .
Всем вагон здоровья
как то так
Вова,добрый день!!!Рада что вы отписались,а почему вам отменили Авастин? По КТ динамика отрицательная? или другая причина? Как вообще самочувствие?
Меня тоже предупредили,что афинитор сегодня есть,завтра нет ----будем решать проблему по мере поступления. В общем толи радоваться этому назначению толи нет...Насчёт распределения лекарств просто беда...

[Pete]

Вова,добрый день!!!Рада что вы отписались,а почему вам отменили Авастин? По КТ динамика отрицательная? или другая причина? Как вообще самочувствие?
Меня тоже предупредили,что афинитор сегодня есть,завтра нет ----будем решать проблему по мере поступления. В общем толи радоваться этому назначению толи нет...Насчёт распределения лекарств просто беда...

margo, Вова

ттт все обойдется и лекарство будут давать. Если придётся покупать самим. Имейте ввиду. У Новартиса есть программа содействия людям. Афина. Там всё не так просто. Кроме всего есть всякие механизмы защиты чтоб не пользовались мошенники. Звоните. Там дальше расскажут. Я сам не пользовался. Даже так денег не хватает :( Но мне рассказал абсолютно надежный человек. Разберётесь.

Добавлено через 28 минут
И тоже не забывайте искать КИ. Просто как пример - КИ мимо которого я пролетел. Вы то под него пока подходите. Абсолютно согласен со svetlana190. По КИ надо искать и общаться именно с тем человеком который его проводит. Опять же разберётесь.



Добавлено через 12 минут
Вчера вроде уговорил себя заткнуться. Но сегодня что-то обратно понесло. С утра закапали золерикс. Может поэтому? :)

Заключение:
...
pT3bN1Mx, стадия 3 по классификации Robson.
...


Сколько я общаюсь с онкологами. Сразу заметил у них совершенно явное правило - лучше перебдеть чем недобдеть. Также вот давно заметил, что медицинские заключения надо понимать абсолютно буквально. Это не треп на форуме. Как написано - значит так доктор видит/оценивает. В заключении написано примерно: есть или нет мтс не понятно. Может быть нет. А если нет это совершенно меняет ситуацию. Мир обратно становится на ноги. Всё это безумие прекращается. Ттт.

Удачи!

[Andrey_trv]

Как всегда забыл напомнить Вам про КИ. Сейчас много хороших КИ. Конечно всё нужно хорошо подумать.
Например
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT02684006.

По ссылке один из центров где проводиться КИ это ФБР "Приволжский областной медицинский центр" ФМБА (операцию именно там делали).
Там нам и сказал один дохтор: вы можете месяц ждать, мол он постарается нас включить в какую то группу для бесплатного лечения, а можете 200тыс руб. заплатить, ведь месяц это так долго, всякое может случиться. И сказал так типа все лечение месяц по времени займет.
Про КИ ни слова не сказал, все подавалось исключительно как милость холопам. Думаю вполне понятно для чего делается подобная подача, потом вам скажут, что вы должны.

[Pete]

По ссылке один из центров где проводиться КИ это ФБР "Приволжский областной медицинский центр" ФМБА (операцию именно там делали).
...

Сейчас проводится МНОГО хороших КИ первой линии терапии. И в НН тоже. И ещё раз повторю - разговаривать надо конкретно с человеком, который исследование проводит. В интернете гораздо больше недостоверной информации чем на всех заборах земли.

Наверное вы уже прочитали на ракпочки точка нет о результатах JAVELIN Renal 100. Только прошу не расценивать это как рекламу/агитацию)

В любом случае подозреваю что из Владимира гораздо проще участвовать в КИ чем например из Краснодара.

...
Там нам и сказал один дохтор: вы можете месяц ждать, мол он постарается нас включить в какую то группу для бесплатного лечения, а можете 200тыс руб. заплатить, ведь месяц это так долго, всякое может случиться. И сказал так типа все лечение месяц по времени займет.
Про КИ ни слова не сказал, все подавалось исключительно как милость холопам. Думаю вполне понятно для чего делается подобная подача, потом вам скажут, что вы должны.

Я сам вовсе не белый и пушистый(((

Чисто вот технические детали. Я не доктор. Какое дальше нужно лечение не знаю. Но что то не нравится мне эта спешка. Сейчас чтоб что то делать дальше обязательно нужна консультация Вашего хирурга. Как идёт заживление? Достаточно ли уже зажило? Как вообще идет восстановление Вашего отца после операции? А тут всё выглядит так что бегом бегом. Хватай мешки вокзал отходит.

А вообще про платить/не платить. Мое мнение - лечение должно быть точно как прописал хороший доктор. Без перерывов. Я сейчас жалею что два раза допустил перерывы в лечении.

[svetlana190]

По ссылке один из центров где проводиться КИ это ФБР "Приволжский областной медицинский центр" ФМБА (операцию именно там делали).
Там нам и сказал один дохтор: вы можете месяц ждать, мол он постарается нас включить в какую то группу для бесплатного лечения, а можете 200тыс руб. заплатить, ведь месяц это так долго, всякое может случиться. И сказал так типа все лечение месяц по времени займет.
Про КИ ни слова не сказал, все подавалось исключительно как милость холопам. Думаю вполне понятно для чего делается подобная подача, потом вам скажут, что вы должны.
Андрей, похоже, этот доктор Вас основательно запутал.
Во-первых, Ваш отец должен быть обследован на наличие или отсутствие мтс. Стандартные обследования - КТ грудной клетки, КТ брюшной полости и остеосцинтиграфия. Если мтс нет, то как правильно заметил Pete, весь кошмар заканчивается. Но в этом случае он должен будет регулярно наблюдаться, то есть, делать КТ каждые полгода либо чаще, как назначит врач.
Если же мтс есть, то вариантов два - либо лечиться бесплатно по ОМС, либо участвовать в КИ. И то и другое бесплатно.
То, что Вам предложили заплатить 200 тысяч рублей, конечно, незаконно. Может, врач имел ввиду, что пока Вы купите препарат за свой счет, а потом Вам компенсируют затраченные средства, а пока поставят на отсроченное обслуживание? Это когда у Вас берут рецепт, и звонят Вам когда лекарство поступает в аптеку.
Уточните этот момент и помните, что платить Вы ни за что не должны.

[ПапинаДочка]

как я понимаю в Москве онкодиспансеры хорошо обеспечены таргетами? Москвичам не приходится ждать назначений и получения необходимых препаратов? или тоже приходится выбивать?

что нужно для того что бы стать москвичем?

обязательно покупать квартиру и прописываться в ней?

или можно у кого то прописаться? или мало кто на этой пойдет?

Новая Москва это полноценная территория Москвы?

там наверное и прописаться не так сложно и жилье там очень дешевое.

Прописанные в Новой Москве это полноценные Москвичи и могут обслуживаться таргетами на тех же условиях что и остальные москвичи?

В Москве - где как. Что-то есть, чего-то нет. Зависит от диспансера и от фазы Луны. Мы, например, отворот по афинитору получили, а вотриент и нексавар - ноу проблем.
Прописаться не проблема, покупать не нужно.

Pete, жалко((( Если нас, все-таки, впишут в это КИ, спрошу у них про вас.

Папа все кашляет. Правда, отхаркивается. Боится и я, и он что-то принимать, вплоть до травок-сиропов. В 62й нас запугали, мол, всякие анализы будут делать, определять наличие каких-либо веществ. Это раз. А два - ну, спросим мы, мол, болеем, че принимать? Ага!!! Болеете!!! Не ходите на КИ!!!!!Папа орет, не смей ничего говорить!!!!:(

С позвонком написали из 62й, что с точки зрения хирургии - пока ничего не делать. Жрать зомету/эксдживу. Полезла в диспансер - все в отпусках, наш химик - тоже. Не выдержала, написала ей в вассап. Говорит, эксджива была, а афинитор люди с сентября ждут((( Попросила хотя бы рецепт выписать, куплю сама. Говорит, приходите в пн, решим что-то.

В ЦКБ затрахалась прозваниваться, доехала. Фигвам меня туда кто-то пустил. Не выдержала, зашла в платный отдел и начала скандалить (во что я превращаюсь, ужас!!!). Говорю, блин, мне не нужно у вас ничего, кроме ответа, когда стартует это КИ! Спасибо Светлане, фамилия Носов произвела волшебство. Но он в отпуске(( Начали куда-то прозванивать, прозвонились, как понимаю, заву по онкологии, начали ему объяснять, он их ни разу не понял, передали трубку мне. Я спрашиваю, он говорит, мол, да ленвима у нас давно идет!! Но, стоп, не с афинитором...А с афинитором когда? А это знает только Носов. Что-то у нас собирается по раку почки, но что и когда - знает только Носов((( Короче, записали на платный прием к Носову на среду. Зашибись. Платить за то, что выяснить, проводится КИ или нет(( В любом случае, Носов - грамотный чувак, хоть по делу побеседует.

Все осложняется тем, что в пн у меня самолет из России, вернусь только в вск, так что, пишу скрипты разговоров для папы, о чем с кем говорить....Но он дурной, и я дурная в плане скриптов....

Pete, а вы где афинитор покупаете? Скиньте контакты, чувствую, придется самой. Я вообще не рокфеллер, его стоимость - мои две зарплаты минимум(((

Блин, на минздраве появился кабо(((( Черт, для не получавших лечения(((Сутент против опдиво+кабо против опдиво+ервой. Может, кому надо?

[Fazan]

Во-первых, Ваш отец должен быть обследован на наличие или отсутствие мтс. Стандартные обследования - КТ грудной клетки, КТ брюшной полости и остеосцинтиграфия.
а где указано, что это стандартные обследования?

на наоборот читал на каком то форуме сообщение от врача, что стандартным (обязательным) является обследование грудной клетки и брюшной полости.

про остеосцинтиграфию где то читал, что ее назначают когда имеются жалобы.

нам при третьей стадии с 3 степенью злокачественности при выписке после удаления почки остеосцинтиграфию не назначили.

сделали данное исследование через год когда появились жалобы - обнаружили мтс в костях.

понимаю, что логичнее, что бы сразу после выписки назначили и потом повторяли например через полгода.

подскажите, у кого как обстояли дела с назначением остеосцинтиграфии?

в каких либо официальных рекомендациях указано что ее нужно/ не нужно делать после удаления почки и в последующих периодах?

[Pete]

...
Pete, а вы где афинитор покупаете? Скиньте контакты, чувствую, придется самой. Я вообще не рокфеллер, его стоимость - мои две зарплаты минимум(((
...


Здравствуйте!

Я покупаю только с рук. В панике в сентябре закупил много. До конца года точно больше покупать не буду.

Если будете покупать нормально в аптеках. В интернете найдете. Ключевые слова Новартис Афина. Звоните туда. Если использовать по максимуму - в разы дешевле. Есть нюансы ((( Сами узнаете.

Добавлено через 4 минуты
Svetlana190, Зомета входит в программу Афина? Вы пользуетесь?

Добавлено через 15 минут

...

В ЦКБ затрахалась прозваниваться, доехала. Фигвам меня туда кто-то пустил. Не выдержала, зашла в платный отдел и начала скандалить (во что я превращаюсь, ужас!!!). Говорю, блин, мне не нужно у вас ничего, кроме ответа, когда стартует это КИ! Спасибо Светлане, фамилия Носов произвела волшебство. Но он в отпуске(( Начали куда-то прозванивать, прозвонились, как понимаю, заву по онкологии, начали ему объяснять, он их ни разу не понял, передали трубку мне. Я спрашиваю, он говорит, мол, да ленвима у нас давно идет!! Но, стоп, не с афинитором...А с афинитором когда? А это знает только Носов. Что-то у нас собирается по раку почки, но что и когда - знает только Носов((( Короче, записали на платный прием к Носову на среду. Зашибись. Платить за то, что выяснить, проводится КИ или нет(( В любом случае, Носов - грамотный чувак, хоть по делу побеседует.
...


Я сам творю такие вещи ((( Лысина дыбом становится...

Я так понял Вам удалось прорваться в ЦКБ упр.дел. през. Дааа у Вас ХАРАКТЕР!!! Носов как я понимаю в РФ корифей и гуру. Он там зав всей онкологией.

Возможно Вы разговаривали с зав отделения онкоурологии А.М. Это доктор который меня оперировал и лечил всё это время. Благодаря ему у меня +4 года жизни.

Добавлено через 20 минут

...

Pete, жалко((( Если нас, все-таки, впишут в это КИ, спрошу у них про вас.
...


Не надо. Я сам у них могу спросить )))
Я уже принял решение. Не нужна мне сейчас ленвима. Мне нужно sbrt. Мне понравился настрой Н.В. Она хочет сразу один из очагов в лёгких. Тренируюсь задерживать дыхание на выдохе. Так если отдышаться, не закашляться, то требуемые ~25 сек получаются. Но вот что будет когда уже лежишь на полочке аппарата? Нервишки, нервишки :)

[svetlana190]

а где указано, что это стандартные обследования?

на наоборот читал на каком то форуме сообщение от врача, что стандартным (обязательным) является обследование грудной клетки и брюшной полости.

про остеосцинтиграфию где то читал, что ее назначают когда имеются жалобы.

нам при третьей стадии с 3 степенью злокачественности при выписке после удаления почки остеосцинтиграфию не назначили.

сделали данное исследование через год когда появились жалобы - обнаружили мтс в костях.

понимаю, что логичнее, что бы сразу после выписки назначили и потом повторяли например через полгода.

подскажите, у кого как обстояли дела с назначением остеосцинтиграфии?

в каких либо официальных рекомендациях указано что ее нужно/ не нужно делать после удаления почки и в последующих периодах?

Не знаю, где это указано, папе и онкоуролог из ОД говорила о том, что надо пройти эти обследования и в 62-й и в РНРЦ.
Дело в том, что самые частые "места" появления мтс при раке почки - это легкие и кости. Поэтому их и обследуют. Причем остеосцинтиграфия - это метод более чувствительный, чем КТ, на ней мтс видны раньше, чем на КТ. Онкоуролог говорила, что КТ отстает от остеосцинтиграфии примерно на полгода.

Добавлено через 7 минут
Pete, нет, Зомета не в программу.
Очень интересно про SBRRT. Наталья Владимировна, похоже, из тех специалистов, которые понимают, что SBRT при раке почке и при любом другом виде рака это две большие разницы и она знает какой подход нужен именно при пкр. Смотрела ее выступление в Питере.
Удачи Вам! Пусть все зло съежится, убежит и никогда не возвращается!

Добавлено через 3 минуты
Папина Дочка, досадно, и тут задержка.
До Носова хоть не так долго.

[Andrey_trv]

Андрей, похоже, этот доктор Вас основательно запутал.
Во-первых, Ваш отец должен быть обследован на наличие или отсутствие мтс. Стандартные обследования - КТ грудной клетки, КТ брюшной полости и остеосцинтиграфия. Если мтс нет, то как правильно заметил Pete, весь кошмар заканчивается. Но в этом случае он должен будет регулярно наблюдаться, то есть, делать КТ каждые полгода либо чаще, как назначит врач.
Если же мтс есть, то вариантов два - либо лечиться бесплатно по ОМС, либо участвовать в КИ. И то и другое бесплатно.
То, что Вам предложили заплатить 200 тысяч рублей, конечно, незаконно. Может, врач имел ввиду, что пока Вы купите препарат за свой счет, а потом Вам компенсируют затраченные средства, а пока поставят на отсроченное обслуживание? Это когда у Вас берут рецепт, и звонят Вам когда лекарство поступает в аптеку.
Уточните этот момент и помните, что платить Вы ни за что не должны.
МТС есть, множественные в легкие и хз еще где. Один вот нашли в одном из 10 удаленных лимфоузлах. Причем удалять лимфоузлы решили в самый последний момент, непосредственно перед операцией.
Про диагноз я почитал на досуге. Хреновый диагноз, прямо можно сказать, 3% случаев всего и статистика плохая.
По поводу компенсируют хорошая шутка.
Давайте будем реалистами, им выделяют средства и препараты на проведение КИ, а какой то .... решает на этом заработать. Не думаю, что глав врач в курсе, но не удивлюсь, если это окажется правдой.
И гистологию меня отговаривали забирать, хотя какое их дело? Вся консультация это стоимость лечения и возможный шанс попасть в какую то группу в ноябре. Я еще с тетрадкой и ручкой пришел записывать, думал чего умного скажут... (нервная улыбка)
Наверно будем пробовать на КИ попасть, только в другой клинике.

[svetlana190]

Андрей, не совсем понятно, про какую группу говорит этот врач. Если имеется ввиду КИ, то на нем невозможно заработать.
Список КИ есть на сайти Минздрава и на clinicaltrials.gov, Вы сами можете посмотреть, что есть в Вашем регионе или рассмотреть возможность участия в Москве. Учтите, что сейчас перед Вами все дороги открыты, поскольку для нелеченных пациентов выбор КИ больше.
К сожалению, не все врачи в курсе клинических исследований. Их должностные инструкции не обязывают их это знать, а думающих врачей не так много.

[Andrey_trv]

Светлана, это Вы пользуетесь интернетом и знаете это. В больницы обращаются люди которые всю свою жизнь над сохой не разгибались и с интернетом не дружат от слова совсем. От куда брать информацию если тебя не консультируют? Да и потом, они же привыкли доверять врачам. Сказали бы, несите деньги, моим родителям и они бы заплатили. А если бы не смогли заплатить, отец к смерти бы готовился.
Я вот пользуюсь интернетом и то, только на этом форуме узнал, что есть возможность участвовать в КИ и что лечение онкобольных полностью бесплатное.
Все кто есть знакомые все платили деньги, кому сразу выставляли сумму, кому после лечения указывали, что надо бы отблагодарить.
А во владимирском онкодиспансере вообще запись крутят примерно следующего содержания: "Если у вас попросили деньги мимо кассы обращайтесь к главному врачу в такой то кабинет". Задаешься вопросом, почему к главному врачу, этим же полиция должна заниматься, так? Просто главврач отмажет в случае чего.
Да и поборы через кассу часто делаются незаконно. Так например с папы взяли за МСКТ ОБП при поставленном диагнозе рак почки с МТС и направлении врача этого онкоцентра.
Отец всю жизнь пахал, в больницу наверно один раз только обращался, в мед карте все страницы от старости истлели, новых нет. А потом ему говорят, что ты молодец, что пахал, теперь еще плати за лечение, а страховка это так, кровь сдать, да температуру померить бесплатно.

[Fazan]

Не знаю, где это указано, папе и онкоуролог из ОД говорила о том, что надо пройти эти обследования и в 62-й и в РНРЦ.
Дело в том, что самые частые "места" появления мтс при раке почки - это легкие и кости. Поэтому их и обследуют. Причем остеосцинтиграфия - это метод более чувствительный, чем КТ, на ней мтс видны раньше, чем на КТ. Онкоуролог говорила, что КТ отстает от остеосцинтиграфии примерно на полгода.

Добавлено через 7 минут
Pete, нет, Зомета не в программу.
Очень интересно про SBRRT. Наталья Владимировна, похоже, из тех специалистов, которые понимают, что SBRT при раке почке и при любом другом виде рака это две большие разницы и она знает какой подход нужен именно при пкр. Смотрела ее выступление в Питере.
Удачи Вам! Пусть все зло съежится, убежит и никогда не возвращается!

Добавлено через 3 минуты
Папина Дочка, досадно, и тут задержка.
До Носова хоть не так долго.

да я в тоже в курсе куда часто бьют метастазы при ПКР.

вот выдержка из Клинических рекомендаций по диагностике и лечению больных раком почки, изданных ОБЩЕРОССИЙСКИМ СОЮЗОМ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ АССОЦИАЦИЯ ОНКОЛОГОВ РОССИИ. http://oncology-association.ru/docs/recomend/jun2015/38vz-rek.pdf

"Методам и срокам проведения контрольных обследований посвящено множество публикаций. В настоящее время нет единого мнения о необходимой периодичности динамического наблюдения за пациентами после получения ими лечения по поводу ПКР, также отсутствуют данные о том, что раннее выявление рецидива способствует улучшению выживаемости по сравнению с поздним его обнаружением. Стандартными методами обследования при динамическом наблюдении являются: КТ органов грудной и брюшной полости, рентгенография легких, УЗИ органов брюшной полости (не чаще 1 раза в 6 месяцев после радикального хирургического лечения)"

как мы видим в стандартном наборе наблюдений нет сканирования костей скелета.

на основании этих положений наверняка нам и не назначили сканирование костей после операции. в диагнозе указали отсутствие метастазов не проводив сканирования костей.

"также отсутствуют данные о том, что раннее выявление рецидива способствует улучшению выживаемости по сравнению с поздним его обнаружением"

вот это высказывание вообще вызывает кучу вопросов. неужели продолжительность жизни будет одинакова если начать лечить один метастаз в легком в 2 мм по сравнению, если начать лечить множественные метастазы размеров от 2 см.

то, что таргетов уйдет на много больше в первом случае с момента начала лечения до смерти пациента - это факт.


вот мне и интересно. многим ли после удаления почки не назначали сканирование костей и в выписке писали отсутствие МТС?

[conti26]

да я в тоже в курсе куда часто бьют метастазы при ПКР.

вот выдержка из Клинических рекомендаций по диагностике и лечению больных раком почки, изданных ОБЩЕРОССИЙСКИМ СОЮЗОМ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ АССОЦИАЦИЯ ОНКОЛОГОВ РОССИИ. http://oncology-association.ru/docs/recomend/jun2015/38vz-rek.pdf

"Методам и срокам проведения контрольных обследований посвящено множество публикаций. В настоящее время нет единого мнения о необходимой периодичности динамического наблюдения за пациентами после получения ими лечения по поводу ПКР, также отсутствуют данные о том, что раннее выявление рецидива способствует улучшению выживаемости по сравнению с поздним его обнаружением. Стандартными методами обследования при динамическом наблюдении являются: КТ органов грудной и брюшной полости, рентгенография легких, УЗИ органов брюшной полости (не чаще 1 раза в 6 месяцев после радикального хирургического лечения)"

как мы видим в стандартном наборе наблюдений нет сканирования костей скелета.

на основании этих положений наверняка нам и не назначили сканирование костей после операции. в диагнозе указали отсутствие метастазов не проводив сканирования костей.

"также отсутствуют данные о том, что раннее выявление рецидива способствует улучшению выживаемости по сравнению с поздним его обнаружением"

вот это высказывание вообще вызывает кучу вопросов. неужели продолжительность жизни будет одинакова если начать лечить один метастаз в легком в 2 мм по сравнению, если начать лечить множественные метастазы размеров от 2 см.

то, что таргетов уйдет на много больше в первом случае с момента начала лечения до смерти пациента - это факт.


вот мне и интересно. многим ли после удаления почки не назначали сканирование костей и в выписке писали отсутствие МТС?


По поводу влияния на продолжительность жизни при раке почки времени обнаружения рецидива тоже хотелось бы поспорить. Мы все уже знаем, я - даже из личного опыта, что таргеты плохо справляются с большими объемами опухоли. И для чего-то после операции все-таки назначают динамическое наблюдение, КТ с определенной периодичностью, в зависимости от стадии, а не ждут, когда пациенту поплохеет)). Хотелось бы по этому вопросу услышать Светлану190, что говорят об этом врачи мирового уровня, с которыми она общается.
Никому из моих знакомых в Украине сканирование костей не назначали, думаю, его не назначают при отсутствии жалоб.

[Andrey_trv]

Друзья, о чем может идти речь в договоре на участие в КИ? Выслать заранее для ознакомления мне отказали и это настораживает. Какие основные ограничения там могут быть прописаны? Запрет на иные виды лечения?

[Pantera]

Всем , здравствуйте! Возможно кто-то поддержит, кто-то объяснит мне... Очень переживаю... Болит спина в грудном отделе и отдает в грудь( конечно приболела и кашель изнуряющий задолбал) , но тем не менее очень переживаю, а вдруг МТС в кости??? Скоро к онкологу, очень боюсь идти... Врачи говорят хондроз... Ну у них один диагноз... Пожалуйста, поддержите... Стала слишком нервной... Да и гемоглобин понижен, может это как-то связано???

Добавлено через 57 минут
Я очень вречатлительная, понимаю, что нельзя так жить на белом свете... но... увы... пока не получается...(((

[conti26]

Всем , здравствуйте! Возможно кто-то поддержит, кто-то объяснит мне... Очень переживаю... Болит спина в грудном отделе и отдает в грудь( конечно приболела и кашель изнуряющий задолбал) , но тем не менее очень переживаю, а вдруг МТС в кости??? Скоро к онкологу, очень боюсь идти... Врачи говорят хондроз... Ну у них один диагноз... Пожалуйста, поддержите... Стала слишком нервной... Да и гемоглобин понижен, может это как-то связано???

Добавлено через 57 минут
Я очень вречатлительная, понимаю, что нельзя так жить на белом свете... но... увы... пока не получается...(((

Пантера, ваши врачи, скорее всего, правы. После 40 лет уже могут быть проявления остеохондроза. Низкий гемоглобин с этим не связан, нужно полноценно питаться и, если гемоглобин намного ниже нормы, назначают препараты железа (не занимайтесь самолечением, это обязательно должен назначить врач, если это действительно нужно). Может быть стоит посетить гинеколога для поисков причин низкого гемоглобина (Вы понимаете, о чем я).
По поводу переживаний: нужно научиться с этим жить, никто, кроме Вас не сможет решить этот вопрос. Если совсем уже не получается, найти психолога или психотерапевта. Старайтесь отвлекаться на что-то приятное, работу, заботу о близких и т. д. И настраиваться на хорошее, на то, что Вы здоровы, тем более, что у Вас ОЧЕНЬ большая вероятность полного выздоровления. Желаю Вам удачи в решении всех медицинских проблем и хороших результатов).

[Pantera]

Пантера, ваши врачи, скорее всего, правы. После 40 лет уже могут быть проявления остеохондроза. Низкий гемоглобин с этим не связан, нужно полноценно питаться и, если гемоглобин намного ниже нормы, назначают препараты железа (не занимайтесь самолечением, это обязательно должен назначить врач, если это действительно нужно). Может быть стоит посетить гинеколога для поисков причин низкого гемоглобина (Вы понимаете, о чем я).
По поводу переживаний: нужно научиться с этим жить, никто, кроме Вас не сможет решить этот вопрос. Если совсем уже не получается, найти психолога или психотерапевта. Старайтесь отвлекаться на что-то приятное, работу, заботу о близких и т. д. И настраиваться на хорошее, на то, что Вы здоровы, тем более, что у Вас ОЧЕНЬ большая вероятность полного выздоровления. Желаю Вам удачи в решении всех медицинских проблем и хороших результатов).

Спасибо огромное! Железо я принимаю( доктор прописал, самолечением не занимаюсь никогда) питаюсь полноценно!!! Ни в чем себе не отказываю... да остеохондроз у меня уже лет 100... так что эти боли не похожи на хондроз(

[Георгиий]

Всем , здравствуйте! Возможно кто-то поддержит, кто-то объяснит мне... Очень переживаю... Болит спина в грудном отделе и отдает в грудь( конечно приболела и кашель изнуряющий задолбал) , но тем не менее очень переживаю, а вдруг МТС в кости??? Скоро к онкологу, очень боюсь идти... Врачи говорят хондроз... Ну у них один диагноз... Пожалуйста, поддержите... Стала слишком нервной... Да и гемоглобин понижен, может это как-то связано???

Добавлено через 57 минут
Я очень вречатлительная, понимаю, что нельзя так жить на белом свете... но... увы... пока не получается...(((

Привет ! Согласен с conti26, возможно это остеохондроз. Сам "имею" боли
и меж лопатками, и в пояснице. Сделайте УЗИ шейного отдела позвоночника, и будет ясно. Здоровья и спокойствия !

[Pantera]

Привет ! Согласен с conti26, возможно это остеохондроз. Сам "имею" боли
и меж лопатками, и в пояснице. Сделайте УЗИ шейного отдела позвоночника, и будет ясно. Здоровья и спокойствия !
Привет! Спасибо за совет!) Просто боли при хондрозе не такие, как у меня.... тупого происхрюождения и локализуются в одной области с отдачей в грудь... больше справа....(

[НатальяА]

Conti, добрый день! Как вы решили свой вопрос с побочкой повышение давления? Подобрали препарат для снижения давления или снизили дозу инлиты? У меня этот вопрос был основным и в принципе не решенным, доходило до криза, который не могла снять и я и скорая, приходилось делать перерыв на 2 дня в приеме препарата, снижать дозу с шагом 200. Поздравляю всех форумчан с праздником, всего самого наилучшего в лечении и в личной жизни!!!!!

Добавлено через 7 минут
Привет! Спасибо за совет!) Просто боли при хондрозе не такие, как у меня.... тупого происхрюождения и локализуются в одной области с отдачей в грудь... больше справа....(

Наверно, невралгия. У меня сейчас воспалился седалищный нерв, стреляет в правую ногу, боль тупая в правой ягодице, это же не значит мтс. Скоро у вас обследование контрольное и по КТ будет все ясно. БУДЕТ ВСЕ ХОРОШО!!!!! Мы держим за вас кулачки и посыл только на ок. Но и вы как-то позитив поставьте на 1 место в жизни, потому что все плохое приходит к нам без стука.

[Pantera]

Conti, добрый день! Как вы решили свой вопрос с побочкой повышение давления? Подобрали препарат для снижения давления или снизили дозу инлиты? У меня этот вопрос был основным и в принципе не решенным, доходило до криза, который не могла снять и я и скорая, приходилось делать перерыв на 2 дня в приеме препарата, снижать дозу с шагом 200. Поздравляю всех форумчан с праздником, всего самого наилучшего в лечении и в личной жизни!!!!!

Добавлено через 7 минут


Наверно, невралгия. У меня сейчас воспалился седалищный нерв, стреляет в правую ногу, боль тупая в правой ягодице, это же не значит мтс. Скоро у вас обследование контрольное и по КТ будет все ясно. БУДЕТ ВСЕ ХОРОШО!!!!! Мы держим за вас кулачки и посыл только на ок. Но и вы как-то позитив поставьте на 1 место в жизни, потому что все плохое приходит к нам без стука.

Наталья!!! Спасибо огромное! Буду надеяться, что все будет хорошо!!! С Вами , моими дорогими форумчанами я всегда на позитиве!!!Спасибо вам за советы и поддержку!!! Всем вагон здоровья !!!

[conti26]

Conti, добрый день! Как вы решили свой вопрос с побочкой повышение давления? Подобрали препарат для снижения давления или снизили дозу инлиты? У меня этот вопрос был основным и в принципе не решенным, доходило до криза, который не могла снять и я и скорая, приходилось делать перерыв на 2 дня в приеме препарата, снижать дозу с шагом 200. Поздравляю всех форумчан с праздником, всего самого наилучшего в лечении и в личной жизни!!!!!

Мне тоже пришлось сделать перерыв на два дня, по-другому не получалось снизить давление. Дошло до 185/115, для гипотоника это очень много. После первого (утреннего) пропуска приема Инлиты давление снизилось к 14 часам до нормы. Я отдохнула два дня, во время перерыва давление было нормальным, 110/70, 105/60. Три дня принимаю новый препарат, Вазар Н 80/12,5 2 раза в день, дозу Инлиты пока не снижала, попробую привести давление в порядок, надеюсь, получится. Присоединяюсь к поздравлениям, всем здоровья и удачи!

[Fazan]

Наталья!!! Спасибо огромное! Буду надеяться, что все будет хорошо!!! С Вами , моими дорогими форумчанами я всегда на позитиве!!!Спасибо вам за советы и поддержку!!! Всем вагон здоровья !!!

а вам сканирование костей делали после операции делали для того что бы выяснить вопрос по поводу мтс в кости? а сейчас при плановых обследованиях делаете?

[Pantera]

а вам сканирование костей делали после операции делали для того что бы выяснить вопрос по поводу мтс в кости? а сейчас при плановых обследованиях делаете?

Нет, не делали... мне сказали достаточно кт с контрастом, там асе видно

[Забияка]

Пантера ,здравствуй,читаю постоянно,у меня у мужа 3 стадия без МТС,1 год прошёл,сдали анализы,лёгкие,все в норме,завтра анализ крови будет известен,все у него хорошей,ест,все,я постоянно его ругаю,а,он говорит,я здоров,ты вообще не переживал,я,все признала,у меня у подруги у мужа 1 стадия,уже 8 лет все хорошей,а у соседки у мужа то же 3 стадия без МТС,уже 5 год_главное,я поняла,надо вести обычный образ жизни,и есть и пить,у каждого свой иммунитет,у меня подруга умерла с 2 стадией,яичников,все придерживалась,ела,все по расписанию_а другая,сейчас при3 стадии матки и сама медик ,уже 10 год живёт и работает по специальностидаже инвалидность не берет,боится,что уводят,сменила образ жизни,мы то же купили дом в черте города,сменили обстановку,тебе вообще переживать не стоит,1 редко перерастает ,этот рак долгоиграющий,так,что 40 ещё поживешь

[Pantera]

Здравствуйте, Забияка! Я и веду обычный образ жизни , кушаю все подряд, работаю по 12 часов, занимаюсь спортом.... тоже много кого знаю с раком почки ... вот один мой знакомый 10 лет прожил с первой стадией, на одиннадцатом году у него обнаружили мтс в головном мозге, печени, поджелудочной... с ним реально познакомилась в нашем онкодиспансере... да и еще со многими... рак почки очень сильно отличается от других раков... главное все во время заметить... правильно мне когда-то Конструктор писал... что самые опасные первые два года... очень быстро из первой в четвертую стадию перерастает... я тогда даже обиделась на него... А вот он мне написал ... предупрежден, значит вооружен... ) так что будем здоровы... здоровья вам , дорогие форумчане.

[Fazan]

Нет, не делали... мне сказали достаточно кт с контрастом, там асе видно

КТ с контастом сканирует все кости скелета?

[Вова к]

Вова,добрый день!!!Рада что вы отписались,а почему вам отменили Авастин? По КТ динамика отрицательная? или другая причина? Как вообще самочувствие?
Меня тоже предупредили,что афинитор сегодня есть,завтра нет ----будем решать проблему по мере поступления. В общем толи радоваться этому назначению толи нет...Насчёт распределения лекарств просто беда...

Добрый день всем !
Самочуствие хорошее , так сказать - рабочее ,
Сегодня получил Афинитор 10 мг , на один месяц - дальше видно будет .
динамику по КТ у меня не смогли отследить , так как мне никто не говорил что нужен предыдущий диск с КТ и я не привез диск с последнего КТ от 15 мая .
а вообще как делают КТ в ОД мне не понравилось по сравнению с КТ которое мне делали 15 мая в Центре Грудной Хирургии им. Очаповского - это день с ночью
ВК сами не знали что мне назначить , но я сам просил чтоб заменили Авастин , так как лечащий врач сказал что при Авастине нельзя даже пить такие простые витамины как АЕвит , а как же тогда поднимать и помогать иммунитету ? , к тому же не хочу чтоб Авастин плавал в крови все 3 месяца , так как планирую прокапаться сам другим лекарством .
Как у Вас дела с принятия Афинитора ? , принимаите утром ? , какие нибудь побочки , изменения - проявились или нет ?
Всем много много здоровья !

[Pantera]

КТ с контастом сканирует все кости скелета?

Я же написала... мне сказали достаточно кт с контрамтом... да, конечно видно... я сегодня делала !!!
Все у меня хорошо!!! Ходила к знакомому радиологу!!! Зачем же я буду делать те процедуры, которые мне совешенно не нужны.
Всем вагон здоровья!!!..

[conti26]

КТ с контастом сканирует все кости скелета?

КТ с контрастом дает возможность посмотреть кости на уровне сканирования, когда смотрят голову, грудную клетку, брюшную полость, забрюшинное пространство, таз. Можно отдельно посмотреть весь позвоночник. Руки и ноги обычно не смотрят.

[***margo***]

Добрый день всем !
Самочуствие хорошее , так сказать - рабочее ,
Сегодня получил Афинитор 10 мг , на один месяц - дальше видно будет .
динамику по КТ у меня не смогли отследить , так как мне никто не говорил что нужен предыдущий диск с КТ и я не привез диск с последнего КТ от 15 мая .
а вообще как делают КТ в ОД мне не понравилось по сравнению с КТ которое мне делали 15 мая в Центре Грудной Хирургии им. Очаповского - это день с ночью
ВК сами не знали что мне назначить , но я сам просил чтоб заменили Авастин , так как лечащий врач сказал что при Авастине нельзя даже пить такие простые витамины как АЕвит , а как же тогда поднимать и помогать иммунитету ? , к тому же не хочу чтоб Авастин плавал в крови все 3 месяца , так как планирую прокапаться сам другим лекарством .
Как у Вас дела с принятия Афинитора ? , принимаите утром ? , какие нибудь побочки , изменения - проявились или нет ?
Всем много много здоровья !
Муж выпил получается 13 таблеток,принимаем по утрам,говорит,что самочувствие лучше,чем при предыдущем лечении,но побочки есть стоматит и кожа шелушится на лице и голове(не чешется,не мокреет) Кстати Спасибо Pete он меня сразу предупредил насчёт стоматита имы начали полоскать с первого дня.
У Афинитора тоже целый список несовместимых назначений,так что тоже надо спрашивать у врача,что можно совместно принимать
Вова,а вы сами сравнили по описанию,какая динамика?А какой препарат хотите самостоятельно прокапать? От КТ в ОД меня отговорили сами ренгенологи,которые работают в других учреждениях в Краснодаре(город то маленький,они все друг друга знают,сказали,что и специалисты там не очень и с пациентами не особо разговаривают)
Здоровья и Божьей помощи.

Добавлено через 37 минут
Я же написала... мне сказали достаточно кт с контрамтом... да, конечно видно... я сегодня делала !!!
Все у меня хорошо!!! Ходила к знакомому радиологу!!! Зачем же я буду делать те процедуры, которые мне совешенно не нужны.
Всем вагон здоровья!!!..
Вот и отлично,теперь можно вздохнуть свободно!!!Слава богу,что волнения позади,продолжаем жить и дышать полной грудью!!!

[Kseniya.K]

Я же написала... мне сказали достаточно кт с контрамтом... да, конечно видно... я сегодня делала !!!
Все у меня хорошо!!! Ходила к знакомому радиологу!!! Зачем же я буду делать те процедуры, которые мне совешенно не нужны.
Всем вагон здоровья!!!..

Пантера!Я очень за тебя рада!Так держать и не думать о плохом) Что сказал врач?На второй год так и продолжать обследования раз в 6 мес? Не могу понять почему мне делают без контраста? Мне скоро тоже на обследование. ..
Форумчане,подскажите,контраст обязательно?
Всем здоровья и долгих лет!

[Pantera]

Пантера!Я очень за тебя рада!Так держать и не думать о плохом) Что сказал врач?На второй год так и продолжать обследования раз в 6 мес? Не могу понять почему мне делают без контраста? Мне скоро тоже на обследование. ..
Форумчане,подскажите,контраст обязательно?
Всем здоровья и долгих лет!

Ксения, привет! У онколога еще не была, запись аж на неделю вперед... просто к знакомому радиологу пошла, он мне все сделал... наверное можно и без контраста все делать, радиолог мне сказал, что он сильно почки сажает, но если есть какие-то подозрения на мтс или сомнения, то вводят контраст... значит тебе он не нужен!!!
Мои дорогие! Всем огромное спасибо за поддержку!!! Мы- ЖИВЕМ!!! А ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ!!!

[Fazan]

Я же написала... мне сказали достаточно кт с контрамтом... да, конечно видно... я сегодня делала !!!
Все у меня хорошо!!! Ходила к знакомому радиологу!!! Зачем же я буду делать те процедуры, которые мне совешенно не нужны.
Всем вагон здоровья!!!..

мы тоже думали что отцу сцинтиграфия костей не нужна - ведь ее не было в назначении.
а когда при появлении симптомов (через год после операции) все же сделали сцинтиграфию, то пожалели что не сделали ее сразу после операции - обнаружили 2 очага мтс в костях ног - один 15 см длиной на бедренной кости.

лучше ведь было бы обнаружить когда мтс был например 2 см а не 15!

или я не правильно мыслю?

вам кт с контрастом делали и на ноги и руки?

[conti26]

Пантера!Я очень за тебя рада!Так держать и не думать о плохом) Что сказал врач?На второй год так и продолжать обследования раз в 6 мес? Не могу понять почему мне делают без контраста? Мне скоро тоже на обследование. ..
Форумчане,подскажите,контраст обязательно?
Всем здоровья и долгих лет!

КТ без контраста малоинформативно, я всегда делала с контрастом.
МРТ, насколько я знаю, можно начинать без контраста. Если врачу что-то не понравится, он даст указание ввести контраст.

Добавлено через 5 минут
мы тоже думали что отцу сцинтиграфия костей не нужна - ведь ее не было в назначении.
а когда при появлении симптомов (через год после операции) все же сделали сцинтиграфию, то пожалели что не сделали ее сразу после операции - обнаружили 2 очага мтс в костях ног - один 15 см длиной на бедренной кости.

лучше ведь было бы обнаружить когда мтс был например 2 см а не 15!

или я не правильно мыслю?

вам кт с контрастом делали и на ноги и руки?

Нет, ноги и руки никогда не проверяли.
Что Вы делаете с костными мтс, капаете соответствующие препараты для укрепления костной ткани? На "Умных пациентах" пишут, что некоторым заменяют пораженную кость эндопротезом, но это сложная операция.

[Pantera]

мы тоже думали что отцу сцинтиграфия костей не нужна - ведь ее не было в назначении.
а когда при появлении симптомов (через год после операции) все же сделали сцинтиграфию, то пожалели что не сделали ее сразу после операции - обнаружили 2 очага мтс в костях ног - один 15 см длиной на бедренной кости.

лучше ведь было бы обнаружить когда мтс был например 2 см а не 15!

или я не правильно мыслю?

вам кт с контрастом делали и на ноги и руки?

Здравствуйте! Скажите, вашего папу что-то беспокоило??? И напомните, пожалуйста, стадию. Хотя стадия -это условность... но тем не менее назначения зависят от нее. 8 ноября пойду к онкологу, что скажет, так и поступлю... что сейчас- то гадать... я проблемы решаю по мере их поступления... Думаю, что у меня все хорошо и ничего подобного мне не надо!!!)

[Fazan]

КТ без контраста малоинформативно, я всегда делала с контрастом.
МРТ, насколько я знаю, можно начинать без контраста. Если врачу что-то не понравится, он даст указание ввести контраст.

Добавлено через 5 минут


Нет, ноги и руки никогда не проверяли.
Что Вы делаете с костными мтс, капаете соответствующие препараты для укрепления костной ткани? На "Умных пациентах" пишут, что некоторым заменяют пораженную кость эндопротезом, но это сложная операция.

да, зомету для восстановления костной ткани принимаем.

а из таргетов что на умных пациентах принимают при мтс в кости?

[svetlana190]

По поводу влияния на продолжительность жизни при раке почки времени обнаружения рецидива тоже хотелось бы поспорить. Мы все уже знаем, я - даже из личного опыта, что таргеты плохо справляются с большими объемами опухоли. И для чего-то после операции все-таки назначают динамическое наблюдение, КТ с определенной периодичностью, в зависимости от стадии, а не ждут, когда пациенту поплохеет)). Хотелось бы по этому вопросу услышать Светлану190, что говорят об этом врачи мирового уровня, с которыми она общается.
Никому из моих знакомых в Украине сканирование костей не назначали, думаю, его не назначают при отсутствии жалоб.

Конти, что касается мнения именитых врачей, то важны скорее не размеры мтс, а общее состояние организма, лабораторные анализы - уровень кальция, гемоглобина, ЛДГ и некоторые другие, исходя из них пациент относится к одной из групп прогнозов. Но понятно же, что чем больше, например, костных мтс, тем выше будет уровень кальция, кости же разрушаются, кальций высвобождается в кровь. Так что, получается, количество мтс важно. И циторедуктивные операции проводятся с целью уменьшить их количество в организме.

Добавлено через 2 минуты
Друзья, о чем может идти речь в договоре на участие в КИ? Выслать заранее для ознакомления мне отказали и это настораживает. Какие основные ограничения там могут быть прописаны? Запрет на иные виды лечения?
Договор на участие в КИ - это стандартно, тут ничего не должно смущать. Там подробно описывается действие препаратов, побочные эффекты лечения.

Добавлено через 1 минуту
Я же написала... мне сказали достаточно кт с контрамтом... да, конечно видно... я сегодня делала !!!
Все у меня хорошо!!! Ходила к знакомому радиологу!!! Зачем же я буду делать те процедуры, которые мне совешенно не нужны.
Всем вагон здоровья!!!..
Отлично! Поздравляю! Так держать!

[Fazan]

Здравствуйте! Скажите, вашего папу что-то беспокоило??? И напомните, пожалуйста, стадию. Хотя стадия -это условность... но тем не менее назначения зависят от нее. 8 ноября пойду к онкологу, что скажет, так и поступлю... что сейчас- то гадать... я проблемы решаю по мере их поступления... Думаю, что у меня все хорошо и ничего подобного мне не надо!!!)

стадия 3. боли при ходьбе появились

[Pantera]

стадия 3. боли при ходьбе появились

Жаль , конечно, что сразу сканирование костей не назначили... обидно, что время упустили... Сейчас как себя чувствует Ваш папа??? Есть ли какие- нибудь изменения в лучшую сторону??? Дай Бог здоровья , Вашему папе! Надеюсь все будет хорошо!!!

[conti26]

да, зомету для восстановления костной ткани принимаем.

а из таргетов что на умных пациентах принимают при мтс в кости?

Любые таргеты, которые дают стабилизацию, до прогрессирования, потом меняют. Всё так же, как и при других мтс.

[Kseniya.K]

Конти,значит в следующий раз мне нужно потребовать,чтоб ввели контраст?Теперь буду переживать, а вдруг чего-то не увидели...Я по поводу контраста уже спрашивала на прошлом обследовании,на ,что мне ответили, не нужно,если будет необходимость введем.

Добавлено через 50 секунд
Я так понимаю,что без контраста мтс не видны?

[Pantera]

Конти,значит в следующий раз мне нужно потребовать,чтоб ввели контраст?Теперь буду переживать, а вдруг чего-то не увидели...Я по поводу контраста уже спрашивала на прошлом обследовании,на ,что мне ответили, не нужно,если будет необходимость введем.

Добавлено через 50 секунд
Я так понимаю,что без контраста мтс не видны?

Привет, Оксана ! Без контраста видны изменения, но чтобы убедиться, что это не мтс вводят контраст... и смотрят как ткани его накапливают... радиологи и онкологи должны решать нужно тебе это или нет.

[conti26]

Конти,значит в следующий раз мне нужно потребовать,чтоб ввели контраст?Теперь буду переживать, а вдруг чего-то не увидели...Я по поводу контраста уже спрашивала на прошлом обследовании,на ,что мне ответили, не нужно,если будет необходимость введем.

Добавлено через 50 секунд
Я так понимаю,что без контраста мтс не видны?


Вы делаете КТ легких, МРТ брюшной полости?
У Вас креатинин, кажется, был повышен, может быть, дело в этом. Контраст для КТ содержит йод, поэтому не полезен для почек.
Может быть, врач не хочет давать лишнюю нагрузку на почку.
Не знаю, что сказать насчет КТ без контраста, я всегда делала с контрастом, но у меня, как я понимаю, риск рецидива был немаленький (опухоль 15 см).
Возможно, если врач опытный и смотрит внимательно, для начала достаточно КТ без контраста.
А если спросить об этом хирурга, у которого Вы наблюдаетесь?

[НатальяА]

Конти,значит в следующий раз мне нужно потребовать,чтоб ввели контраст?Теперь буду переживать, а вдруг чего-то не увидели...Я по поводу контраста уже спрашивала на прошлом обследовании,на ,что мне ответили, не нужно,если будет необходимость введем.

Добавлено через 50 секунд
Я так понимаю,что без контраста мтс не видны?

Добрый вечер! У меня на КТ без контраста было все чисто, ввели контраст и все мтс проявились. И мои хирурги и онколог говорили, что только с контрастом. Контраст бьет по почке, но что делать? Поэтому перед КТ проверяют почку, биохимия на креатинин. Хорошо, если контроль раз в 6 месяцев, а если раз в 2 -3 месяца?... Чтобы чуть уменьшить нагрузку стала делать МРТ брюшной полости.

[Kseniya.K]

Добрый вечер! У меня на КТ без контраста было все чисто, ввели контраст и все мтс проявились. И мои хирурги и онколог говорили, что только с контрастом. Контраст бьет по почке, но что делать? Поэтому перед КТ проверяют почку, биохимия на креатинин. Хорошо, если контроль раз в 6 месяцев, а если раз в 2 -3 месяца?... Чтобы чуть уменьшить нагрузку стала делать МРТ брюшной полости.

Здравствуйте, Наталья. Я поняла,теперь буду делать с контрастом. Хотя у меня креатинин повышен.Надо же ,а мне на исследование говорили,что без контраста все видно.Какой смысл,ведь наоборот с контрастом иследование стоит дороже им выгоднее)).А брюшную полость я всегда смотрю на МРТ.

Добавлено через 6 минут
Наталья,вам сначала без контраста делали?Почему ввели его,может что-то подозрительное увидели?
Ну вот....теперь буду мультики себе крутить)

[conti26]

Здравствуйте, Наталья. Я поняла,теперь буду делать с контрастом. Хотя у меня креатинин повышен.Надо же ,а мне на исследование говорили,что без контраста все видно.Какой смысл,ведь наоборот с контрастом иследование стоит дороже им выгоднее)).А брюшную полость я всегда смотрю на МРТ.

Добавлено через 6 минут
Наталья,вам сначала без контраста делали?Почему ввели его,может что-то подозрительное увидели?
Ну вот....теперь буду мультики себе крутить)

Сначала всегда сканируют без контраста. Потом вводят контраст и еще пару раз сканируют. Потом сравнивают и описывают.
Такой порядок.
Не надо крутить мультики, отвлекитесь немного). Я уверена, что у Вас все хорошо.

[НатальяА]

Здравствуйте, Наталья. Я поняла,теперь буду делать с контрастом. Хотя у меня креатинин повышен.Надо же ,а мне на исследование говорили,что без контраста все видно.Какой смысл,ведь наоборот с контрастом иследование стоит дороже им выгоднее)).А брюшную полость я всегда смотрю на МРТ.

Добавлено через 6 минут
Наталья,вам сначала без контраста делали?Почему ввели его,может что-то подозрительное увидели?
Ну вот....теперь буду мультики себе крутить)

Правильно вам уже написали, что это одно исследование, сначала сканируют без контраста, потом вводят контраст и исследование продолжают, вы стараетесь все это время лежать неподвижно. После исследования врач сказала, что увидела мтс только после введения контраста, до введения она их не видела. Так бывает и довольно часто, поэтому настаивают мои врачи делать исследования с контрастом.

[Kseniya.K]

Сначала всегда сканируют без контраста. Потом вводят контраст и еще пару раз сканируют. Потом сравнивают и описывают.
Такой порядок.
Не надо крутить мультики, отвлекитесь немного). Я уверена, что у Вас все хорошо.

Спасибо ! Буду дальше делать с контрастом

Добавлено через 3 минуты
Спасибо всем за советы.
В очередной раз на форуме узнаешь на много больше ,чем от врачей.
Здоровья всем и успешного лечтения!

[Fazan]

Жаль , конечно, что сразу сканирование костей не назначили... обидно, что время упустили... Сейчас как себя чувствует Ваш папа??? Есть ли какие- нибудь изменения в лучшую сторону??? Дай Бог здоровья , Вашему папе! Надеюсь все будет хорошо!!!

После приема авастина 2 мес был контроль. МТС в бедренной кости подрос на 2 см. но препарат почему то не поменяли.

[Вова к]

[QUOTE=***margo***;400814]Муж выпил получается 13 таблеток,принимаем по утрам,говорит,что самочувствие лучше,чем при предыдущем лечении,но побочки есть стоматит и кожа шелушится на лице и голове(не чешется,не мокреет) Кстати Спасибо Pete он меня сразу предупредил насчёт стоматита имы начали полоскать с первого дня.
У Афинитора тоже целый список несовместимых назначений,так что тоже надо спрашивать у врача,что можно совместно принимать
Вова,а вы сами сравнили по описанию,какая динамика?А какой препарат хотите самостоятельно прокапать? От КТ в ОД меня отговорили сами ренгенологи,которые работают в других учреждениях в Краснодаре(город то маленький,они все друг друга знают,сказали,что и специалисты там не очень и с пациентами не особо разговаривают)
Здоровья и Божьей помощи.

Добрый , добрый день !
на форуме особенно не когда общаться , поэтому не часто тут бываю , вышел на работу , времени не хватает
динамику могу проследить только сам по письменным заключениям , так как ранее уже писал что диск с первым КТ не взял для сравнения динамики на 2-ое КТ
вот первое КТ в крации из ЦГХ им. Очаповского от 15 мая 17 г. -
Легкие -
Определяются патологические мягкотканные массы с тяжистыми контурами , примерными размерами - 90Х65Х55 мм , Вероятно частью масс являються увеличенные бифуркационные и правые бронхопульмональные л/узлы. Полисегментарно в обоих легких определяются очаговые образования до 5 мм в поперечнике .
Печень-
Печень увеличина . В S4,S7,S6 после констрактирования определяются очаговые образования пониженной плотности без четких контуров диаметром 7 мм
Надпочечники-
в правом надпочечнике определяется образование размером 20Х15 мм
Аналогичное образование определяется в теле левого надпочечника диаметром 13 мм
Почки -
В в/3 правой почки и задней губе левой почки определяются очаговые образования без четких контуров плотностью до 52 едХ., диаметром до 10 мм
Парааортальные и паракавальные л/узлы до 12-13 мм
Кости-
Костные структуры , в теле Th 2 определяется литический очаг диаметром 11 мм , в телах - Th 12, L 2, L 3 очаги неоднородно повышенной плотности размерами до 20Х21 мм
Заключение -
образование правой теменной области ( в апреле выскочили 2 шишки на голове одна размером с маленькую пуговицу , вторая с орех фундук - обе не болели )
КТ- признаки центрального c-r правого легкого ( тогда еще не был готов анализ биопсии с легкого подозревали рак легкого )
Очаговые образования легких
Лимаденопатия средостения
Увеличение печени.Очаговые образования печени
Образования надпочечников
Очаговые образованияпочек ( мтс ? )
Умеренная лимфаденопатия ЗБК
Остеолитические и остеопластические образования тел позвоночников

Теперь КТ от 27 сентября 17 г. из ОД № 1 краснодар ( где меня типо лечат )
легкие -
Вкорне правого легкого определяется мягкотканная масса в конгломерате с бифуркационными лимфоузлами средостения , совокупными размерами до 8,5 Х 5,2 см.
КАК ВИДИМ ЧУТЬ УБАВИЛАСЬ ? !!!!!!!!!!!!!!!!!
Печень -
Печень без очаговых изменений , ворота печени структурны.
УРА !!!!!!!!!!!!!!!!!! ,
КАК ВИДИМ от первого КТ печень нормальная и без мтс !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Почки-
В паренхиме в/3 правой почки и в задней губе левой почки определяются очаговые мягкотканные образования до 1,8 см и 0,7 см , без признаков инвазии в смежные структуры
Тут как то не понятно у какой почки какая опухоль , где выросла где уменьшилась ?
Надпочечники -
Вправом надпочечнике определяется очаговое образование до 1,6 Х 1,3 см. без признаков инвизии в смежные структуры
УРА !!!!!!!!!!!!! по сравнению с первым КТ - опухоль уменьшилась !!!!!!!
Надпочечник слева без КТ-признаков объемного процесса
УРА!!! по сравнению с первым КТ , ОПУХОЛИ НЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В забрюшинной ретрокавальной клетчатке лимфоузел до 2,0 см
А это уже плохо , ранее такого не было !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кости -
В Костных структурах иследования определяются до степени диссеминации деструктивно-склеротические мтс-очаги
КАК то не ясно по сравнения с первым КТ - где , сколько , какие ??????????
Заключение - Опухолевый процесс правого легкого и средостения , 2-стороние очаговые образования в легких , Очаговые образования почек - мтс? , Очаговое образование правого надпочечника - мтс ? , Костные смешанные мтс , Забрюшинная ретрокавальная лимфаденопатия .

как то так --- !!!!!!!!!!!!!!
на помню о себе , мне 42 года , рак правой почки 4 стадии , удалений не было , инвалидность 1 группы .
Диагноз - С64 Злокачественное образование правой почки , T2, NXM1( PUL , OSS , HEP , BRA , ADR ) IV st , Диагноз выставлен 18 мая 17 г. по биопсии из легкого в ЦГХ им. Очаповского
а сейчас еще не много моей истории почему я не верю медицинской хрени и ее врачам .
Осенью 16 года перед Новым годом появился кашель , в то время все в городе закашляли , я пил разные таблетки , сосульки и т.д., кашель то проходил то снова начинался , только у всех прошло - а у меня так и продолжалось до весны апреля 17 г.. пошел я на флюрографию - там все чисто сказали легкие как у младенца . курил - бросил и вот тут понеслось , через 4 дня забалела поясница - потом перешло в ногу , дальше - хуже не спал нормально примерно месяц , потом ваще сковало , пошел сначала на МРТ платно - показало - типа кантузия спинного мозга и чутли не перелом позвоночника , все платные и не платные врачи спрашивали с какого этажа я рухнул ?????? в один голос говорили без операции не обойтись , срочно нужны уколы и капельницы , короче мне чутли не кердык , и только один врач посоветовала обратиться срочно к онкологу , - обратился , она послала на Ренген легкого , делали 2 раза 2 дня поставили диагноз - саркодиоз легкого ( я фигею от ренгена и флюрографии , у меня опухоль велечиной с яблоко - а они не видят !!!! )
Онклолог посылает платно на МРТ брюшинного и забрюшинног ьпространства и дает направления на Краснодар к Онкологу в ЦГХ им. Очаповского , Иду на МРТ платно , все чисто ( я фигею от платного МРТ , если через неделю мне делают в Краснодаре КТ с контрастом - и я весь опухший от мтс , почки печень легкое надпочечники и т.д. а платное МРТ - это не видит ?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
в Краснодаре берут биопсию , делают КТ , переводят от пульмонолога к онкологу , тот ставит диагноз и пишет направление в Онкодиспансар № 1 , дальше вообще интересно ,
Поясница и нога болят , лежать спать не могу , не знаю что делать - лечить онкологию или ужасные боли в спине ( напоминаю - бросил курить , из 42 лет , 30 лет я курю , первый раз бросил курить на 3 недели , вобщем на нервах закурил , и Вы не поверите через 4-5 дней все прошло , боли нет , хотя врачи говорили без операции не как , как понял уже позже резко бросил курить , организм в шоке , иммунитет ослаб , этим и спровоцировал )
Онколог мне назначает бевацезунаб + интерферон , мы с женой первую неделю в шоке от диагноза , мониторю интернет и понимаю , 100 лет не могут найти лекарство и еще 100 лет не найдут , да оно не кому и не надо , лишбы деньги - заработать ) принимаем решение лечится сами + официальная медецина ,
меняю полностью образ жизни + распорядок дня + питание + отношение к жизни , ну ладно - сейчас не об этом.
Дак вот проходит 3 месяца - еду в Краснодар , Онколог мой с 206 кабинета - Григорян , ставит меня на КТ на 27 сентября , при этом при жалобах о здоровье я ему говорю , что одна из шишек уже как неделю начала болеть , ну соответственно и кашель никуда не прошол , он там что то пишет , и говорит 27 на КТ потом ко мне , я так и думал что меня прокатают вместе с головой . эта шишка меня больше всего интересовала , ведь МТС в мозге не было , боюсь чтоб не проросла во внутрь ,
Короче приезжаю на КТ 27 сентября , спрашиваю катать будите вместе с головой - ответ нет , только сверху легких до низу почек - так Ваш онколог написал , МНЕ ЭТО СРАЗУ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ !!!! , корооче прокатали и сразу через 10 мин дали диск и письменное заключение ( ХОТЯ ВРЕМЯ В ЦГХ им Очаповского НА ЭТО УХОДИТ ПРИМЕРНО ЧАС А ТУТ 10 МИН ???? !!!!!!!!!!!!!!!!! ) иду к онкологу , говорю что же Вы не написали чтоб мне и голову прокатали , получаю ответ и чуть со стула не падаю , говорит - ( А зачем ? , ведь уже доказано что это мтс , ) Где доказано ????????? , кем доказано ???????? где хоть он это прочитал ???????????? , это могут быть хоть жировики , хоть какие костные наросты , да хоть что , на первом КТ в Очаповского написано - образования , они не пишут что МТС , биопсии нет , анализов никаких нет , да какая разница , даже если это МТС ? не ужели онкологу настолько по барабану - Уменшились , Увеличились , добавились или уже исчезли ???????
И кто мне после этого докажет что онкологи нас лечат ?????????????? , всем по барабану , даже в Москве в Блохина - как могут лечить онкологию , если сам Первый Онколог страны - Блохин - умер от рака !
ни кому мы не нужны , у нас уже клеймо - ОНКО - , только брать себя в жесткие ежовые рукавицы и жить столько - сколько нам отведено .
Ведь важно не сколько ты прожил - а как ты прожил !
как то так -
Всем вагон здоровъя , не болейте

[Fazan]

[QUOTE=***margo***;400814]Муж выпил получается 13 таблеток,принимаем по утрам,говорит,что самочувствие лучше,чем при предыдущем лечении,но побочки есть стоматит и кожа шелушится на лице и голове(не чешется,не мокреет) Кстати Спасибо Pete он меня сразу предупредил насчёт стоматита имы начали полоскать с первого дня.
У Афинитора тоже целый список несовместимых назначений,так что тоже надо спрашивать у врача,что можно совместно принимать
Вова,а вы сами сравнили по описанию,какая динамика?А какой препарат хотите самостоятельно прокапать? От КТ в ОД меня отговорили сами ренгенологи,которые работают в других учреждениях в Краснодаре(город то маленький,они все друг друга знают,сказали,что и специалисты там не очень и с пациентами не особо разговаривают)
Здоровья и Божьей помощи.

Добрый , добрый день !
на форуме особенно не когда общаться , поэтому не часто тут бываю , вышел на работу , времени не хватает
динамику могу проследить только сам по письменным заключениям , так как ранее уже писал что диск с первым КТ не взял для сравнения динамики на 2-ое КТ
вот первое КТ в крации из ЦГХ им. Очаповского от 15 мая 17 г. -
Легкие -
Определяются патологические мягкотканные массы с тяжистыми контурами , примерными размерами - 90Х65Х55 мм , Вероятно частью масс являються увеличенные бифуркационные и правые бронхопульмональные л/узлы. Полисегментарно в обоих легких определяются очаговые образования до 5 мм в поперечнике .
Печень-
Печень увеличина . В S4,S7,S6 после констрактирования определяются очаговые образования пониженной плотности без четких контуров диаметром 7 мм
Надпочечники-
в правом надпочечнике определяется образование размером 20Х15 мм
Аналогичное образование определяется в теле левого надпочечника диаметром 13 мм
Почки -
В в/3 правой почки и задней губе левой почки определяются очаговые образования без четких контуров плотностью до 52 едХ., диаметром до 10 мм
Парааортальные и паракавальные л/узлы до 12-13 мм
Кости-
Костные структуры , в теле Th 2 определяется литический очаг диаметром 11 мм , в телах - Th 12, L 2, L 3 очаги неоднородно повышенной плотности размерами до 20Х21 мм
Заключение -
образование правой теменной области ( в апреле выскочили 2 шишки на голове одна размером с маленькую пуговицу , вторая с орех фундук - обе не болели )
КТ- признаки центрального c-r правого легкого ( тогда еще не был готов анализ биопсии с легкого подозревали рак легкого )
Очаговые образования легких
Лимаденопатия средостения
Увеличение печени.Очаговые образования печени
Образования надпочечников
Очаговые образованияпочек ( мтс ? )
Умеренная лимфаденопатия ЗБК
Остеолитические и остеопластические образования тел позвоночников

Теперь КТ от 27 сентября 17 г. из ОД № 1 краснодар ( где меня типо лечат )
легкие -
Вкорне правого легкого определяется мягкотканная масса в конгломерате с бифуркационными лимфоузлами средостения , совокупными размерами до 8,5 Х 5,2 см.
КАК ВИДИМ ЧУТЬ УБАВИЛАСЬ ? !!!!!!!!!!!!!!!!!
Печень -
Печень без очаговых изменений , ворота печени структурны.
УРА !!!!!!!!!!!!!!!!!! ,
КАК ВИДИМ от первого КТ печень нормальная и без мтс !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Почки-
В паренхиме в/3 правой почки и в задней губе левой почки определяются очаговые мягкотканные образования до 1,8 см и 0,7 см , без признаков инвазии в смежные структуры
Тут как то не понятно у какой почки какая опухоль , где выросла где уменьшилась ?
Надпочечники -
Вправом надпочечнике определяется очаговое образование до 1,6 Х 1,3 см. без признаков инвизии в смежные структуры
УРА !!!!!!!!!!!!! по сравнению с первым КТ - опухоль уменьшилась !!!!!!!
Надпочечник слева без КТ-признаков объемного процесса
УРА!!! по сравнению с первым КТ , ОПУХОЛИ НЕТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В забрюшинной ретрокавальной клетчатке лимфоузел до 2,0 см
А это уже плохо , ранее такого не было !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кости -
В Костных структурах иследования определяются до степени диссеминации деструктивно-склеротические мтс-очаги
КАК то не ясно по сравнения с первым КТ - где , сколько , какие ??????????
Заключение - Опухолевый процесс правого легкого и средостения , 2-стороние очаговые образования в легких , Очаговые образования почек - мтс? , Очаговое образование правого надпочечника - мтс ? , Костные смешанные мтс , Забрюшинная ретрокавальная лимфаденопатия .

как то так --- !!!!!!!!!!!!!!
на помню о себе , мне 42 года , рак правой почки 4 стадии , удалений не было , инвалидность 1 группы .
Диагноз - С64 Злокачественное образование правой почки , T2, NXM1( PUL , OSS , HEP , BRA , ADR ) IV st , Диагноз выставлен 18 мая 17 г. по биопсии из легкого в ЦГХ им. Очаповского
а сейчас еще не много моей истории почему я не верю медицинской хрени и ее врачам .
Осенью 16 года перед Новым годом появился кашель , в то время все в городе закашляли , я пил разные таблетки , сосульки и т.д., кашель то проходил то снова начинался , только у всех прошло - а у меня так и продолжалось до весны апреля 17 г.. пошел я на флюрографию - там все чисто сказали легкие как у младенца . курил - бросил и вот тут понеслось , через 4 дня забалела поясница - потом перешло в ногу , дальше - хуже не спал нормально примерно месяц , потом ваще сковало , пошел сначала на МРТ платно - показало - типа кантузия спинного мозга и чутли не перелом позвоночника , все платные и не платные врачи спрашивали с какого этажа я рухнул ?????? в один голос говорили без операции не обойтись , срочно нужны уколы и капельницы , короче мне чутли не кердык , и только один врач посоветовала обратиться срочно к онкологу , - обратился , она послала на Ренген легкого , делали 2 раза 2 дня поставили диагноз - саркодиоз легкого ( я фигею от ренгена и флюрографии , у меня опухоль велечиной с яблоко - а они не видят !!!! )
Онклолог посылает платно на МРТ брюшинного и забрюшинног ьпространства и дает направления на Краснодар к Онкологу в ЦГХ им. Очаповского , Иду на МРТ платно , все чисто ( я фигею от платного МРТ , если через неделю мне делают в Краснодаре КТ с контрастом - и я весь опухший от мтс , почки печень легкое надпочечники и т.д. а платное МРТ - это не видит ?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
в Краснодаре берут биопсию , делают КТ , переводят от пульмонолога к онкологу , тот ставит диагноз и пишет направление в Онкодиспансар № 1 , дальше вообще интересно ,
Поясница и нога болят , лежать спать не могу , не знаю что делать - лечить онкологию или ужасные боли в спине ( напоминаю - бросил курить , из 42 лет , 30 лет я курю , первый раз бросил курить на 3 недели , вобщем на нервах закурил , и Вы не поверите через 4-5 дней все прошло , боли нет , хотя врачи говорили без операции не как , как понял уже позже резко бросил курить , организм в шоке , иммунитет ослаб , этим и спровоцировал )
Онколог мне назначает бевацезунаб + интерферон , мы с женой первую неделю в шоке от диагноза , мониторю интернет и понимаю , 100 лет не могут найти лекарство и еще 100 лет не найдут , да оно не кому и не надо , лишбы деньги - заработать ) принимаем решение лечится сами + официальная медецина ,
меняю полностью образ жизни + распорядок дня + питание + отношение к жизни , ну ладно - сейчас не об этом.
Дак вот проходит 3 месяца - еду в Краснодар , Онколог мой с 206 кабинета - Григорян , ставит меня на КТ на 27 сентября , при этом при жалобах о здоровье я ему говорю , что одна из шишек уже как неделю начала болеть , ну соответственно и кашель никуда не прошол , он там что то пишет , и говорит 27 на КТ потом ко мне , я так и думал что меня прокатают вместе с головой . эта шишка меня больше всего интересовала , ведь МТС в мозге не было , боюсь чтоб не проросла во внутрь ,
Короче приезжаю на КТ 27 сентября , спрашиваю катать будите вместе с головой - ответ нет , только сверху легких до низу почек - так Ваш онколог написал , МНЕ ЭТО СРАЗУ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ !!!! , корооче прокатали и сразу через 10 мин дали диск и письменное заключение ( ХОТЯ ВРЕМЯ В ЦГХ им Очаповского НА ЭТО УХОДИТ ПРИМЕРНО ЧАС А ТУТ 10 МИН ???? !!!!!!!!!!!!!!!!! ) иду к онкологу , говорю что же Вы не написали чтоб мне и голову прокатали , получаю ответ и чуть со стула не падаю , говорит - ( А зачем ? , ведь уже доказано что это мтс , ) Где доказано ????????? , кем доказано ???????? где хоть он это прочитал ???????????? , это могут быть хоть жировики , хоть какие костные наросты , да хоть что , на первом КТ в Очаповского написано - образования , они не пишут что МТС , биопсии нет , анализов никаких нет , да какая разница , даже если это МТС ? не ужели онкологу настолько по барабану - Уменшились , Увеличились , добавились или уже исчезли ???????
И кто мне после этого докажет что онкологи нас лечат ?????????????? , всем по барабану , даже в Москве в Блохина - как могут лечить онкологию , если сам Первый Онколог страны - Блохин - умер от рака !
ни кому мы не нужны , у нас уже клеймо - ОНКО - , только брать себя в жесткие ежовые рукавицы и жить столько - сколько нам отведено .
Ведь важно не сколько ты прожил - а как ты прожил !
как то так -
Всем вагон здоровъя , не болейте

Дай Бог тебе здоровья Вова !

[Kseniya.K]

И Вам Вова вагон и много ,много прицепов!!!!

[Pantera]

Вова! Привет! Желаю Вам здоровья !!! Буду молиться за Вас!!! Многих в церкве вспоминаю и молюсь!!! Вы отписывайтесь почаще , пожалуйста!!!

[conti26]

[QUOTE=Вова к;401185]

Дай Бог тебе здоровья Вова !

Плюсую).

[ЛюдмилаО]

Здравствуйте все, сегодня, завтра и многие лета! Господи, пошли нам всем терпенья, а затем маленькую удачу, такую как дождинку, но красивую как снежинку, как маленький лучик сквозь тучки, но только тёпленький, чтоб в ладошку положить и к сердцу прижать, не так уж и много просим, пожалуйста. Мы и так столько видели, терпели и надеялись, и ещё можем. Благодарим тебя Господи за это. Прошу тебя отодвинь, пожалуйста, от нас лишние испытания, ну хоть на денёк, и еще на денёк. Дай нам мокрые крылья расправить, дай нам сделать еще один виток по жизни и чуть чуть побыть в невесомости. Господи, мы благодарны тебе, что сегодня мы лечимся, дышим и надеемся. Господи помоги и нашим докторам, даруй им силы.
Получила сегодня результаты КТ лёгких и МРТ брюшка. Сказать особо не чего. Операция на лёгком по удалению мтс ,которая была в мае, результатов не дала, остался рубец на рубце признаки роста. За чё боролись((. + 5 месяцев муки с не заживаюшим швом. Шов этот продолжает играть в прятки. Когда у меня перерыв на Сутенте он залепляется не болит, начинаю пить таблетки раскрывается сочится и болит. Напрягает, но жить можно, потихоньку всё равно затягивается. Отрезали один мтс появились новые. Думаю, мне операции не пошли на пользу, как на лёгком, так и на печени. Пошли множится @@@. Лекарственное лечение всё же лучше сдерживают рост. Эх если бы еще во время их выдавали был бы результат получше. И так: динамики по лёгким нет, т.к. вместо ПЭТ назначили впервые КТ, но так как КТ пишут рост на рубце, наверное, будут считать отрицательное лечение, а поэтому должно последовать изменение схемы лечения. Не знаю? Так же не знаю по печени, как будут считать динамику отрицательной или стабильной. Если с апреля (когда прервали лечение на 3 месяца) то ого го рост, а если с июля ( по своей инициативе прошла МРТ) то в октябре, да стабилизация. Если июльский самовольный МРТ не показывать врачу, то врач точно должен написать, что динамика очень отрицательная по всем мтс. Я так и хотела сделать. Всё равно неизвестно сколько ждать хоть новое лекарство, хоть старое. Но в последнем заключении написано, что "без существенной динамики от 07.17г." Наверное не получится скрыть следы июльского контроля? Без капли валерьянки не разобрать. Ну, а кто нам обещал лёгкого пути?:) Я только могу пожелать, вам друзья, удачи, успехов, меньше плутать по этим непоняткам. Пусть всё у вас складывается так, как вы хотите, да прибудет с нами сила!
пс В этот раз я шла на исследование абсолютно спокойно, на все 100%, а чего волноваться,потому что знала результат сегодняшнего заключения еще вчера,-приснился сон почти до словно.

Добавлено через 29 минут
И еще тупик. У меня был инфаркт лёгкого, все ветки разорвал тромб, после этого что то находили 3 шт , писали ничего криминального, сейчас уже пишут лимфоузлы и мтс всего 3 шт. Это уже длится столько лет. Эти мтс и лимфоузлы постоянно подрастают, ничего их не берёт, ни одно лекарство не действует на них, в отличии от мтс в печени, те то растут, то тухнут, как то реагируют, а лёгочные без тормозов. Надеялась на операцию (( Что же это такое, как на них повлиять?

[conti26]

Здравствуйте все, сегодня, завтра и многие лета! Господи, пошли нам всем терпенья, а затем маленькую удачу, такую как дождинку, но красивую как снежинку, как маленький лучик сквозь тучки, но только тёпленький, чтоб в ладошку положить и к сердцу прижать, не так уж и много просим, пожалуйста. Мы и так столько видели, терпели и надеялись, и ещё можем. Благодарим тебя Господи за это. Прошу тебя отодвинь, пожалуйста, от нас лишние испытания, ну хоть на денёк, и еще на денёк. Дай нам мокрые крылья расправить, дай нам сделать еще один виток по жизни и чуть чуть побыть в невесомости. Господи, мы благодарны тебе, что сегодня мы лечимся, дышим и надеемся. Господи помоги и нашим докторам, даруй им силы.
Получила сегодня результаты КТ лёгких и МРТ брюшка. Сказать особо не чего. Операция на лёгком по удалению мтс ,которая была в мае, результатов не дала, остался рубец на рубце признаки роста. За чё боролись((. + 5 месяцев муки с не заживаюшим швом. Шов этот продолжает играть в прятки. Когда у меня перерыв на Сутенте он залепляется не болит, начинаю пить таблетки раскрывается сочится и болит. Напрягает, но жить можно, потихоньку всё равно затягивается. Отрезали один мтс появились новые. Думаю, мне операции не пошли на пользу, как на лёгком, так и на печени. Пошли множится @@@. Лекарственное лечение всё же лучше сдерживают рост. Эх если бы еще во время их выдавали был бы результат получше. И так: динамики по лёгким нет, т.к. вместо ПЭТ назначили впервые КТ, но так как КТ пишут рост на рубце, наверное, будут считать отрицательное лечение, а поэтому должно последовать изменение схемы лечения. Не знаю? Так же не знаю по печени, как будут считать динамику отрицательной или стабильной. Если с апреля (когда прервали лечение на 3 месяца) то ого го рост, а если с июля ( по своей инициативе прошла МРТ) то в октябре, да стабилизация. Если июльский самовольный МРТ не показывать врачу, то врач точно должен написать, что динамика очень отрицательная по всем мтс. Я так и хотела сделать. Всё равно неизвестно сколько ждать хоть новое лекарство, хоть старое. Но в последнем заключении написано, что "без существенной динамики от 07.17г." Наверное не получится скрыть следы июльского контроля? Без капли валерьянки не разобрать. Ну, а кто нам обещал лёгкого пути?:) Я только могу пожелать, вам друзья, удачи, успехов, меньше плутать по этим непоняткам. Пусть всё у вас складывается так, как вы хотите, да прибудет с нами сила!
пс В этот раз я шла на исследование абсолютно спокойно, на все 100%, а чего волноваться,потому что знала результат сегодняшнего заключения еще вчера,-приснился сон почти до словно.

Добавлено через 29 минут
И еще тупик. У меня был инфаркт лёгкого, все ветки разорвал тромб, после этого что то находили 3 шт , писали ничего криминального, сейчас уже пишут лимфоузлы и мтс всего 3 шт. Это уже длится столько лет. Эти мтс и лимфоузлы постоянно подрастают, ничего их не берёт, ни одно лекарство не действует на них, в отличии от мтс в печени, те то растут, то тухнут, как то реагируют, а лёгочные без тормозов. Надеялась на операцию (( Что же это такое, как на них повлиять?

Людмила, здравствуйте. Покажите врачу все исследования, пусть он хорошо подумает и примет правильное решение. А вариант с кибер-ножом на мтс в легких Ваш врач не рассматривает? Всё же легче, чем открытая операция.
Здоровья Вам и удачи, пусть все наладится).

[Верность]

Людочка, я вас просто обнимаю из далека. И не ответить невозможно, и сказать нечего мне совершенно.

[ЛюдмилаО]

Людмила, здравствуйте. Покажите врачу все исследования, пусть он хорошо подумает и примет правильное решение. А вариант с кибер-ножом на мтс в легких Ваш врач не рассматривает? Всё же легче, чем открытая операция.
Здоровья Вам и удачи, пусть все наладится).

Conti, спасибо за поддержку. Вы молодец. Я вам сегодня вечером через жёлтый лист привет послала, должен до вас долететь. Как увидите завтра листик летит, это он мой Привет вам. Лечитесь дорогая, вы нам нужны!
Нет выхода, придётся показать доктору все обследования. Посмотрю как карты сложатся.
Всем хорошего настроения, здоровья.

Добавлено через 6 минут
Людочка, я вас просто обнимаю из далека. И не ответить невозможно, и сказать нечего мне совершенно.
Ооо! Ничего - ничего мы еще побултыхаемся в сметане:) Я тоже вас обнимаю со слезами на глазах. Спасибо. Ко многим тут отношусь как к родным. К вам тоже листик послала, ловите завтра по утру и супругу принесите. Уральские листики они особые, они силу придают железную. Ловите. Как у вас дела?

[Олег Радионов]

Привет девчата и парни. Всё перечитал, да уж то хорошие новости, то не очень. Как и все вы удивляюсь врачам....... У меня пока неизвестно, не пью лекарства уже полтора месяца, проблемы с деньгами. Поехал в Хмельницкий на КТ, а там не работает томограф, платно - без проблем, бесплатно аж на 2 ноября записали, так что работаю и живу как будто ничего не происходит. А 2 ноября уже после КТ буду бить в колокола. Всем вагон здоровья и хорошего настроения.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Добавлено через 2 минуты
А ещё курить опЯть начал.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

[Pantera]

Здравствуйте все, сегодня, завтра и многие лета! Господи, пошли нам всем терпенья, а затем маленькую удачу, такую как дождинку, но красивую как снежинку, как маленький лучик сквозь тучки, но только тёпленький, чтоб в ладошку положить и к сердцу прижать, не так уж и много просим, пожалуйста. Мы и так столько видели, терпели и надеялись, и ещё можем. Благодарим тебя Господи за это. Прошу тебя отодвинь, пожалуйста, от нас лишние испытания, ну хоть на денёк, и еще на денёк. Дай нам мокрые крылья расправить, дай нам сделать еще один виток по жизни и чуть чуть побыть в невесомости. Господи, мы благодарны тебе, что сегодня мы лечимся, дышим и надеемся. Господи помоги и нашим докторам, даруй им силы.
Получила сегодня результаты КТ лёгких и МРТ брюшка. Сказать особо не чего. Операция на лёгком по удалению мтс ,которая была в мае, результатов не дала, остался рубец на рубце признаки роста. За чё боролись((. + 5 месяцев муки с не заживаюшим швом. Шов этот продолжает играть в прятки. Когда у меня перерыв на Сутенте он залепляется не болит, начинаю пить таблетки раскрывается сочится и болит. Напрягает, но жить можно, потихоньку всё равно затягивается. Отрезали один мтс появились новые. Думаю, мне операции не пошли на пользу, как на лёгком, так и на печени. Пошли множится @@@. Лекарственное лечение всё же лучше сдерживают рост. Эх если бы еще во время их выдавали был бы результат получше. И так: динамики по лёгким нет, т.к. вместо ПЭТ назначили впервые КТ, но так как КТ пишут рост на рубце, наверное, будут считать отрицательное лечение, а поэтому должно последовать изменение схемы лечения. Не знаю? Так же не знаю по печени, как будут считать динамику отрицательной или стабильной. Если с апреля (когда прервали лечение на 3 месяца) то ого го рост, а если с июля ( по своей инициативе прошла МРТ) то в октябре, да стабилизация. Если июльский самовольный МРТ не показывать врачу, то врач точно должен написать, что динамика очень отрицательная по всем мтс. Я так и хотела сделать. Всё равно неизвестно сколько ждать хоть новое лекарство, хоть старое. Но в последнем заключении написано, что "без существенной динамики от 07.17г." Наверное не получится скрыть следы июльского контроля? Без капли валерьянки не разобрать. Ну, а кто нам обещал лёгкого пути?:) Я только могу пожелать, вам друзья, удачи, успехов, меньше плутать по этим непоняткам. Пусть всё у вас складывается так, как вы хотите, да прибудет с нами сила!
пс В этот раз я шла на исследование абсолютно спокойно, на все 100%, а чего волноваться,потому что знала результат сегодняшнего заключения еще вчера,-приснился сон почти до словно.

Добавлено через 29 минут
И еще тупик. У меня был инфаркт лёгкого, все ветки разорвал тромб, после этого что то находили 3 шт , писали ничего криминального, сейчас уже пишут лимфоузлы и мтс всего 3 шт. Это уже длится столько лет. Эти мтс и лимфоузлы постоянно подрастают, ничего их не берёт, ни одно лекарство не действует на них, в отличии от мтс в печени, те то растут, то тухнут, как то реагируют, а лёгочные без тормозов. Надеялась на операцию (( Что же это такое, как на них повлиять?

Здравствуйте, милая, Людмила!!! Очень хочется обнять Вас и долго долго никуда не отпускать... прогуляться по лесу, поболтать о чем-нибудь хорошем... поплакать и посмеяться вместе... терпенья Вам и здоровья!!! На глазах слезы... переживаю за всех... ну... и за себя!!! Всем вагон здоровья!!!

Добавлено через 6 минут
Привет девчата и парни. Всё перечитал, да уж то хорошие новости, то не очень. Как и все вы удивляюсь врачам....... У меня пока неизвестно, не пью лекарства уже полтора месяца, проблемы с деньгами. Поехал в Хмельницкий на КТ, а там не работает томограф, платно - без проблем, бесплатно аж на 2 ноября записали, так что работаю и живу как будто ничего не происходит. А 2 ноября уже после КТ буду бить в колокола. Всем вагон здоровья и хорошего настроения.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Добавлено через 2 минуты
А ещё курить опЯть начал.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Привет, Олежек!!! Курить -то зачем начал??? Это ни есть хорошо!!! Давай завязывай с этим гиблым делом!!! Отпишись, когда все обследования пройдешь!!! Мы ждем хороших результатов!!! Удачи, терпенья и вагон здоровья тебе!!!

[Sneg]

Conti, спасибо за поддержку. Вы молодец. Я вам сегодня вечером через жёлтый лист привет послала, должен до вас долететь. Как увидите завтра листик летит, это он мой Привет вам. Лечитесь дорогая, вы нам нужны!
Нет выхода, придётся показать доктору все обследования. Посмотрю как карты сложатся.
Всем хорошего настроения, здоровья.

Добавлено через 6 минут

Ооо! Ничего - ничего мы еще побултыхаемся в сметане:) Я тоже вас обнимаю со слезами на глазах. Спасибо. Ко многим тут отношусь как к родным. К вам тоже листик послала, ловите завтра по утру и супругу принесите. Уральские листики они особые, они силу придают железную. Ловите. Как у вас дела?

Людмила здравия вам желаю и всем форумчанин) это действительно уже семейный круг, где всегда поймут, поддержат ещё и советом помогут!!! Ловите от меня одесский тёплый морской ветерок счастья и удачи! Всё будет хорошо, вы же лучше нас это знаете!!!

[ПапинаДочка]

Всем держаться и сражаться! Повоюем еще!!!

[GRomS]

Теперь мы с Вашим супругом коллеги. Афиниторщики :)
Удачи!
+1
После 6 месяцев на Вотриенте мою пациентку тоже перевели на Афинитор + Иксджева вместо золидроновой кислоты.
Вотриент отменили, т.к. последнее КТ показало отрицательную динамику и тут мнения врачей разделились - один сказал, что изменения незначительные и можно продолжать прием Вотриента, а второй сказал, что при таком раскладе лучше перейти на вторую линию. Т.к. второй врач, вроде бы как, более авторитетный, то прислушались к его мнению.
Теща уже вторую неделю на афиниторе, пока переносимость лучше, чем у Вотриента.

Желаю всем добра, сил и здоровья!

[ЛюдмилаО]

Здравствуйте! Всем грузовик здоровья и боевого настроения.

Олег, удачи вам. Правильно, звоните в колокола! Ваши клетки слабые они* реагируют на лечение, их сейчас надо добить, у вас есть шанс выйти в ремиссию.

Люба)))) да мне очень хочется походить в парке, пошушать листьями, но моя жизнь всё продолжает стучать по рельсам "некогда... некогда...некогда". Слава богу, в театр стала чаще ходить.

Ребят, я сегодня побывала в "зазеркалье" чудеса, да и только:) Пришла на приём к своему врачу. Врач сообщает, что с 1 ноября их поликлиника полуразрушенный старый сарай перезжает в новое комфортабельное здание. Так я не удивилась, поздравила и сказала это благодаря мне. Немой завистливый вопрос. А как же я сколько сэкономила для завершения этой стройки, все обследования за свой счёт, и потом целых три месяца без лечения. Надеюсь потомки меня не забудут, за мой вклад? Вообщем приятно пообщались)), а да осмелилась поспорить малость с доктором, что не доказана у меня прогрессия. В заключении написано: ...подозрительные на мтс поражение, единичные узловые изменения послеоперационного рубца... Динамики нет? Нет. Наблюдаем? Посоветоваться надо или консилиум? Начинаем подращивать? Было не хочу! Пошли к химику. Химик пишит, поскольку нет убедительные данных за прогресс продолжаем лечение Сутентом! Чего я и хотела. Через месяц на приём с анализами, а про кт лёгких не написали, ладно пройду по своей инициативе. Боюсь я этих новых назначений, есть опыт ждать по нескольку месяцев. Значит УРА, друзья?))) А дальше еще чудеснее.... Химик говорит идите получайте лекарства, мне прям в спину вступило, еле оторвалась от стула. Как сейчас? Да. Так я пошла? Так идите уже:) Ничего не пойму вроде не 1 апреля. Мне говорили, что мои 3 коробки надо заказывать и ждать, я ждала почти 3 недели, а тут идите-идите в кабинет ДЛО. Oбычно очередь на пол-дня и только на следующий день в аптеку за лекарством. Сегодня нет. Сегодня нет очереди, тут же всё оформили и через 5 минут у меня в руках прохладная заветная коробочка))) Вот это сервис. Представляю какая у нас будет новая поликлиника. Я лично её ждала с 12г. Ура. Свершилось, хоть это и на том спасибо. Ну вот такие дела:) Всем желаю хорошего настроения, залог крепкого здоровья, в народе говорят.

Пс. после динамики спрошу про кибер нож.

[Fazan]

Здравствуйте! Всем грузовик здоровья и боевого настроения.

Олег, удачи вам. Правильно, звоните в колокола! Ваши клетки слабые они* реагируют на лечение, их сейчас надо добить, у вас есть шанс выйти в ремиссию.

Люба)))) да мне очень хочется походить в парке, пошушать листьями, но моя жизнь всё продолжает стучать по рельсам "некогда... некогда...некогда". Слава богу, в театр стала чаще ходить.

Ребят, я сегодня побывала в "зазеркалье" чудеса, да и только:) Пришла на приём к своему врачу. Врач сообщает, что с 1 ноября их поликлиника полуразрушенный старый сарай перезжает в новое комфортабельное здание. Так я не удивилась, поздравила и сказала это благодаря мне. Немой завистливый вопрос. А как же я сколько сэкономила для завершения этой стройки, все обследования за свой счёт, и потом целых три месяца без лечения. Надеюсь потомки меня не забудут, за мой вклад? Вообщем приятно пообщались)), а да осмелилась поспорить малость с доктором, что не доказана у меня прогрессия. В заключении написано: ...подозрительные на мтс поражение, единичные узловые изменения послеоперационного рубца... Динамики нет? Нет. Наблюдаем? Посоветоваться надо или консилиум? Начинаем подращивать? Было не хочу! Пошли к химику. Химик пишит, поскольку нет убедительные данных за прогресс продолжаем лечение Сутентом! Чего я и хотела. Через месяц на приём с анализами, а про кт лёгких не написали, ладно пройду по своей инициативе. Боюсь я этих новых назначений, есть опыт ждать по нескольку месяцев. Значит УРА, друзья?))) А дальше еще чудеснее.... Химик говорит идите получайте лекарства, мне прям в спину вступило, еле оторвалась от стула. Как сейчас? Да. Так я пошла? Так идите уже:) Ничего не пойму вроде не 1 апреля. Мне говорили, что мои 3 коробки надо заказывать и ждать, я ждала почти 3 недели, а тут идите-идите в кабинет ДЛО. Oбычно очередь на пол-дня и только на следующий день в аптеку за лекарством. Сегодня нет. Сегодня нет очереди, тут же всё оформили и через 5 минут у меня в руках прохладная заветная коробочка))) Вот это сервис. Представляю какая у нас будет новая поликлиника. Я лично её ждала с 12г. Ура. Свершилось, хоть это и на том спасибо. Ну вот такие дела:) Всем желаю хорошего настроения, залог крепкого здоровья, в народе говорят.

Пс. после динамики спрошу про кибер нож.
подскажите пожалуйста. я вот не пойму системы. вы говорите пошли к своему врачу. а что это за врач? онколог-уролог?
нас все время к разным врачам онкоурологам записывают. получается у нас нет своего врача?

и еще, у нас комиссия какие лекарства и как принимать? у вас это делает химик в поликлинике?

объясните мне пожалуйста как вообще должна работать система.
а ты мы вот просить хотим а не знаем у кого и к кому обращаться.

[ЛюдмилаО]

подскажите пожалуйста. я вот не пойму системы. вы говорите пошли к своему врачу. а что это за врач? онколог-уролог?
нас все время к разным врачам онкоурологам записывают. получается у нас нет своего врача?

и еще, у нас комиссия какие лекарства и как принимать? у вас это делает химик в поликлинике?

объясните мне пожалуйста как вообще должна работать система.
а ты мы вот просить хотим а не знаем у кого и к кому обращаться.

Здравствуйте!
Pete недавно четко писал схему, как надо следовать. Хорошо, я повторюсь и постараюсь не запутать вас.
После операции получаем выписку. В выписке написаны рекомендации:
1. Встать на учёт к онкологу общего профиля в обычной поликлинике. Онколог будет выписывать направления на бесплатные анализы и диагностирования (узи кт мрт) и может выписать рецепт на получение бесплатных лекарств для поддержания здоровья, он не выписывает таргенты и химию.
2. Bстать на учёт в онкополиклинику (областная,краевая,региональная) к онкоурологу. У нас онкоуролог мой врач постоянный принимает в одном кабинете, в другом кабинете принимают хирурги с отделения они меняются каждый месяц, в основном отбирают пациентов на операции. Появились проблемы они направляют на консилиум, ВК. Консилиум решает какое дальнейшее лечение. Получили решение консилиума, опять идём к онкоурологу тот выписывает лекарство, далее с выпиской в кабинет Дополнительного Лекарственного Обеспечения, там выписывают подписывают рецепт, далее в аптеку. ОНКОУРОЛОГ-КОНСИЛИУМ-РЕШЕНИЕ-ОНКОУРОЛОГ-ДЛО-АПТЕКА-ЛЕКАРСТВО. Так было. Лечение Сутентом мне назначил консилиум. Каждый месяц продлевал это лечение онкоуролог. Этот раз мой онкоуролог позвонил куда-то посоветовался, куда меня направить к химику или на консилиум, для продления лечения. Ответ к химику. Химик выписал лекарство. Теперь похоже я буду у химика, явится через месяц к нему , а не к онкоурологу. Печаль, там я была как дома, врач 4 года меня вёл, не равнодушный, а тут мне все чужие, безликие

[ПапинаДочка]

Люди, хелп!
У нас начнутся исследования для протокола в пн (КТ, МРТ, кровь и т.д.) а у папы - температура 38... Не знаем, из-за чего. Ничего не принимаем уже 2 месяца, что это?! Как быть?!

[НатальяА]

Люди, хелп!
У нас начнутся исследования для протокола в пн (КТ, МРТ, кровь и т.д.) а у папы - температура 38... Не знаем, из-за чего. Ничего не принимаем уже 2 месяца, что это?! Как быть?!

Добрый вечер! ПапинаДочка, причина такой температуры конечно же есть, но только врач может установить от чего и то не заочно. Прогресс при этом заболевании может давать очень высокую температуру, дай бог это не от этого ттт. Смотря от чего, такое и лечение. Я после операции сбивала температуру немисилом в пакетиках, противоспалительное, то дренажи поздно вынули и температура была высокая и т.д. Если поможет, то надо в понедельник все проходить и тогда свое мнение скажут и специолисты. Может до этого проконсультироваться. Держитесь, я за всех переживаю.... Пусть у вас будет все хорошо.

[ПапинаДочка]

Я вот не знаю. Звонить нашему исследователю и сдаваться (как я хочу) или, как папа, все смолчать. Но кровь и КТ все равно все покажут... Терафлю не помог, нимесил есть (я сама его пью), но не знаю, можно ли при исследовании...

[ПАВЕЛ ХАБАЛОВ]

ДОБРЫЙ ВЕЧЕР! Я СЕМЕЙНЫЙ ДОКТОР. МЕНЯ ЗОВУТ ПАВЕЛ. Я БЫ МОГ ЗДЕСЬ ПОМОЧЬ ЛЮДЯМ. Я НЕМНОГО ПОЧИТАЛ ФОРУМ О БОЛЕЗНЯХ ЛЮДЕЙ. МОГУ ПОМОЧЬ БЫСТРО И НЕ БУДЕТ СЛОЖНО ИЛИ КАК-ТО НЕПОНЯТО. МОЖЕМ С ВАМИ БЫТЬ НА СВЯЗИ ПОСТОЯННО. БУДЕТЕ, СМОЖЕТЕ СПРАШИВАТЬ ВОПРОСЫ ПО ХОДУ ОЗДОРОВЛЕНИЯ. ПОМОЩЬ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ! ПИШИТЕ ВАШИ ВОПРОСЫ. Я СЕМЕЙНЫЙ ДОКТОР УЖУ 10 ЛЕТ. МНЕ 32 ГОДА. С УВАЖЕНИЕМ ПАВЕЛ Х.

[conti26]

Люди, хелп!
У нас начнутся исследования для протокола в пн (КТ, МРТ, кровь и т.д.) а у папы - температура 38... Не знаем, из-за чего. Ничего не принимаем уже 2 месяца, что это?! Как быть?!

Это может быть обычная вирусная инфекция, совсем не вовремя. Через пару дней увидите, если так - появятся катаральные явления (насморк или кашель). Я бы продолжала принимать терафлю или фервекс. Удачи Вам, пусть все пройдет до понедельника!

[anette sama]

Кто нибудь сидит на этом прерарате? Какая побочка,как справляетесь?
До этого 5 мес пользовала Вотриент(пасопаниб) потеряла время, мет разрослись с осложнениями на легких. Спасибо всем кто поделится опытом.

[conti26]

Кто нибудь сидит на этом прерарате? Какая побочка,как справляетесь?
До этого 5 мес пользовала Вотриент(пасопаниб) потеряла время, мет разрослись с осложнениями на легких. Спасибо всем кто поделится опытом.

Здесь, кажется, четыре человека принимают Инлиту, я в том числе. У меня была прогрессия на Сутенте, на Инлите полгода стабилизация. Побочки у всех таргетов примерно одинаковые, у каждого проявляются по-своему. Нужно пробовать, не попробовав, не узнаешь, подходит или нет.
Желаю Вам успешного лечения.

Добавлено через 18 минут
Я сбрасывала инструкцию по борьбе с побочками. Если Вы ее еще не нашли:

Акситиниб по 5 мг 2 раза в день.
Внутрь, в два приема, запивая стаканом воды, не разжевывая, не ломая. Независимо от приема пищи.
Особые отметки.
1. Контроль АД перед началом лечения!
2. Контроль клиренса креатинина перед началом лечения!
3. Не принимать Акситиниб одновременно с препаратами - ингибиторами/индукторами изофермента CYP3A4 ( кетоконазол, итраконазол, кларитромицин, атазанавир, индинавир, нефазодон, нелфинавир, ритонавир, вориконазол).
4. При нарушении печеночной функции 1-й степени - снижения дозы препарата не требуется.
5. При нарушении печеночной функции 2-й степени - снижение дозы препарата в 2 раза.
6. При 1-й степени кожной токсичности (отечность, эритема, дискомфорт) - местное лечение препаратами кортикостероидов ( тридерм, элоком, целестодерм).
7. При 2-й степени кожной токсичности (боль, отек рук и ног, эритема) - снижение дозы Акситиниба.
8. При 3-й степени кожной токсичности (влажная десквамация, изъязвление, волдыри, выраженная боль в руках и ногах) - прекратить прием Акситиниба.
9. При явлениях стоматита (покраснение и язвочки на слизистой ротовой полости) - обработка ротовой полости оральными антисептиками ( Орасепт, Гивалекс, Ротокан, Стоматидин, Тантум- Верде).
10. При повышении АД, приливах крови к лицу, болях в области сердца - прервать прием Акситиниба и связаться с лечащим врачом!
11. При появлении одышки, сухого кашля, кровохарканья, носового кровотечения - немедленно прекратить прием Акситиниба и связаться с лечащим врачом!
12. При появлении поносов - имодиум 4 мг (2 капсулы) при первом жидком стуле, затем по 1 капсуле (2 мг) - каждые 2 часа. Прекратить прием имодиума при отсутствии поноса в течение 12 часов.
13. При подъеме температуры тела свыше 38 градусов - начать антибактериальную терапию по согласованию с лечащим врачом.
14. При появлении черного кала или рвоты "кофейной гущей" - немедленно прекратить прием Акситиниба и связаться с лечащим врачом!


Сопроводительная терапия.

Антиэметики:
Зофетрон по 8 мг внутрь при тошноте (максимальная доза до 4-х таблеток в день).
Также возможен прием Церукала по 10-20 мг (1-2 таблетки), до 6 таблеток в день, в 2-3 приема.
При необходимости, дополнить действие Зофетрона или Церукала приемом Дексаметазона по 8 мг (2 ампулы, максимальная суточная доза - 20 мг) внутрь, утром, после еды, запивая большим количеством " щелочной" жидкости ( молоко, кефир, йогурт, гидрокарбонатная минеральная вода).

Гастропротекторы.
Омепразол 20-40 мг внутрь, утром перед едой, перед приемом Дексаметазона, а также при болях в эпигастрии
Антигистаминные.
При появлении зуда кожи или эритемы ( покраснения), кожной сыпи - местно препараты кортикостероидов (тридерм, элоком, целестодерм).

Мониторинг пульса и АД: постоянно во время приема, т. к. частое развитие артериальной гипертензии и тромбоэмболических осложнений!

[anette sama]

[QUOTE=conti26;401967]Здесь, кажется, четыре человека принимают Инлиту, я в том числе. У меня была прогрессия на Сутенте, на Инлите полгода стабилизация. Побочки у всех таргетов примерно одинаковые, у каждого проявляются по-своему. Нужно пробовать, не попробовав, не узнаешь, подходит или нет.
Желаю Вам успешного лечения.

Спасибо, У меня побочек от Инлиты не было, но чтобы избавится от побочки Вотриента откачали 2 литра из легкого и назначили преднисолон 2 раза в сутки по 5 мг. И тут начало меня колбасить, ничего не болит. просто плохо, слабость, апатия, головокружение, подташнивает, ком в горле. Самовольно снизила один прим на пол таблетки на ночь, спала хорошо, утром взяла целую-и опять заколбасило. А как у вас с весом? Не падает? У меня постоянно падает 2-3 кг в месяц

[conti26]

[QUOTE=conti26;401967]Здесь, кажется, четыре человека принимают Инлиту, я в том числе. У меня была прогрессия на Сутенте, на Инлите полгода стабилизация. Побочки у всех таргетов примерно одинаковые, у каждого проявляются по-своему. Нужно пробовать, не попробовав, не узнаешь, подходит или нет.
Желаю Вам успешного лечения.

Спасибо, У меня побочек от Инлиты не было, но чтобы избавится от побочки Вотриента откачали 2 литра из легкого и назначили преднисолон 2 раза в сутки по 5 мг. И тут начало меня колбасить, ничего не болит. просто плохо, слабость, апатия, головокружение, подташнивает, ком в горле. Самовольно снизила один прим на пол таблетки на ночь, спала хорошо, утром взяла целую-и опять заколбасило. А как у вас с весом? Не падает? У меня постоянно падает 2-3 кг в месяц

Ничего себе у Вас была побочка от Вотриента! А, может быть, прогрессирование было из-за недостаточной дозы препарата?

Я принимаю Инлиту по 5 мг 2 раза в день, а Вы в какой дозе?
Вес падает, но не так критично. По 2-3 кг в месяц от меня скоро ничего не останется)), сейчас мой вес 49 кг, нормальный в последние годы был 55-56 кг. И легче потерять килограмм, чем его вернуть. Я примерно год живу с рецидивом. После его обнаружения от радости слетело 2 кг. Потом был был Сутент 3 месяца (вес не успела потерять), затем циторедуктивная операция (потеряла 3кг), потом после гипертонического криза слетел еще 1 кг и не хочет возвращаться). Вес падает потому, что Инлита снижает аппетит, и из-за диареи приходится соблюдать диету (нежирное, неострое, нежареное).
У Вас давление не повышается? Повышение давления считается маркером эффективности препарата. С давлением на Инлите нужно быть очень внимательной. У меня через полгода приема Инлиты и успешного поддержания давления Энапом в дозе 10 мг 2 раза в день случится гипертонический криз, который удалось купировать только после двухдневного перерыва в приеме Инлиты. Теперь принимаю Вазар Н 80/12,5 1 раз в день, пока хватает. Из побочек у меня еще весьма неприятная - ладонно-подошвенный синдром. Начала применять мазь домашнего изготовления по рецепту Сонечки, он описан в одном из первых ее постов.
Имодиум периодически принимаю от диареи.
Вот такие у меня побочки.

[anette sama]

Доброе утро!
У меня с самого начала как то не заладилось.6 февраля случайно поставили диагноз рак почки с мет в легкое 1 см и надрочечник. 1,5 месяца ждала операцию по удалению почки.Потом месяц на восстановление, начала 1 мая вотриент с 1 таблетки 200 мг,опять же случайно обнаружился мет в матку и яичник. Прервала, вырезали все по женски , восстанавливалась. Только в конце августа вышла на мах норму вотриента 800мг 2 таблетки в сутки. Но началась отдышка, сначала по ступенькам, потом на улице.Жуткий кашель . Онколог только головой качала и променяла вотриент на Инлиту, пульмонолог послала на КТ 27 сентября.Показал что в здоровом лкгком 2 см житкости, сказала что это мало для откачивания будет плохо -вызывайте скорую. А я уже 3 недели не сплю, до туалета 3 метра иду с 2-мя отдыхами, отдышка такая что кажется сейчас в груди рванет. Я уж думала это агония началась. 16 октября вызвала скоруюи за 3 часа сделали меня радостным человеком. КТ в скорой показал жидкость 4-5 см и новый мет под вопросом в 6 шейный позвонок.. То есть за 4 недели в легком скопилось 2 л жидкости. Ужас как быстро. Как объяснила онколог , вотриент истончил стенки моих олвеол и жидкость на фоне слабой почки проникла в олвеолы. Сейчас жду консилиум, может как то приклеют легкие к плерве или как там по научному. Жидкость будет продолжать накапливаться. По поводу давления, меня это всегда настараживало.Давление было 160 только на первой неделе по приему Вотриента, а потом даже упало до девичьей 110/70. Обращала на это внимание онколога, но без ответа. Может на меня вообще уже не действует. На инлиту тоже перешла без давления. Сухой кашель начался, но не такой как на Вотриенте, сплю хорошо. Да, отвотриента у меня поседели все волосы на теле, и голова, и брови, и даже черные из родинки, и в интимном месте.. Что касается ладошек, они у меня как в тополином пуху, шелушаться. Но я сразу про этотсиндром прочитала и уже пол года руки ничем кроме льняным маслом не мажу, уже пол литра измазала каждый день, и ванночки для ног с горчицей и млют хорошо, и смягчает. Еще я в основном овощные салаты ем и заправляю их оливковым маслом очень хорошо, так скать , питаю изнутри. И купила рыбий жир не в капсулах. а жидкии и по маленькому глоточку как горло иссохнет. Врач сказала что инлита покажет свой результат только через 2 мес по применению-препарат долгого действия. Но. посмотрим. Сейчас попытаюсь в бассейн сходить, как 4 октября села на больничный, так из дому ни разу не выезжала. Надо начинать, а то все мышци атрофировались 8-))). Спасибо вам за поддержку. Инлиту я принимааю так же как и вы, а какая мах доза?

[conti26]

Доброе утро!
У меня с самого начала как то не заладилось.6 февраля случайно поставили диагноз рак почки с мет в легкое 1 см и надрочечник. 1,5 месяца ждала операцию по удалению почки.Потом месяц на восстановление, начала 1 мая вотриент с 1 таблетки 200 мг,опять же случайно обнаружился мет в матку и яичник. Прервала, вырезали все по женски , восстанавливалась. Только в конце августа вышла на мах норму вотриента 800мг 2 таблетки в сутки. Но началась отдышка, сначала по ступенькам, потом на улице.Жуткий кашель . Онколог только головой качала и променяла вотриент на Инлиту, пульмонолог послала на КТ 27 сентября.Показал что в здоровом лкгком 2 см житкости, сказала что это мало для откачивания будет плохо -вызывайте скорую. А я уже 3 недели не сплю, до туалета 3 метра иду с 2-мя отдыхами, отдышка такая что кажется сейчас в груди рванет. Я уж думала это агония началась. 16 октября вызвала скоруюи за 3 часа сделали меня радостным человеком. КТ в скорой показал жидкость 4-5 см и новый мет под вопросом в 6 шейный позвонок.. То есть за 4 недели в легком скопилось 2 л жидкости. Ужас как быстро. Как объяснила онколог , вотриент истончил стенки моих олвеол и жидкость на фоне слабой почки проникла в олвеолы. Сейчас жду консилиум, может как то приклеют легкие к плерве или как там по научному. Жидкость будет продолжать накапливаться. По поводу давления, меня это всегда настараживало.Давление было 160 только на первой неделе по приему Вотриента, а потом даже упало до девичьей 110/70. Обращала на это внимание онколога, но без ответа. Может на меня вообще уже не действует. На инлиту тоже перешла без давления. Сухой кашель начался, но не такой как на Вотриенте, сплю хорошо. Да, отвотриента у меня поседели все волосы на теле, и голова, и брови, и даже черные из родинки, и в интимном месте.. Что касается ладошек, они у меня как в тополином пуху, шелушаться. Но я сразу про этотсиндром прочитала и уже пол года руки ничем кроме льняным маслом не мажу, уже пол литра измазала каждый день, и ванночки для ног с горчицей и млют хорошо, и смягчает. Еще я в основном овощные салаты ем и заправляю их оливковым маслом очень хорошо, так скать , питаю изнутри. И купила рыбий жир не в капсулах. а жидкии и по маленькому глоточку как горло иссохнет. Врач сказала что инлита покажет свой результат только через 2 мес по применению-препарат долгого действия. Но. посмотрим. Сейчас попытаюсь в бассейн сходить, как 4 октября села на больничный, так из дому ни разу не выезжала. Надо начинать, а то все мышци атрофировались 8-))). Спасибо вам за поддержку. Инлиту я принимааю так же как и вы, а какая мах доза?

Инлиту положено начинать по 5 мг, если давление не повышается - повышать до 7 мг 2 раза в день, а потом до 10 мг 2 раза в день. У меня на 5 мг на 4 день приема повысилось давление. Инлита действительно накапливается, в первые пару месяцев у меня почти никакие побочки, кроме давления, не ощущались. На 6-м месяце приема хорошо почувствовала все побочки.
Если есть мтс в шейный позвонок под вопросом, будьте очень осторожны со спортом, спросите врача, можно ли заниматься плаваньем. Вам не назначили ношение специального воротника?

[anette sama]

ха, какой там спорт. Пришла в бассейн, пол часа отсидела в джакузи,откашлялась, 5 мин согрелась в баньке , помылась до колен и еле-еле отдышалась. Мне к онкологу 17-го, тогда и спрошу.

[Fazan]

Здравствуйте!
Pete недавно четко писал схему, как надо следовать. Хорошо, я повторюсь и постараюсь не запутать вас.
После операции получаем выписку. В выписке написаны рекомендации:
1. Встать на учёт к онкологу общего профиля в обычной поликлинике. Онколог будет выписывать направления на бесплатные анализы и диагностирования (узи кт мрт) и может выписать рецепт на получение бесплатных лекарств для поддержания здоровья, он не выписывает таргенты и химию.
2. Bстать на учёт в онкополиклинику (областная,краевая,региональная) к онкоурологу. У нас онкоуролог мой врач постоянный принимает в одном кабинете, в другом кабинете принимают хирурги с отделения они меняются каждый месяц, в основном отбирают пациентов на операции. Появились проблемы они направляют на консилиум, ВК. Консилиум решает какое дальнейшее лечение. Получили решение консилиума, опять идём к онкоурологу тот выписывает лекарство, далее с выпиской в кабинет Дополнительного Лекарственного Обеспечения, там выписывают подписывают рецепт, далее в аптеку. ОНКОУРОЛОГ-КОНСИЛИУМ-РЕШЕНИЕ-ОНКОУРОЛОГ-ДЛО-АПТЕКА-ЛЕКАРСТВО. Так было. Лечение Сутентом мне назначил консилиум. Каждый месяц продлевал это лечение онкоуролог. Этот раз мой онкоуролог позвонил куда-то посоветовался, куда меня направить к химику или на консилиум, для продления лечения. Ответ к химику. Химик выписал лекарство. Теперь похоже я буду у химика, явится через месяц к нему , а не к онкоурологу. Печаль, там я была как дома, врач 4 года меня вёл, не равнодушный, а тут мне все чужие, безликие
спасибо.
а нам каждые две недели вк назначает лечение.
но у бати прописка в другой области.
поэтому каждые две недели оформляют дневной стационар как для инообластных.
может поэтому и все назначения через вк проходят.
также каждый раз когда записываемся - записывают к разным онкоурологам - почему не записывают все время к одному - не понимаю.
и еще - спросили у онкоуролога о смене тергета.
он сказал что еще таких случаев не знает что бы назначали что либо кроме авастина.
вот я не пойму как в других регионах чередуют различные таргеты.
и как я понимаю многие здесь не из москвы и моск. области.
и еще бате с весом около 85 кг капают всего 400 мг. авастина, хотя нужно по 10 мг на 1 кг веса, что является 850 мг.

что можете посоветовать?

[ПапинаДочка]

Короче, у нас ж... Сдав кровь, обнаружен гемоглобин 70, этот результат ушел спонсору. Температура под вечер по-прежнему, 38,7-38,8, сбивается только нурофеном. Сделали КТ, МРТ, гастро - не поймут, откуда такое. Ничего ни откуда не течёт((( хелп, кто знает, с чего такая анемия началась? Соплей и т.д. нет

[Сонечка]

ПапинаДочка, это больше похоже на результат гамма ножа, но утверждать не буду. Есть чудный растительный препарат называется Содекор фирма ГаленоФарм Питер(там все травы разрешенные нам) так вот за 3 дня поднимает даже упавшие тромбоциты не то что гемоглобин, пробовали на себе реально помогает. Народ его пьет после химии. Почитайте в интернете про него, нам очень помог в прошлом году, теперь постоянно под рукой держу.

[Xaza]

Давно хотел создать эту тему. Сначала немного о себе..Мне 45 лет, год назад обнаружил у себя эту напасть( совершенно случайно к слову) Почку(правую) спасти , к сожалению, не удалось,была операция по её удалению. Остались множественные метастазы в обоих лёгких плюс пара изменённых лимфоузлов в ложе удалённой почки. Уже год как прохожу ПХТ по схеме Авастин (1000мг. раз в 3 недели) плюс интерфероны(через день, подкожно) Рост метастаз удалось остановить, продолжаю лечение. Хотелось бы пообщаться с теми , у кого схожая проблема.Готов делиться опытом в лечении со всеми , кому это необходимо.Не Шаман , не Корифей Исцеляющий и прочая..:D Просто человек , который любит жизнь,хочет жить долго и желает этого всем тут присутствующим. С уважением - АнатолийВ апреле 2013 года, мне диагностировали рак вульвы, назначив операцию с последующим лечением сильнодействующими гормональными и другими препаратами, а также химиотерапией. Однако, видя, как за 2-3 года, «на глазах», ушли из жизни несколько знакомых, согласившихся на традиционный метод борьбы с онкозаболеваниями – операция, лучевая и химиотерапия, - я сразу же стала искать альтернативные пути восстановления разрушенного здоровья. Под наблюдением онколога из с Кубани– ученого и врача, имеющего многолетний опыт лечения больных пробиотическими препаратами, успешно прошла послеоперационный период и практически восстановила свое здоровье с помощью пробиотиков, специальной диеты и соответствующих изменений в образе жизни. Очень ему благодарна. Кто интересуется могу посоветовать помогу телефоном в личку или на почту

[ПапинаДочка]

Сонечка, по МРТ после гамма-ножа, это единственное, что хорошо. Все уменьшилось или исчезло.

[anette sama]

а свежевыжитый сок свеклы(отстаять 3 часа без крышки в холодильнике) пол стакана в день за 2 часа до еды или натощак не пробовали? Свежевыжитые морковно-яблочные от 0,5 до 1 литра в день. Соки не только улучшают формулу крови, но и силы дают. На себе испытала. Правда, с яблочным надо осторожнее, если у вашего папы бывает диарея.

Добавлено через 3 минуты
а свежевыжитый сок свеклы(отстаять 3 часа без крышки в холодильнике) пол стакана в день за 2 часа до еды или натощак не пробовали? Свежевыжитые морковно-яблочные от 0,5 до 1 литра в день. Соки не только улучшают формулу крови, но и силы дают. На себе испытала. Правда, с яблочным надо осторожнее, если у вашего папы бывает диарея

[Олег Радионов]

Всем привет!!! Вагон хорошего настроения и здоровья, каждому.! Пишу про себя, сегодня сделал КТ, Метастазы в лёгких уменьшение вдвое, Вотриент красавчик ,дал результат, но есть и огорчения , метастазы пошли в кости, в седьмом ребре и позвонке , эхххх , сегодня поокапали золендронку, я думал что это лёгкие так болят , оказался кости. Йо Майо. Радиологи хотели сегодня сделать облучение, но сошлись с химиками что через месяц лучше сделать сканирования скелета, а потом уже принимать решение. Как то так. Всем привет.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

[conti26]

Всем привет!!! Вагон хорошего настроения и здоровья, каждому.! Пишу про себя, сегодня сделал КТ, Метастазы в лёгких уменьшение вдвое, Вотриент красавчик ,дал результат, но есть и огорчения , метастазы пошли в кости, в седьмом ребре и позвонке , эхххх , сегодня поокапали золендронку, я думал что это лёгкие так болят , оказался кости. Йо Майо. Радиологи хотели сегодня сделать облучение, но сошлись с химиками что через месяц лучше сделать сканирования скелета, а потом уже принимать решение. Как то так. Всем привет.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Олег, очень жаль, что новость не полностью хорошая(. Это называется смешанный ответ. Вам оставят Вотриент или будут менять препарат?

[Олег Радионов]

Да уж. Вотриент пока оставляют, но добавили золендронку, дексазон,дексалгин, кальций. А там ещё будет куча консультации . Надеемся на правильные решения, врачи очень опытные.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Добавлено через 12 минут
Большая просьба к форумчанам, может у кого остался Вотриент, начатые, неначатые не важно,просроченные, я с большой радостью приму , так как уже не тяну финансово. Пишите на электронку , как передать думаю не проблема, главное чтобы были. r33363@gmail.com

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

[Sneg]

Да уж. Вотриент пока оставляют, но добавили золендронку, дексазон,дексалгин, кальций. А там ещё будет куча консультации . Надеемся на правильные решения, врачи очень опытные.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Добавлено через 12 минут
Большая просьба к форумчанам, может у кого остался Вотриент, начатые, неначатые не важно,просроченные, я с большой радостью приму , так как уже не тяну финансово. Пишите на электронку , как передать думаю не проблема, главное чтобы были. r33363@gmail.com

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Добрый вечер ! Жаль конечно что эта зараза не даёт расслабиться! Но все будет хорошо! А вы в Киеве делали КТ? Если не секрет то где? Консультировались в институте рака? Как ваше общее самочувствие? Анализы крови после длительного приема вотриента не меняются?

[Олег Радионов]

Делал КТ в Хмельницкий,болит спина, думал легкое, оказалось мтс в кости, анализы были неплохие только сое чуток повышено, креатинин чуть выше нормы, ну конечно ещё боли где швы, но понимаю мне же весь каркас нарушен.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

[conti26]

Да уж. Вотриент пока оставляют, но добавили золендронку, дексазон,дексалгин, кальций. А там ещё будет куча консультации . Надеемся на правильные решения, врачи очень опытные.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Добавлено через 12 минут
Большая просьба к форумчанам, может у кого остался Вотриент, начатые, неначатые не важно,просроченные, я с большой радостью приму , так как уже не тяну финансово. Пишите на электронку , как передать думаю не проблема, главное чтобы были. r33363@gmail.com

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Вотриента у меня нет, в первой линии был Сутент, и я его весь приняла, но осталась почти целая (55 таблеток из 60) упаковка Энапа по 10 мг (таблетку можно делить пополам), он для меня теперь слабый. Если хотите, могу выслать Новой почтой. Моя почта: conti16@ukr.net.

[Сонечка]

Хочу опять поднять проблему ЖКТ и диареи. Есть ли у кого сведения об использовании бифидо препаратов типа энтерола и французского флонивина бс, а также гастрофарма. Может кому что путное рекомендовали. На сайте ракпочки есть упоминание о пробиотиках, но не внятное и без конкретики, а диарея накатывает регулярно и сидеть на лоперамиде не айс. Ваше мнение?

[Fazan]

Всем привет!!! Вагон хорошего настроения и здоровья, каждому.! Пишу про себя, сегодня сделал КТ, Метастазы в лёгких уменьшение вдвое, Вотриент красавчик ,дал результат, но есть и огорчения , метастазы пошли в кости, в седьмом ребре и позвонке , эхххх , сегодня поокапали золендронку, я думал что это лёгкие так болят , оказался кости. Йо Майо. Радиологи хотели сегодня сделать облучение, но сошлись с химиками что через месяц лучше сделать сканирования скелета, а потом уже принимать решение. Как то так. Всем привет.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
в инете читал и наши врачи говорят что мтс в кости рака почки не боятся облучения.
облучение в данном случае только может уменьшить болевой синдром.


слышал что рост мтс можно приостановить радиочастотной аблацией. интересно, действенно ли это будет для мтс в кости рака почки?

и что такое радиочастотная аблация? чем отличается от облучения?

[Олег Радионов]

да и я такое читал , но хоть боли уменьшат, но я склонен доверять своим врачам , результат все равно будет.

[Sneg]

Хочу опять поднять проблему ЖКТ и диареи. Есть ли у кого сведения об использовании бифидо препаратов типа энтерола и французского флонивина бс, а также гастрофарма. Может кому что путное рекомендовали. На сайте ракпочки есть упоминание о пробиотиках, но не внятное и без конкретики, а диарея накатывает регулярно и сидеть на лоперамиде не айс. Ваше мнение?

Здравствуйте! Хочу написать по поводу ентерола. Муж его применял после второй операции (радикальная нефректомия левой почки), так как была ужасная диарея. Не помогали ни пробиотики, ни энторосгели. Удалось остановить это энтеролом или пангролом, и диетой. Но он тогда не принимал таргенты, поэтому по поводу совместимости ничего не могу сказать. Сейчас диарея это крайне редкое явление, и пьёт имодиум или лоперамид.

[conti26]

Хочу опять поднять проблему ЖКТ и диареи. Есть ли у кого сведения об использовании бифидо препаратов типа энтерола и французского флонивина бс, а также гастрофарма. Может кому что путное рекомендовали. На сайте ракпочки есть упоминание о пробиотиках, но не внятное и без конкретики, а диарея накатывает регулярно и сидеть на лоперамиде не айс. Ваше мнение?

Я сижу на лоперамиде, иначе никак). Принимаю раз в 2-3 дня по 2-3 капсулы. Прекращает работу кишечника на 2-3 дня до следующего приема)).
Гастрофарм из другой оперы.
Энтерол назначали родственнику по 1 капсуле 2 раза в день 10 дней, всего 3 таких курса с перерывом 7 дней. Препарат хороший, помогло, но у него не было таргетной терапии. Думаю, что и нам он не вреден.

[Олег Радионов]

Конти спасибо за посылочку с меня пончик! я также во время приема вотриента сижу на лоперамиде.
кстатит сегодня узнал что некоторые лекарства нам бесплатно должны давать, например золендронку. ищу теперь как это должно действовать

[conti26]

Конти спасибо за посылочку с меня пончик! я также во время приема вотриента сижу на лоперамиде.
кстатит сегодня узнал что некоторые лекарства нам бесплатно должны давать, например золендронку. ищу теперь как это должно действовать

Наверное, бесплатные лекарства условно можно получить в диспансере по месту жительства. У Одесского онкодиспансера есть сайт, на нем есть список бесплатных препаратов, доступных в данное время, и их количество, весьма небольшое). Разумеется, наших основных препаратов там нет и в помине.

Добавлено через 12 минут
Посмотрела сайт: в данный момент в списке бесплатных лекарств золедроновой кислоты нет. Зато есть 215 флаконов глюкозы). И то хлеб, кому нужно.

[НатальяА]

Наверное, бесплатные лекарства условно можно получить в диспансере по месту жительства. У Одесского онкодиспансера есть сайт, на нем есть список бесплатных препаратов, доступных в данное время, и их количество, весьма небольшое). Разумеется, наших основных препаратов там нет и в помине.

Добавлено через 12 минут
Посмотрела сайт: в данный момент в списке бесплатных лекарств золедроновой кислоты нет. Зато есть 215 флаконов глюкозы). И то хлеб, кому нужно.

Добрый день! Conti26, подскажите какой энап лучше купить энап, энап h или энап hl. Ночью был гипертонический криз, каптопрес как-то слабо помог. Хочу купить энап, но не знаю какой. Заранее спасибо!!

[Сонечка]

Конти спасибо за информацию, а то я думала что только у нас такие проблемы. Что касается гастрофарма он тоже из бифидо - Высушенные жизнеспособные клетки Lactobacillus delbrueckii spp. bulgaricus штамм 51 (LB-51) + Белок + Молочная кислота. Просто его поставили в категорию антацидов и обезболивающих. Кто-то на форуме писал что желудок болит, а антациды и ИПП нам нельзя, вот замена.

[conti26]

Добрый день! Conti26, подскажите какой энап лучше купить энап, энап h или энап hl. Ночью был гипертонический криз, каптопрес как-то слабо помог. Хочу купить энап, но не знаю какой. Заранее спасибо!!

НатальяА, я принимала просто Энап без мочегонного. Попробуйте препарат с 10 мг эналаприла и 12,5 мг гидрохлортиаизида для начала, какой лучше - не подскажу, наверное, Энап Н. Не покупайте много, возьмите одну пластинку. А вообще-то лучше кардиологу показаться, есть более эффективные препараты, NinaP о них писала: лозап, например, из той же группы.
Вы принимаете сейчас Вотриент или еще на перерыве?

[НатальяА]

НатальяА, я принимала просто Энап без мочегонного. Попробуйте препарат с 10 мг эналаприла и 12,5 мг гидрохлортиаизида для начала, какой лучше - не подскажу, наверное, Энап Н. Не покупайте много, возьмите одну пластинку. А вообще-то лучше кардиологу показаться, есть более эффективные препараты, NinaP о них писала: лозап, например, из той же группы.
Вы принимаете сейчас Вотриент или еще на перерыве?

Я сейчас куплю одну пластинку энапа, попробую при поднятии давления. Вотриент сейчас не принимаю, так как отменили и я очень плохо его переносила. Не пошло ни 800, ни 600, даже 400 не пила постоянно, переходила на 200 и когда доходило до криза в 2 дня, прекращала прием на 2-3 дня. Но какой выбор, или минимальный прием, или совсем без лечения как-то ужасно сложить руки. Сейчас без приема начало скакать давление, было два конкретных гипертонических криза. Конечно, надо решать все проблемы с врачом, я работала в медицинском учреждении много лет. Но за 11 лет проверок и т.д., ноги не идут туда. В декабре пойду на контроль КТ с контрастом. Как вы, справляетесь с побочками, контрольное тоже в декабре? От меня посыл на улучшение.......

[conti26]

Я сейчас куплю одну пластинку энапа, попробую при поднятии давления. Вотриент сейчас не принимаю, так как отменили и я очень плохо его переносила. Не пошло ни 800, ни 600, даже 400 не пила постоянно, переходила на 200 и когда доходило до криза в 2 дня, прекращала прием на 2-3 дня. Но какой выбор, или минимальный прием, или совсем без лечения как-то ужасно сложить руки. Сейчас без приема начало скакать давление, было два конкретных гипертонических криза. Конечно, надо решать все проблемы с врачом, я работала в медицинском учреждении много лет. Но за 11 лет проверок и т.д., ноги не идут туда. В декабре пойду на контроль КТ с контрастом. Как вы, справляетесь с побочками, контрольное тоже в декабре? От меня посыл на улучшение.......

Энап нужно принимать постоянно, он не действует как препарат скорой помощи. Результат обычно проявляется недели через две, препарат должен накопиться. Если хотите поэкспериментировать сами, начните с 5 мг 2 раза в день.
Насколько я понимаю, во время приема Вотриента Вы не принимали постоянно гипотензивные, как я Энап по 5-10 мг 2 раза в день, только при кризах, поэтому не получилось стабилизировать давление. Дай Бог, чтобы у Вас в декабре все оказалось хорошо, и Вотриент оказался не нужен.
Спасибо за добрые пожелания, и Вам здоровья и удачи.

[НатальяА]

Энап нужно принимать постоянно, он не действует как препарат скорой помощи. Результат обычно проявляется недели через две, препарат должен накопиться. Если хотите поэкспериментировать сами, начните с 5 мг 2 раза в день.
Насколько я понимаю, во время приема Вотриента Вы не принимали постоянно гипотензивные, как я Энап по 5-10 мг 2 раза в день, только при кризах, поэтому не получилось стабилизировать давление. Дай Бог, чтобы у Вас в декабре все оказалось хорошо, и Вотриент оказался не нужен.
Спасибо за добрые пожелания, и Вам здоровья и удачи.

Да, даже при приеме вотриента я не принимала гипотензивные препараты постоянно. Кардиолог не назначил, а только назначил при кризах. Что у меня где-то сомнение правильности, потом дня через три давление выливалось постоянно в криз. А сейчас, допустим утром 110/70, если выпить препарат, давление упадет до 90, а это для меня маловато. К вечеру давление поднимается, можно выпить. Или надо минимальную дозу пить и утром. В общем пишу и понимаю, что когда -то прийдется идти к врачу, ну не идут сейчас ноги в поликлинику..... Да, по-соседски получила совет на скорую помощь - фармадипин, капли.

[conti26]

Да, даже при приеме вотриента я не принимала гипотензивные препараты постоянно. Кардиолог не назначил, а только назначил при кризах. Что у меня где-то сомнение правильности, потом дня через три давление выливалось постоянно в криз. А сейчас, допустим утром 110/70, если выпить препарат, давление упадет до 90, а это для меня маловато. К вечеру давление поднимается, можно выпить. Или надо минимальную дозу пить и утром. В общем пишу и понимаю, что когда -то прийдется идти к врачу, ну не идут сейчас ноги в поликлинику..... Да, по-соседски получила совет на скорую помощь - фармадипин, капли.

Кардиолог неправ. Если бы Вам правильно подобрали гипотензивную терапию, не потребовалось бы снижение дозы Вотриента до минимума.
Я до лечения таргетами всю жизнь была гипотоником, прекрасно существовала с давлением 110/70, но у меня есть опыт с мамой. Мне удалось уговорить ее постоянно принимать лекарства, корректируя дозу в зависимости от давления, чтобы избежать кризов, после того, как мне и ей об этом сказали три врача.
Я начала принимать Энап по 5 мг, когда давление стало подниматься до 130/90. Потом корректировала дозу в зависимости от давления: то по 5 мг, то по 10. Придется первое время померить давление 2 раза в день, утром и вечером. И смотреть по самочувствию: от 5 мг Энапа давление резко не упадет, это очень маленькая доза.
А самое лучшее - все-таки сходить к хорошему кардиологу.
Принести инструкцию от Вотриента.
Сказать врачу, что с таргетами совместимы бета-блокаторы, ингибиторы АПФ, блокаторы рецепторов ангиотензина II и мочегонные. Несовместимы блокаторы кальциевых каналов, особенно первых поколений (верапамил, дилтиазем).

[НатальяА]

Кардиолог неправ. Если бы Вам правильно подобрали гипотензивную терапию, не потребовалось бы снижение дозы Вотриента до минимума.
Я до лечения таргетами всю жизнь была гипотоником, прекрасно существовала с давлением 110/70, но у меня есть опыт с мамой. Мне удалось уговорить ее постоянно принимать лекарства, корректируя дозу в зависимости от давления, чтобы избежать кризов, после того, как мне и ей об этом сказали три врача.
Я начала принимать Энап по 5 мг, когда давление стало подниматься до 130/90. Потом корректировала дозу в зависимости от давления: то по 5 мг, то по 10. Придется первое время померить давление 2 раза в день, утром и вечером. И смотреть по самочувствию: от 5 мг Энапа давление резко не упадет, это очень маленькая доза.
А самое лучшее - все-таки сходить к хорошему кардиологу.
Принести инструкцию от Вотриента.
Сказать врачу, что с таргетами совместимы бета-блокаторы, ингибиторы АПФ, блокаторы рецепторов ангиотензина II и мочегонные. Несовместимы блокаторы кальциевых каналов, особенно первых поколений (верапамил, дилтиазем).

Согласна со всем, купила энап 5 мг, вечером начну принимать. К кардиологу в декабре постараюсь попасть или раньше по обстоятельствам. Пока занимаюсь самолечением. Да, у кого келлоидные рубцы (при рубцах при ожогах, косметические рубцы) очень помогает мазь дермофибразе, контратубекс мне не помог.

[svetlana190]

Хочу опять поднять проблему ЖКТ и диареи. Есть ли у кого сведения об использовании бифидо препаратов типа энтерола и французского флонивина бс, а также гастрофарма. Может кому что путное рекомендовали. На сайте ракпочки есть упоминание о пробиотиках, но не внятное и без конкретики, а диарея накатывает регулярно и сидеть на лоперамиде не айс. Ваше мнение?
Сонечка, это я писала про боли в желудке у папы и про диарею. Напишу, как справляемся сейчас.
Что касается диареи. Есть замечательный российский препарат Энтеросан. По факту это высушенные и измельченные промышленным способом куриные желудки. Действует замечательно! Папа начинает пить их когда чувствует сильное бурчание в желудке. До диареи уже не доходит. Плюс к этому Нормофлорин Б и Д по инструкции. Ни в коем случае не Л! Л противопоказан при диарее. В комплексе диарея останавливается очень быстро, но лучше это пить при намеках на нее - при бурчании, вздутии, метеоризме. Еще пьет Панзинорм, но это хорошо помогает, если пища животная, жирная.
С желудком сложнее. Папа начал пить утром льняное масло. Плюс запариваю молотое льняное семя. С маслом нормально, папе оно нравится на вкус, а вот семя, если он делает несколько глотков, то оно в желудке занимает значительный объем и аппетит и так не очень хороший, а тут еще меньше он может съесть. Поэтому тут надо осторожно тем, у кого с аппетитом проблемы.

Добавлено через 19 минут
Кардиолог неправ. Если бы Вам правильно подобрали гипотензивную терапию, не потребовалось бы снижение дозы Вотриента до минимума.
Сказать врачу, что с таргетами совместимы бета-блокаторы, ингибиторы АПФ, блокаторы рецепторов ангиотензина II и мочегонные. Несовместимы блокаторы кальциевых каналов, особенно первых поколений (верапамил, дилтиазем).

Тысячу раз ДА!!!
Нужно подбирать действующую схему! И принимать ее постоянно!
Если человек в течение жизни уже имел проблемы с артериальным давлением, то одним препаратом как правило не обойтись, нужно 2-3 группы.И, кстати, из группы блокаторов кальциевых каналов подходит Амлодипин, папе Тимофеев его одобрил.

[conti26]

Да, даже при приеме вотриента я не принимала гипотензивные препараты постоянно. Кардиолог не назначил, а только назначил при кризах. Что у меня где-то сомнение правильности, потом дня через три давление выливалось постоянно в криз. А сейчас, допустим утром 110/70, если выпить препарат, давление упадет до 90, а это для меня маловато. К вечеру давление поднимается, можно выпить. Или надо минимальную дозу пить и утром. В общем пишу и понимаю, что когда -то прийдется идти к врачу, ну не идут сейчас ноги в поликлинику..... Да, по-соседски получила совет на скорую помощь - фармадипин, капли.

Фармадипин (нифедипин) относится к антагонистам кальция, они же блокаторы кальциевых каналов, несовместим с таргетами.
Советы соседей и друзей не всегда применимы: мне посоветовали при гипертоническом кризе сделать горячую ножную ванну, хорошо помогает в таких случаях. Могу себе представить, что бы после этого было, с моим ЛПС)).

[НатальяА]

Фармадипин (нифедипин) относится к антагонистам кальция, они же блокаторы кальциевых каналов, несовместим с таргетами.
Советы соседей и друзей не всегда применимы: мне посоветовали при гипертоническом кризе сделать горячую ножную ванну, хорошо помогает в таких случаях. Могу себе представить, что бы после этого было, с моим ЛПС)).

Спасибо, буду при необходимости применять сейчас, в период не принятия таргентов......Соседи понятно ничего не знают о моей болезни и таргентах, сразу вспомнила больницу, скорую и никто не знает профессионально о таргентах... Может в институте рака кардиолог осведомлен лучше....

[Сонечка]

Спасибо огромное за советы! Мне рекомендовали флонивин бс, но его нет сейчас в России почему то. Есть еще проблемка, приходиться делать часто внутривенные инъекции + анализы, как вены восстановить? Кроме водочных компрессов ничего не знаю, а вены болят даже если нет синяков. В интернете рекомендуют актовегин гель, троксевазин, но я боюсь.

[Kseniya.K]

Спасибо огромное за советы! Мне рекомендовали флонивин бс, но его нет сейчас в России почему то. Есть еще проблемка, приходиться делать часто внутривенные инъекции + анализы, как вены восстановить? Кроме водочных компрессов ничего не знаю, а вены болят даже если нет синяков. В интернете рекомендуют актовегин гель, троксевазин, но я боюсь.

Здравствуйте. Может попробовать гепариновую мазь?После операции у меня тоже с венами проблема была.Я мазала.Почитайте о ней.
Всем улучшения здоровья и терпеня)

[Дормидонд]

Здравствуйте, давно читаю форум, хотел написать но комп сгорел, вот восстанавливал старый раритетный комп 2003 года, новый решил не покупать ибо все деньги на лечение уходят( лечение всё только за свои деньги) пишу с компа 1 ядро и 128 гб ОЗУ)) кто понимает тот сейчас усмехнётся)) эта страница грузилась 3 минуты -не знаю вообще ли долетит моё приветствие)!

[олег парфенов]

Дормидонт, столь мужестаеный поступок достоин уважения. Надеюсь Вам все же удастся сделать апгрейд со временем.;)

[Дормидонд]

[QUOTE=олег парфенов;402873]Дормидонт, столь мужестаеный поступок достоин уважения. Надеюсь Вам все же удастся сделать апгрейд со временем.; чтобы произвести абгрейд данного агрегата сначала надо выйти в инет, потому как в магазинах комплектующих к такой технике нет, заказал детальки в инете-надеюсь увеличу МОЩУ ;) в 6лижайшее время! А ПОКА ШО КИБЕРАТАКА НА ПЕНТАГОН АТМЕНЯЕТСЯ!

[anette sama]

Инлиту положено начинать по 5 мг, если давление не повышается - повышать до 7 мг 2 раза в день, а потом до 10 мг 2 раза в день. У меня на 5 мг на 4 день приема повысилось давление. Инлита действительно накапливается, в первые пару месяцев у меня почти никакие побочки, кроме давления, не ощущались. На 6-м месяце приема хорошо почувствовала все побочки.
Если есть мтс в шейный позвонок под вопросом, будьте очень осторожны со спортом, спросите врача, можно ли заниматься плаваньем. Вам не назначили ношение специального воротника?

вчера приползла со скорой помощи. выкачали из легких 1,6 литра жидкости. Но, не на много лучше, сегодня опять задыхаюсь. Без кислорода сатурация 82 , с кислородом 89. Увеличили дозу Инлиты до 7мг 2 раза в сутки. Ночью заколотилось сердце и болело . Выписали еще к диоретику Спирикс дополнение чарез день Ласикс Ретард 60 мг. Был назначен плановый прием на 15 ноября, но онколог сказала что, приходить не надо. позвоните если что. Спосила ее о том что у меня давление не повышается, следовательно лечение не работает. Она возразила, что не у всех. Надежда умирает последней. Всем положительной динамики 8-))).

[Сонечка]

вчера приползла со скорой помощи. выкачали из легких 1,6 литра жидкости. Но, не на много лучше, сегодня опять задыхаюсь. Без кислорода сатурация 82 , с кислородом 89. Увеличили дозу Инлиты до 7мг 2 раза в сутки. Ночью заколотилось сердце и болело . Выписали еще к диоретику Спирикс дополнение чарез день Ласикс Ретард 60 мг. Был назначен плановый прием на 15 ноября, но онколог сказала что, приходить не надо. позвоните если что. Спосила ее о том что у меня давление не повышается, следовательно лечение не работает. Она возразила, что не у всех. Надежда умирает последней. Всем положительной динамики 8-))).

Держитесь! У мужа первый месяц тоже без побочек был, на 3 день перехода на 7 мг началось страшное диспноэ, в итоге с откатом на 5 мг вытянули 7 дней и на постоянку остались на 5 мг. Но до сих пор на магнитные бури и накопление инлиты (где то 1 раз в месяц) появляется диспное, которое сбивается только перерывом на 1-2 дня. Высокое давление появилось тоже при переходе на 7мг, теперь (6 месяц приема) иногда проскакивает но постоянно не бывает. Что касается этих "обязательных" побочек (у сутента кожная токсическая реакция, ЛПС) у инлиты давление, все ерунда. На сутенте ЛПС долбал до последней таблетки, а результат- ухудшение и перевод на инлиту. По сутенту года два назад вообще скандал вышел. Индийская фирма производящая дженерик сутента отказалась его выпускать, т.к. по их исследованиям выяснелось что сутент пустышка...

[Олег Радионов]

спасибо огромное за помощь в упаковке меня лекарствами Вотриент Израиль-Одесса,Энап Одесса, Вотриент -Эстония Таллин. мне реально сказочно помогли обеспечить меня лекарствами на 2 месяца. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!

[conti26]

вчера приползла со скорой помощи. выкачали из легких 1,6 литра жидкости. Но, не на много лучше, сегодня опять задыхаюсь. Без кислорода сатурация 82 , с кислородом 89. Увеличили дозу Инлиты до 7мг 2 раза в сутки. Ночью заколотилось сердце и болело . Выписали еще к диоретику Спирикс дополнение чарез день Ласикс Ретард 60 мг. Был назначен плановый прием на 15 ноября, но онколог сказала что, приходить не надо. позвоните если что. Спосила ее о том что у меня давление не повышается, следовательно лечение не работает. Она возразила, что не у всех. Надежда умирает последней. Всем положительной динамики 8-))).

Аннет, держитесь, пусть все у Вас получится! И Вам положительной динамики).
Ваши врачи пока не хотят делать операцию на плевре, чтобы жидкость не накапливалась (кажется, такую делали мужу Лана72)?

Добавлено через 25 минут
Держитесь! У мужа первый месяц тоже без побочек был, на 3 день перехода на 7 мг началось страшное диспноэ, в итоге с откатом на 5 мг вытянули 7 дней и на постоянку остались на 5 мг. Но до сих пор на магнитные бури и накопление инлиты (где то 1 раз в месяц) появляется диспное, которое сбивается только перерывом на 1-2 дня. Высокое давление появилось тоже при переходе на 7мг, теперь (6 месяц приема) иногда проскакивает но постоянно не бывает. Что касается этих "обязательных" побочек (у сутента кожная токсическая реакция, ЛПС) у инлиты давление, все ерунда. На сутенте ЛПС долбал до последней таблетки, а результат- ухудшение и перевод на инлиту. По сутенту года два назад вообще скандал вышел. Индийская фирма производящая дженерик сутента отказалась его выпускать, т.к. по их исследованиям выяснелось что сутент пустышка...

Не слышала про скандал насчет Сутента. На "Умных пациентах" его принимают многие, долго на нем держатся, и он хорошо помогает.
И вы тоже на нем продержались почти год, это нормально.

[ЛюдмилаО]

спасибо огромное за помощь в упаковке меня лекарствами Вотриент Израиль-Одесса,Энап Одесса, Вотриент -Эстония Таллин. мне реально сказочно помогли обеспечить меня лекарствами на 2 месяца. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!

Олег, бесконечно рада за вас (до слёз). Все эти дни переживала, было жуткое настроение, что не могу помочь. Так обидно, человеку лекарства помогают, а нет возможности иметь их, мне бесплатно дают уже вторая линия если не третья пошла, а толку совсем мало. Ну такая не справедливость, такая печаль и за вас Олег и за себя. Как же я благодарна этим людям, которые вам помогли. Дай бог им здоровья на долгие годы.

Добрые, не равнодушные люди спасибо вам от всей души!

Олег, удачи вам, силы, здоровья, пусть на долгие годы поможет вам лечение.

[anette sama]

Держитесь! У мужа первый месяц тоже без побочек был, на 3 день перехода на 7 мг началось страшное диспноэ, в итоге с откатом на 5 мг вытянули 7 дней и на постоянку остались на 5 мг.

Сонечка, спасибо на добром слове. Я уж было запаниковала, так как 3 мес потеряла из-за 0 реакции на Вотриент. Спасибо

Добавлено через 12 минут
[QUOTE=conti26;402954]Аннет, держитесь, пусть все у Вас получится! И Вам положительной динамики).
Ваши врачи пока не хотят делать операцию на плевре, чтобы жидкость не накапливалась
Здравствуйте, Конти. Нет, не хотят. Сказали что пока не увидят отдачу от Инлиты нет смысла делать. У нас по протоколу компьютор делают раз в 3 месяца, а из-за жидкости и так сделали интервал в 2 недели. Считается что это вредно. Поэтому , они хотят сделать компьютор в конце декабря, и если будет положительная динамика, то приклеют . Мне месяц назад пульмонолог сказала. что правильно подобранные онкотаблетки уберут отечность легких, и я подозреваю, что врачи надеются что само рассосется. Я тоже надеюсь. По этой причине , если опять так быстро жидкость будет скапливаться, то поставят стому с мешочком. буду сама себя доить 8-))).

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=Олег Радионов;402945]спасибо огромное за помощь в упаковке меня лекарствами Вотриент Израиль-Одесса,Энап Одесса, Вотриент -Эстония Таллин. мне реально сказочно помогли обеспечить меня лекарствами на 2 месяца. ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!

выздаравливайте, положительные эмоции и для дарителя тоже хорошее лекарство 8-)))

[conti26]

[QUOTE=anette sama;
[QUOTE=conti26;402954]Аннет, держитесь, пусть все у Вас получится! И Вам положительной динамики).
Ваши врачи пока не хотят делать операцию на плевре, чтобы жидкость не накапливалась
Здравствуйте, Конти. Нет, не хотят. Сказали что пока не увидят отдачу от Инлиты нет смысла делать. У нас по протоколу компьютор делают раз в 3 месяца, а из-за жидкости и так сделали интервал в 2 недели. Считается что это вредно. Поэтому , они хотят сделать компьютор в конце декабря, и если будет положительная динамика, то приклеют . Мне месяц назад пульмонолог сказала. что правильно подобранные онкотаблетки уберут отечность легких, и я подозреваю, что врачи надеются что само рассосется. Я тоже надеюсь. По этой причине , если опять так быстро жидкость будет скапливаться, то поставят стому с мешочком. буду сама себя доить 8-))).

Удачи, Аннет, пусть поможет Инлита, чтобы обошлось без операции.
Если не секрет, где Вы живете? Я смотрю, что организация медпомощи отличается от Украины и России.

[Дормидонд]

[QUOTE=Сонечка;402940]Держитесь! У мужа первый месяц тоже без побочек был, на 3 день перехода на 7 мг началось страшное диспноэ, в итоге с откатом на 5 мг вытянули 7 дней и на постоянку остались на 5 мг.

Сонечка, спасибо на добром слове. Я уж было запаниковала, так как 3 мес потеряла из-за 0 реакции на Вотриент. Спасибо

Добавлено через 12 минут
[QUOTE=conti26;402954]Аннет, держитесь, пусть все у Вас получится! И Вам положительной динамики).
Ваши врачи пока не хотят делать операцию на плевре, чтобы жидкость не накапливалась
Здравствуйте, Конти. Нет, не хотят. Сказали что пока не увидят отдачу от Инлиты нет смысла делать. У нас по протоколу компьютор делают раз в 3 месяца, а из-за жидкости и так сделали интервал в 2 недели. Считается что это вредно. Поэтому , они хотят сделать компьютор в конце декабря, и если будет положительная динамика, то приклеют . Мне месяц назад пульмонолог сказала. что правильно подобранные онкотаблетки уберут отечность легких, и я подозреваю, что врачи надеются что само рассосется. Я тоже надеюсь. По этой причине , если опять так быстро жидкость будет скапливаться, то поставят стому с мешочком. буду сама себя доить 8-))).

Добавлено через 2 минуты


выздаравливайте, положительные эмоции и для дарителя тоже хорошее лекарство 8-)))

Скажите пожалуйста, Вам врач не назначал от отёчности в лёгких что-то из этих препаратов-преднизолон, медрол, дексометазон,преднизон? Дело в том что у меня от лечения летом 6ыла аутоимунная пневмония-на снимке как большое белое пятно выглядело, жидкость накапливалась постоянно-я лежал постоянно ,дышал и слышал как булькает в лёгких, отдышка и сердцебиение соответственно-мне был назначен дексаметазон в уколах- мне помогло, правда от него лицо округляется.Но у меня никаких мтс в лёгких нету-это чисто аутоимунная реакция была на лечение. 2.5 месяца продолжалось сейчас ттт прошло ну не до конца но на процентов 90%, бывает откашливаюсь утром и вечером жидкостью-но это уже не тот ужас что был летом.

Добавлено через 33 минуты
Желаю Вам anette sama УЛУЧШЕНИЯ СКОРЕЙШЕГО. по себе знаю невозможность нормально дышать ещё и спихологически угнетает. Я летом только лежал тогда и сериалы смотрел и всё, лежу смотрю как там актёры бегают скакают и у меня в голове не укладывалось как они не задыхаюся при этом.

[anette sama]

Удачи, Аннет, пусть поможет Инлита, чтобы обошлось без операции. Если не секрет, где Вы живете? Я смотрю, что организация медпомощи отличается от Украины и России.[/QUOTE]

Я из Таллина (Эстония). У нас как то плохо с поддержкой, есть группа на фейсбуке, но мы по натуре все закрытые и не делимся своей бедой. И онколог мне попалась, очень умная тетка, все время в еврокомандировках, со степенями, но надо из нее все клещами вытягивать 8-)) и не факт что ответит прямо.8-)) Я от вас здесь больше узнала . Знаете, есть 2 типа людей, одни ничего не хотят знаит -им так спокойнее. И второй тип- если точно не знают пошаговое течение, у них паника. Вот, я такая, все плохое что может быть должна знать, тогда мне хорошо и покойно.

Добавлено через 12 минут
Скажите пожалуйста, Вам врач не назначал от отёчности в лёгких что-то из этих препаратов-преднизолон, медрол, дексометазон,преднизон? Дело в том что у меня от лечения летом 6ыла аутоимунная пневмония-на снимке как большое белое пятно выглядело, жидкость накапл

У меня оддну почку вырезали и мет в надпочичнике, потому , хоть и с опозданием выписали преднизолон 2х5. Помогало, снято отечность с рук и лица, но ноги остаются слоновьи. Одновременно назначили по 1 таблетке диуретика Спиринолакторум. А в понедельник, после второй откачки назначили дополнительно 1 таблетку через день или по надобности Лазикс Ретард. Посмотрим. Вот, где то лучше, где то хуже. Общее самочуствие ничего, но сухой кашель замучил и вот когда по бронхам мокрота ходит и ни туда и ни суда, страшно пока не выйдет.Зато , хоть по дому могу ходить.Эта хрень, что у меня в легких побочка называется канцероматозный -лимфангит.

[Сонечка]

Аннет, Вам срочно надо получить консультацию у хорошего торакальщика. Напишите на сайте РНХЦ торакальное отделение и в РЖД им.Семашко тоже торакальное отделение свою проблему и вам ответят о вариантах лечения. Отвечают очень быстро, путные врачи, я обращалась. Пишите в оба адреса, сравните потом варианты лечения. Пусть Господь Вас хранит!

[conti26]

Удачи, Аннет, пусть поможет Инлита, чтобы обошлось без операции. Если не секрет, где Вы живете? Я смотрю, что организация медпомощи отличается от Украины и России.

Я из Таллина (Эстония). У нас как то плохо с поддержкой, есть группа на фейсбуке, но мы по натуре все закрытые и не делимся своей бедой. И онколог мне попалась, очень умная тетка, все время в еврокомандировках, со степенями, но надо из нее все клещами вытягивать 8-)) и не факт что ответит прямо.8-)) Я от вас здесь больше узнала . Знаете, есть 2 типа людей, одни ничего не хотят знаит -им так спокойнее. И второй тип- если точно не знают пошаговое течение, у них паника. Вот, я такая, все плохое что может быть должна знать, тогда мне хорошо и покойно.

Добавлено через 12 минут
Скажите пожалуйста, Вам врач не назначал от отёчности в лёгких что-то из этих препаратов-преднизолон, медрол, дексометазон,преднизон? Дело в том что у меня от лечения летом 6ыла аутоимунная пневмония-на снимке как большое белое пятно выглядело, жидкость накапл

У меня оддну почку вырезали и мет в надпочичнике, потому , хоть и с опозданием выписали преднизолон 2х5. Помогало, снято отечность с рук и лица, но ноги остаются слоновьи. Одновременно назначили по 1 таблетке диуретика Спиринолакторум. А в понедельник, после второй откачки назначили дополнительно 1 таблетку через день или по надобности Лазикс Ретард. Посмотрим. Вот, где то лучше, где то хуже. Общее самочуствие ничего, но сухой кашель замучил и вот когда по бронхам мокрота ходит и ни туда и ни суда, страшно пока не выйдет.Зато , хоть по дому могу ходить.Эта хрень, что у меня в легких побочка называется канцероматозный -лимфангит.[/QUOTE]

Я была в Таллинне 13 лет назад на экскурсии, город мне очень понравился.
Это хорошо, что Ваша онколог опытная и знающая. А вообще-то, врачи не очень склонны что-либо объяснять пациентам: и время на это тратится, и неизвестно, как человек отреагирует. Я информацию получаю, в основном, из интернета). Я тоже люблю понимать, что происходит, и правильно ли я действую.
Пусть Ваш кашель и одышка пройдут поскорее!

Добавлено через 2 минуты
[QUOTE=anette sama;402964][QUOTE=Сонечка;402940]Держитесь! У мужа первый месяц тоже без побочек был, на 3 день перехода на 7 мг началось страшное диспноэ, в итоге с откатом на 5 мг вытянули 7 дней и на постоянку остались на 5 мг.

Сонечка, спасибо на добром слове. Я уж было запаниковала, так как 3 мес потеряла из-за 0 реакции на Вотриент. Спасибо

Добавлено через 12 минут


Скажите пожалуйста, Вам врач не назначал от отёчности в лёгких что-то из этих препаратов-преднизолон, медрол, дексометазон,преднизон? Дело в том что у меня от лечения летом 6ыла аутоимунная пневмония-на снимке как большое белое пятно выглядело, жидкость накапливалась постоянно-я лежал постоянно ,дышал и слышал как булькает в лёгких, отдышка и сердцебиение соответственно-мне был назначен дексаметазон в уколах- мне помогло, правда от него лицо округляется.Но у меня никаких мтс в лёгких нету-это чисто аутоимунная реакция была на лечение. 2.5 месяца продолжалось сейчас ттт прошло ну не до конца но на процентов 90%, бывает откашливаюсь утром и вечером жидкостью-но это уже не тот ужас что был летом.

Добавлено через 33 минуты
Желаю Вам anette sama УЛУЧШЕНИЯ СКОРЕЙШЕГО. по себе знаю невозможность нормально дышать ещё и спихологически угнетает. Я летом только лежал тогда и сериалы смотрел и всё, лежу смотрю как там актёры бегают скакают и у меня в голове не укладывалось как они не задыхаюся при этом.

Дормидонд, это была побочка от Афинитора или от другого препарата?
Хотелось бы знать заранее, чего можно ожидать).

[Дормидонд]

Дормидонд, это была побочка от Афинитора или от другого препарата?
Хотелось бы знать заранее, чего можно ожидать).[/QUOTE]
По назначению врача принимал 800 мг Вотриента в сутки , побочка началась через неделю-даваление, головная боль, позже колечки перед глазами-куда смотришь туда они и перемещаюся-плавают за взглядом, сонливость , но это всё терпимо было, дальше больше-аутоимунная пневмония-добавили дексаметозон в уколах, причём сказала наш отечественный сразу можно в мусорку выкидывать чтоб импортный брал у него очистка лучше. Ну и самое главное начался простите за слово понос, который 2 месяца продолжался-потом понос пошёл с кровью. На следующий день с кровавым поносом попал в обласную больницу в гастроэнтерологию( заплатили взятку родственники сначала врачу в поликлиннике за то чтоб направление на госпитализацию выписала, потом зав отделением тоже-так как я не приписан к этой больнице. а к той что приписан там нет отделения гастроэнтерологии ) там назначили колоноскопию-в порялке очереди, ждать пришлось бы неделю. Поэтому сделали в платной клинике на следующий день за денюжку-но там мне сразу и биопсию взяли-думали либо рак там либо полип. По результатам биопсии-поставлен диагноз -НЯК(неспецифический язвенный колит)причина-три причины я думаю!:1. я уже на 2 группе инвалидности был по пантеронекрозу и хроническому раздражению кишечника 2. вливали мне антибиотики после удаления левой почки 3. добил кишечник приём вотриента. Лечение -6 ьа6леток салофалька в день, креон, уколы дексаметозона, солкосерила, ещё 2 капельницы ставили одна антибактериальная названия не помню, вторая физ раствор и лекарство пангастро. На данный момент лечение Вотриентом прекращено из-за кровотечения. Сейчас ем только рис и одно яблоко печёное утром, обед суп на бульоне из говялины -там морковка , рис и картошка вырёные-самой говядины нету, вечером картофель варёный .на но чь пью чай из ромашки концентрированный с добавлением тысячелистника. Пытался пить сенена льна но понос только усиливался -отменил я его. После этого не могу есть яйца вообще-=сразу отрыжка тухлым потом понос, рыбу тоже и каши типа ячневой и гречневой-видать поджелудочную тоже зацепило конкретно так.

[conti26]

Дормидонд, это была побочка от Афинитора или от другого препарата?
Хотелось бы знать заранее, чего можно ожидать).
По назначению врача принимал 800 мг Вотриента в сутки , побочка началась через неделю-даваление, головная боль, позже колечки перед глазами-куда смотришь туда они и перемещаюся-плавают за взглядом, сонливость , но это всё терпимо было, дальше больше-аутоимунная пневмония-добавили дексаметозон в уколах, причём сказала наш отечественный сразу можно в мусорку выкидывать чтоб импортный брал у него очистка лучше. Ну и самое главное начался простите за слово понос, который 2 месяца продолжался-потом понос пошёл с кровью. На следующий день с кровавым поносом попал в обласную больницу в гастроэнтерологию( заплатили взятку родственники сначала врачу в поликлиннике за то чтоб направление на госпитализацию выписала, потом зав отделением тоже-так как я не приписан к этой больнице. а к той что приписан там нет отделения гастроэнтерологии ) там назначили колоноскопию-в порялке очереди, ждать пришлось бы неделю. Поэтому сделали в платной клинике на следующий день за денюжку-но там мне сразу и биопсию взяли-думали либо рак там либо полип. По результатам биопсии-поставлен диагноз -НЯК(неспецифический язвенный колит)причина-три причины я думаю!:1. я уже на 2 группе инвалидности был по пантеронекрозу и хроническому раздражению кишечника 2. вливали мне антибиотики после удаления левой почки 3. добил кишечник приём вотриента. Лечение -6 ьа6леток салофалька в день, креон, уколы дексаметозона, солкосерила, ещё 2 капельницы ставили одна антибактериальная названия не помню, вторая физ раствор и лекарство пангастро. На данный момент лечение Вотриентом прекращено из-за кровотечения. Сейчас ем только рис и одно яблоко печёное утром, обед суп на бульоне из говялины -там морковка , рис и картошка вырёные-самой говядины нету, вечером картофель варёный .на но чь пью чай из ромашки концентрированный с добавлением тысячелистника. Пытался пить сенена льна но понос только усиливался -отменил я его. После этого не могу есть яйца вообще-=сразу отрыжка тухлым потом понос, рыбу тоже и каши типа ячневой и гречневой-видать поджелудочную тоже зацепило конкретно так.[/QUOTE]

Поправляйтесь, Дормидонд. Да, волшебные таблеточки-таргеты хорошо калечат все остальное.
Мне когда-то говорила гастроэнтеролог, что при поносе бульон нежелателен, а вареное молотое мясо или отварные фрикадели, нежирную отварную рыбу (судак) постепенно можно добавлять, спросите у своих врачей. С таким питанием откуда силы взять, Вы, наверное, очень похудели.
Я собираюсь 20 ноября к гастроэнтерологу, буду советоваться насчет диареи. Что интересное услышу, расскажу.
У нас многие российские лекарства не продаются: нет энтеросана, нормофлорина. Крем эплан я нашла в одной аптеке, и, кажется, уже боюсь загадывать, он мне немного помогает.

[Сонечка]

Энтеросан, нормофлорин и у нас в России в глубинке не найти. Кстати я заметила специфичную цикличность- в одно и то же время у нас всех форумчан не зависимо от препарата начинаются одни и те же побочки, то диарея, то ЛПС.

[anette sama]

я когда садилась на Вотриент, то меня умные люди предупредили про желудок . Потому , только гречка с оливковым или конопляным маслом холодного отжима, салат из овощей без соли, но с соком натурального лимона чтобы уж совсем противно не было. Вишня , дыня, арбуз. Белок-перепелиные яйца 5 шт через день , 100 грам сальмончика на пару через день или любой белой рыбки.Ни сыра, ни картошки, ничего крахмалистого (рис), ничего с глютеном и глюкозой, никаких бульонов мясных. Утром 500 мил свежевыжетого яблочно-морковного сока, в обед 100 мил отстаявшегося сока свеклы +100 гр воды. Для интоксикации от лекарств и всякой хрени (иногда так хотелось и отварного мяска , и хлебушка) кофейная клизма. Прошло все без диареи ТТТ.м Гречку видеть уже не могу, но после нее не мутит. Лет 40 не ела колбасу, а тут как беременная хочу самое не полезное. Муж завтракает, я у него откушу, пожую и собакам выплюну, и успокоюсь. И дальше гречечка с помидорами. Рыбий жир пью натуральный, не в капсулах.Привыкла к кипяточку вместо кофе-чаю. Купила травяной сбор для онкобольных на химии, горький, но завариваю пожиже и привыкла. Срываюсь, конечно. Сейчас на Инлите как то диарейка иногда бывает, но сок яблочный помогает.

[Сонечка]

У нас на сутенте не было проблем с диареей вообще, а на инлите замучались уже. По началу черника сдерживала, а теперь лоперамид.

[НатальяА]

Дормидонд, это была побочка от Афинитора или от другого препарата?
Хотелось бы знать заранее, чего можно ожидать).
По назначению врача принимал 800 мг Вотриента в сутки , побочка началась через неделю-даваление, головная боль, позже колечки перед глазами-куда смотришь туда они и перемещаюся-плавают за взглядом, сонливость , но это всё терпимо было, дальше больше-аутоимунная пневмония-добавили дексаметозон в уколах, причём сказала наш отечественный сразу можно в мусорку выкидывать чтоб импортный брал у него очистка лучше. Ну и самое главное начался простите за слово понос, который 2 месяца продолжался-потом понос пошёл с кровью. На следующий день с кровавым поносом попал в обласную больницу в гастроэнтерологию( заплатили взятку родственники сначала врачу в поликлиннике за то чтоб направление на госпитализацию выписала, потом зав отделением тоже-так как я не приписан к этой больнице. а к той что приписан там нет отделения гастроэнтерологии ) там назначили колоноскопию-в порялке очереди, ждать пришлось бы неделю. Поэтому сделали в платной клинике на следующий день за денюжку-но там мне сразу и биопсию взяли-думали либо рак там либо полип. По результатам биопсии-поставлен диагноз -НЯК(неспецифический язвенный колит)причина-три причины я думаю!:1. я уже на 2 группе инвалидности был по пантеронекрозу и хроническому раздражению кишечника 2. вливали мне антибиотики после удаления левой почки 3. добил кишечник приём вотриента. Лечение -6 ьа6леток салофалька в день, креон, уколы дексаметозона, солкосерила, ещё 2 капельницы ставили одна антибактериальная названия не помню, вторая физ раствор и лекарство пангастро. На данный момент лечение Вотриентом прекращено из-за кровотечения. Сейчас ем только рис и одно яблоко печёное утром, обед суп на бульоне из говялины -там морковка , рис и картошка вырёные-самой говядины нету, вечером картофель варёный .на но чь пью чай из ромашки концентрированный с добавлением тысячелистника. Пытался пить сенена льна но понос только усиливался -отменил я его. После этого не могу есть яйца вообще-=сразу отрыжка тухлым потом понос, рыбу тоже и каши типа ячневой и гречневой-видать поджелудочную тоже зацепило конкретно так.[/QUOTE]

Добрый вечер! Хочу спросить, колечки в глазах прошли или остались???

[Сонечка]

По поводу семян льна и масла в качестве противодиарейного варианта я промолчала, т.к. в нашей глуши это всегда вместо слабительного использовали.Ну думаю, мало ли чего не знаю. Также и любое масло на тощяк будет вызывать послабление стула. У меня бабушка из деревни, ей 91 год, так она много рецептов помнит, а про лён она мне давно советовала от запоров. А вот от диареи из куриных желудочков желтую пленочку снимать, сушить и толочь (ну все промыть сначала), а по сколько порошок пить не помню, в советские времена этим пользовались чтобы в инфекционку после зеленых яблок не загреметь. Так вот в энтеросоле это и есть. Так что можно сэкономить. Надо у бабушки уточнить все подробности.

[Дормидонд]

По назначению врача принимал 800 мг Вотриента в сутки , побочка началась через неделю-даваление, головная боль, позже колечки перед глазами-куда смотришь туда они и перемещаюся-плавают за взглядом, сонливость , но это всё терпимо было, дальше больше-аутоимунная пневмония-добавили дексаметозон в уколах, причём сказала наш отечественный сразу можно в мусорку выкидывать чтоб импортный брал у него очистка лучше. Ну и самое главное начался простите за слово понос, который 2 месяца продолжался-потом понос пошёл с кровью. На следующий день с кровавым поносом попал в обласную больницу в гастроэнтерологию( заплатили взятку родственники сначала врачу в поликлиннике за то чтоб направление на госпитализацию выписала, потом зав отделением тоже-так как я не приписан к этой больнице. а к той что приписан там нет отделения гастроэнтерологии ) там назначили колоноскопию-в порялке очереди, ждать пришлось бы неделю. Поэтому сделали в платной клинике на следующий день за денюжку-но там мне сразу и биопсию взяли-думали либо рак там либо полип. По результатам биопсии-поставлен диагноз -НЯК(неспецифический язвенный колит)причина-три причины я думаю!:1. я уже на 2 группе инвалидности был по пантеронекрозу и хроническому раздражению кишечника 2. вливали мне антибиотики после удаления левой почки 3. добил кишечник приём вотриента. Лечение -6 ьа6леток салофалька в день, креон, уколы дексаметозона, солкосерила, ещё 2 капельницы ставили одна антибактериальная названия не помню, вторая физ раствор и лекарство пангастро. На данный момент лечение Вотриентом прекращено из-за кровотечения. Сейчас ем только рис и одно яблоко печёное утром, обед суп на бульоне из говялины -там морковка , рис и картошка вырёные-самой говядины нету, вечером картофель варёный .на но чь пью чай из ромашки концентрированный с добавлением тысячелистника. Пытался пить сенена льна но понос только усиливался -отменил я его. После этого не могу есть яйца вообще-=сразу отрыжка тухлым потом понос, рыбу тоже и каши типа ячневой и гречневой-видать поджелудочную тоже зацепило конкретно так.

Добрый вечер! Хочу спросить, колечки в глазах прошли или остались???[/QUOTE]

Нет не прошли, на чёрном фоне или на тёмном они вообще не заметны, но на белом или светлом очень заметны, причём если на 6лизкие предметы смотрю кольца маленнькие а если вдаль то и кольца больше становятся-плавают за взглядом, началось после вотриента

Добавлено через 4 минуты
По поводу семян льна и масла в качестве противодиарейного варианта я промолчала, т.к. в нашей глуши это всегда вместо слабительного использовали.Ну думаю, мало ли чего не знаю. Также и любое масло на тощяк будет вызывать послабление стула. У меня бабушка из деревни, ей 91 год, так она много рецептов помнит, а про лён она мне давно советовала от запоров. А вот от диареи из куриных желудочков желтую пленочку снимать, сушить и толочь (ну все промыть сначала), а по сколько порошок пить не помню, в советские времена этим пользовались чтобы в инфекционку после зеленых яблок не загреметь. Так вот в энтеросоле это и есть. Так что можно сэкономить. Надо у бабушки уточнить все подробности.

то не противодиарейное, у меня ещё и желудок болит-ведь небывает так чтобы кишечник воспалён а желудочного эпителия не коснулось воспаление-пил я его чтобы боль в желудке успокоить, как обволакивающее-но отменил из-за поноса. Теперь пью сбор-ромашка, тысячелистник, лапчатка пташиная, зверобой. бессмертник песчаный.

[conti26]

По поводу семян льна и масла в качестве противодиарейного варианта я промолчала, т.к. в нашей глуши это всегда вместо слабительного использовали.Ну думаю, мало ли чего не знаю. Также и любое масло на тощяк будет вызывать послабление стула. У меня бабушка из деревни, ей 91 год, так она много рецептов помнит, а про лён она мне давно советовала от запоров. А вот от диареи из куриных желудочков желтую пленочку снимать, сушить и толочь (ну все промыть сначала), а по сколько порошок пить не помню, в советские времена этим пользовались чтобы в инфекционку после зеленых яблок не загреметь. Так вот в энтеросоле это и есть. Так что можно сэкономить. Надо у бабушки уточнить все подробности.

Видимо, у всех по-разному. Мне пришлось отказаться от свежих фруктов и овощей, про салаты с маслом даже говорить не приходится. Зато картошку отварную, отварное мясо, курицу, рыбу переношу нормально.
Про плёночку из куриных желудочков знаю, старое народное средство. Только как ее обработать, чтобы какой-нибудь сальмонеллез не получить, вот тогда будет весело).

[conti26]

Всем форумчанам доброго вечера. Хочу спросить, кто сталкивался с нарушением функции щитовидной железы, впервые возникшим из-за приема таргетов, и что Вы делали в этом случае?
В прошлом году приняла два цикла Сутента. До начала лечения гормоны были в норме, на фоне приема немного повысился ТТГ (до 6 -7 единиц при норме до 4 единиц), Т3 и Т4 были в норме. После отмены Сутента ТТГ вернулся к норме.
Сейчас, за 7 месяцев приема Инлиты щитовидная железа успела пройти фазу гипертиреоза (снизился ТТГ, в одном из анализов немного повысились Т3 и Т4, потом пришли в норму при низком ТТГ), а теперь субклинического гипотиреоза (в двух последних анализах ТТГ примерно 13,6 при нормальных Т3 и Т4). Насколько я поняла, при ТТГ выше 10 назначают заместительную терапию гормонами щитовидной железы. Вот и думаю, идти к эндокринологу просить назначить лечение или подождать. Неизвестно, сколько я еще буду на Инлите, а у Афинитора (следующий по порядку препарат в гайдлайнах) я не нашла такой побочки, вроде бы, он не влияет на щитовидную железу, поэтому ТТГ может сам вернуться к норме, как после отмены Сутента. Думаю о том, чтобы в результате назначения лечения не получить дополнительную проблему, связанную с постепенным отвыканием от гормональной терапии.

[Polly]

Привыкла к кипяточку вместо кофе-чаю. Купила травяной сбор для онкобольных на химии, горький, но завариваю пожиже и привыкла. Срываюсь, конечно. Сейчас на Инлите как то диарейка иногда бывает, но сок яблочный помогает.

День добрый! Не подскажите, чай кофе не желательно? Или по индивидуальной переносимости?

[conti26]

День добрый! Не подскажите, чай кофе не желательно? Или по индивидуальной переносимости?

Частое побочное действие таргетов - повышение давления, поэтому кофе нежелателен. Кроме того, компонент кофе кофестол является ингибитором СУР3А4 и может повышать концентрацию таргетного препарата в крови, что вызывает возрастание токсичности.
От чая я не отказалась.

[Polly]

Частое побочное действие таргетов - повышение давления, поэтому кофе нежелателен. Кроме того, компонент кофе кофестол является ингибитором СУР3А4 и может повышать концентрацию таргетного препарата в крови, что вызывает возрастание токсичности.
От чая я не отказалась.

А цикорием нормально заменить? Пытаюсь пить его последние несколько дней. Но как истинный ценитель кофе, чувствую, что где-то обманывают :confused:

[anette sama]

День добрый! Не подскажите, чай кофе не желательно? Или по индивидуальной переносимости?

Полинька, у меня еще года не прошло после удаления почки, она еще не подросла у меня и я ее щажу. равки завариваю и кипяточек. Уже привыкла и удивляюсь, нет ничего вкуснее кипяточка ! Но, иногда так захочется кофе, завариваю чайную ложку на 2/3 стакана и наслаждаюсь. У меня же еще, между нами девочками, как кашляну , так прокладка мокрая. А моча после чая и кофе воняет. Что я буду своих близких расстраивать .

[conti26]

А цикорием нормально заменить? Пытаюсь пить его последние несколько дней. Но как истинный ценитель кофе, чувствую, что где-то обманывают :confused:

Думаю, что можно кофе заменить цикорием, если в меру).
Сама я его никогда не пробовала, просто от кофе отказалась.
Вы сейчас на таргетной терапии? Если нет, то чашечка кофе утром вреда особого не принесет.

[Георгиий]

Думаю, что можно кофе заменить цикорием, если в меру).
Сама я его никогда не пробовала, просто от кофе отказалась.
Вы сейчас на таргетной терапии? Если нет, то чашечка кофе утром вреда особого не принесет.

Цикорий вместо кофе тоже , что сорбит вместо сахара. Тогда уж чай.

[Polly]

Ох, чувствую, что надо конкретно своей диетой заняться. Я на Вотриенте уже два месяца. Ещё месяц впереди. А потом явно будут ещё курсы. И сегодня впервые такие боли были в животе, думала ежиков рожу попутно теряя сознание.

[Сонечка]

День добрый! Не подскажите, чай кофе не желательно? Или по индивидуальной переносимости?

Зря Вы девочки так плохо о кофе отзываетесь. В натуральном заварном куча полезных веществ, особенно какое-то редкое которое защищает от рака печени. Кофе вообще то снижает АСТ и АЛТ, просто не так быстро как гептрал, но печень восстанавливает не плохо. Нормализует обмен веществ и является хорошим мочегонным. Это рекомендации медиков кстати. Я на себе это проверила. Лет 10 назад мы с мужем жестко переболели обычной желтухой (в городе эпидемия была, так вот я от кофе (но только со сливками пью) не отказалась, а муж все по правилам отказался от него. У меня показатели быстро вошли в норму, а он долго маялся, пока не начал пить кофе. Просто надо пить настоящий, а не растворимый и не более 3 чашек в день. Я уточняла у главного гепатолога нашей области о "вредности" кофе, он мне это опроверг и рекомендовал его нам пить (и мужу тоже). Кстати о давлении, я всю жизнь с низким, по утрам без кофе 98 на 58, после кофе 105 на 60. Были в Греции, так там вообще нет чая! только кофе, и проблем с давлением нет даже у стариков.

[conti26]

Ох, чувствую, что надо конкретно своей диетой заняться. Я на Вотриенте уже два месяца. Ещё месяц впереди. А потом явно будут ещё курсы. И сегодня впервые такие боли были в животе, думала ежиков рожу попутно теряя сознание.

Я со своими проблемами с ЖКТ периодически посещаю гастроэнтеролога.
Если боли не пройдут, нужно и Вам проконсультироваться.

Добавлено через 6 минут
Зря Вы девочки так плохо о кофе отзываетесь. В натуральном заварном куча полезных веществ, особенно какое-то редкое которое защищает от рака печени. Кофе вообще то снижает АСТ и АЛТ, просто не так быстро как гептрал, но печень восстанавливает не плохо. Нормализует обмен веществ и является хорошим мочегонным. Это рекомендации медиков кстати. Я на себе это проверила. Лет 10 назад мы с мужем жестко переболели обычной желтухой (в городе эпидемия была, так вот я от кофе (но только со сливками пью) не отказалась, а муж все по правилам отказался от него. У меня показатели быстро вошли в норму, а он долго маялся, пока не начал пить кофе. Просто надо пить настоящий, а не растворимый и не более 3 чашек в день. Я уточняла у главного гепатолога нашей области о "вредности" кофе, он мне это опроверг и рекомендовал его нам пить (и мужу тоже). Кстати о давлении, я всю жизнь с низким, по утрам без кофе 98 на 58, после кофе 105 на 60. Были в Греции, так там вообще нет чая! только кофе, и проблем с давлением нет даже у стариков.

Сонечка, я не отзываюсь плохо о кофе, я тоже считаю, что в разумных количествах он полезен здоровым людям, особенно гипотоникам (я тоже такой раньше была, нормализовала давление утренней чашкой кофе). Но тем, кто находится на таргетной терапии, он может навредить, это я и хотела сказать.

[anette sama]

всем любителям кофе. Может мой опыт кому нибудь подойдет. " Кофейные клизмы " наберите в интернете. Стимулирует поджелудочную и печень на выведения токсинов после химии. Правда , советуют 4 раза в день, я делала раз в день, через день. . Правда, в свете того что Сонти сказала-уменьшает действие таргетов, вот надо подумать.

[НатальяА]

Всем доброго дня! После многолетних консультаций от кофе не отказалась, правда норма для меня 1 чашечка хорошего заварного натурального в день, чаще со сливками, чашка-две чая, ввела напиток с клюквой и узвар с сухофруктами. Плюс чистая вода, травки: ромашка, мята и т.д. Кофе пила и при приеме таргентов, одна чашка в день удовольствия, когда все так было фигово. Польза, конечно, на первом плане, но и положительные эмоции тоже важны. Для меня это и музыка, природа, еда и т.д. Сейчас исключаю сахар, сладости, но кофе без сахара никак. И в институте рака на вопрос "можно ли пить кофе" ответили "чашка кофе погоды не испортит, пейте и получайте удовольствие". А вот красное мясо запретили, у меня оно исключено из питания, так же не ем все жареное, жирное.

[anette sama]

Всем доброго дня! После многолетних консультаций от кофе не отказалась, правда норма для меня 1 чашечка хорошего заварного натурального в день, чаще со сливками, чашка-две чая, ввела напиток с клюквой и узвар с сухофруктами. Плюс чистая вода, травки: ромашка, мята и т.д. Кофе пила и при приеме таргентов, одна чашка в день удовольствия, когда все так было фигово. Польза, конечно, на первом плане, но и положительные эмоции тоже важны. Для меня это и музыка, природа, еда и т.д. Сейчас исключаю сахар, сладости, но кофе без сахара никак. И в институте рака на вопрос "можно ли пить кофе" ответили "чашка кофе погоды не испортит, пейте и получайте удовольствие". А вот красное мясо запретили, у меня оно исключено из питания, так же не ем все жареное, жирное.

у нас пьют кофе с медом. Попробуйте.

[НатальяА]

у нас пьют кофе с медом. Попробуйте.

Спасибо за совет, мед в кофе ложить? В Таллине живет моя одноклассница, сама там не была, но по ее фото город очень красивый. Они на пароме часто курсируют в Стокгольм. Да, кофейные клизмы делала знакомая, мне не приходилось, но положительные отзывы у знакомой. Она чистит кишечник 1 раз в 3 месяца клизмами.

[anette sama]

Спасибо за совет, мед в кофе ложить? В Таллине живет моя одноклассница, сама там не была, но по ее фото город очень красивый. Они на пароме часто курсируют в Стокгольм. Да, кофейные клизмы делала знакомая, мне не приходилось, но положительные отзывы у знакомой. Она чистит кишечник 1 раз в 3 месяца клизмами.
В кофе сначала молоко или сливки. потом мед и мешаете 8-)), мед не любит очень горячее. А рак любит сахар, вы правы. Давайте, закрепляйте свой результат и ко мне на таллин смотреть 8-) . Еще Сонти подтянется, правда Сонти? , будет весело 8-)))

[Сонечка]

Ах милый сердцу Таллин! Золотая осень, старый город, кафешечки... Всё тихо и не спешно... а еще сказочный запах кофе и жаренного миндаля в кулёчках. Я влюбилась в Таллин 20 лет назад, когда приехала к подруге. Знаете, даже в Италии так не пахнет кофе как в Эстонии. Вообще то каждая страна чем то пахнет, а Эстония кофе. С тех пор у нас с мужем страсть к кофе и осталась. Потом была Италия, но это уже другая история. Сейчас благодаря интернету можно недорого покупать хороший итальянский зерновой кофе, мы пьем Паломбини или Лаваца, но обязательно с легким вкусом горького шоколада. Итальянцы гуру в кофе, причем не добавляют ароматизаторы, только правильный купаж - в кофе содержится 20% робусты из Индонезии. Она придает эспрессо, сделанному из этой смеси, легкие тона горького шоколада. Ягоды, из которых изготовлен кофе, обрабатываются мокрым способом, что делает готовый продукт более качественным. Утром варишь такой кофе и в доме становиться чуточку веселей. Положительные эмоции дорогого стоят, так что одна чашечка ...и все будет хорошо

[Polly]

Я почти два года на пароме работала. В Хельсинки, Стокгольме могла не выходить и отсыпаться. А вот выйти в Таллине ради кофе в какой-нибудь из кафешек в старом городе это всегда!!! Скучаю по этим временам...)))

[anette sama]

неНет, Ах милый сердцу Таллин! Золотая осень, старый город, кафешечки... Всё тихо и не спешно... а еще сказочный запах кофе и жаренного миндаля в кулёчках. Я влюбилась в Таллин 20 лет назад, когда приехала к подруге. Знаете, даже в Италии так не пахнет кофе как в Эстонии. Вообще то каждая страна чем то пахнет, а Эстония кофе. С тех пор у нас с мужем страсть к кофе и осталась. Потом была Италия, но это уже другая история. Сейчас благодаря интернету можно недорого покупать хороший итальянский зерновой кофе, мы пьем Паломбини или Лаваца, но обязательно с легким вкусом горького шоколада. Итальянцы гуру в кофе, причем не добавляют ароматизаторы, только правильный купаж - в кофе содержится 20% робусты из Индонезии. Она придает эспрессо, сделанному из этой смеси, легкие тона горького шоколада. Ягоды, из которых изготовлен кофе, обрабатываются мокрым способом, что делает готовый продукт более качественным. Утром варишь такой кофе и в доме становиться чуточку веселей. Положительные эмоции дорогого стоят, так что одна чашечка ...и все будет хорошо
Нет, такой смачный опус про кофе может написать только истинный кофеман 8-)

Добавлено через 6 минут
Я почти два года на пароме работала. В Хельсинки, Стокгольме могла не выходить и отсыпаться. А вот выйти в Таллине ради кофе в какой-нибудь из кафешек в старом городе это всегда!!! Скучаю по этим временам...)))
Я ,кстати, тоже шведский кофе не очень. Финский больше нравится. А вы откуда, Полли, если не секрет, как вас на такие галеры как наши паромы занесло? Меня подружка устроила "по знакомству" как подработку к основной, хватило меня на 4 мес и было это 10 лет назад.

Короче всем, выздораливаем и в гости ко мне

[НатальяА]

Я только ЗА, выздоравливаем и в Таллин, вот было бы здорово.....!!!!

[Polly]

Я ,кстати, тоже шведский кофе не очень. Финский больше нравится. А вы откуда, Полли, если не секрет, как вас на такие галеры как наши паромы занесло? Меня подружка устроила "по знакомству" как подработку к основной, хватило меня на 4 мес и было это 10 лет назад.

Короче всем, выздораливаем и в гости ко мне

Я с Приморья, но последние лет пять жила в СПб. Сейчас вот с болячкой моей родители домой забрали.

[Дарья89]

Здоровья Вам!! Главное не отчаиваться!!

[ПапинаДочка]

Если кому интересно. Наша эпопея кончилась. Сегодня приняли первые дозы афинитора+ленвимы. Так что, теперь тоже в ряду афиниторщиков))) Как и чего нам и нашему Няшину этого стоило - тема отдельного поста. Хочется надеяться, что все было не зря.

[НатальяА]

Если кому интересно. Наша эпопея кончилась. Сегодня приняли первые дозы афинитора+ленвимы. Так что, теперь тоже в ряду афиниторщиков))) Как и чего нам и нашему Няшину этого стоило - тема отдельного поста. Хочется надеяться, что все было не зря.

Добрый вечер! Как папа, что с температурой? Вы сейчас будете в КИ? Всего самого хорошего!

[ПапинаДочка]

Добрый вечер! Как папа, что с температурой? Вы сейчас будете в КИ? Всего самого хорошего!

Папу проверили от и до, госпитализировали, влили кровь, жрет сорбифер и адскими путями достали мирцеру и вкололи. Подняли гемоглобин до сотни. Температуры нет уже третий день. Все хз, что это было. Да, теперь в КИ. Спасибо!

[Sneg]

Папу проверили от и до, госпитализировали, влили кровь, жрет сорбифер и адскими путями достали мирцеру и вкололи. Подняли гемоглобин до сотни. Температуры нет уже третий день. Все хз, что это было. Да, теперь в КИ. Спасибо!

Можно вас поздравить!!! Никому не известно сколько нервов вы на это положили и у вас всё получилось! Значит и дальше всё будет получаться! Вам и конечно папе громадного здоровья!

[conti26]

Если кому интересно. Наша эпопея кончилась. Сегодня приняли первые дозы афинитора+ленвимы. Так что, теперь тоже в ряду афиниторщиков))) Как и чего нам и нашему Няшину этого стоило - тема отдельного поста. Хочется надеяться, что все было не зря.

В добрый час, пусть все у вас с папой получится! Вашему папе очень повезло с дочкой, Вы большая умница. Желаю вам обоим крепкого здоровья.

[Аптека]

Привет!Рекомендую очень хороший сайт по заказу лекарств и не только:"Здравсити". Заказываем и получается на много дешевле чем в аптеках города,заказ приходит бысьро в ту аптеку в которую сам выбрал.Очень удобно . делюсь ссылкой https://goo.gl/FTfGAf

[НатальяА]

Папу проверили от и до, госпитализировали, влили кровь, жрет сорбифер и адскими путями достали мирцеру и вкололи. Подняли гемоглобин до сотни. Температуры нет уже третий день. Все хз, что это было. Да, теперь в КИ. Спасибо!

Да, папе с дочкой повезло и это очень хорошо, теперь только на выздоровление!!! Других вариантов под контролем дочки быть не должно....

[Pantera]

Папу проверили от и до, госпитализировали, влили кровь, жрет сорбифер и адскими путями достали мирцеру и вкололи. Подняли гемоглобин до сотни. Температуры нет уже третий день. Все хз, что это было. Да, теперь в КИ. Спасибо!
Ну слава богу!!! ДАЙ БОГ ЗДОРОВЬЯ ВАШЕМУ ПАПЕ!!! Очень рада за вас!!! Так держать!!!

[Олег Радионов]

Вот радует и всё тут. Спасибо за хорошие новости, самому хочется из-за таких постов карабкаться. Всем огромный привет и вагон здоровья, видно, что настроения у всех боевые. Так держать.

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

[Fazan]

да, пробивная дочка у отца Папинойдочки:)
закон Дарвина в действии - выживает сильнейший:)

[Yanoch]

Добрый день, дорогие люди.
Помогите советом! у мужа подруги рак почки 3 степени, мтс в печень и легкие. Они сейчас в Перми. Его лечили интерфероном альфа 2 б, но это очень снижает гемоглобин, химию пока не назначают, говорят, что это крайние меры. Сейчас он практически не ходит, так как гемоглобин сильно упал, будут делать переливание крови.
Мы хотим его отправить в Москву на консультацию и лечение. Скажите, можно ли где-то и как-то получить заочную консультацию по лечению? Или лучше собрать все документы и ехать в Москву?
Простите, за такие вопросы, просто не знаем, куда идти и к кому(((

[ПапинаДочка]

Спасибо, мои дорогие!!
На самом деле был ад заставить отца глотать трубку, ээээ, запустить в свое святое трубку, а уж проктолог...))))ну и еле ползал, еле дышал на таком гемоглобине...Врач отправлял домой, мол, вызывайте скорую, дежурили пару ночей....
Пошел четвертый день комбо, давление поднялось незначительно, посмотрим, что дальше.

Добавлено через 3 минуты
Добрый день, дорогие люди.
Помогите советом! у мужа подруги рак почки 3 степени, мтс в печень и легкие. Они сейчас в Перми. Его лечили интерфероном альфа 2 б, но это очень снижает гемоглобин, химию пока не назначают, говорят, что это крайние меры. Сейчас он практически не ходит, так как гемоглобин сильно упал, будут делать переливание крови.
Мы хотим его отправить в Москву на консультацию и лечение. Скажите, можно ли где-то и как-то получить заочную консультацию по лечению? Или лучше собрать все документы и ехать в Москву?
Простите, за такие вопросы, просто не знаем, куда идти и к кому(((

Фигня какая...Химия на рак почки не действует, только таргеты. ИФ2 не лечат уже лет десять, вам должны были назначить адекватное лечение. Езжайте в федеральные онкологические центры, берите рекомендации и с ними получайте бесплатные нормальные лекарства.

[Fazan]

Спасибо, мои дорогие!!
На самом деле был ад заставить отца глотать трубку, ээээ, запустить в свое святое трубку, а уж проктолог...))))ну и еле ползал, еле дышал на таком гемоглобине...Врач отправлял домой, мол, вызывайте скорую, дежурили пару ночей....
Пошел четвертый день комбо, давление поднялось незначительно, посмотрим, что дальше.

Добавлено через 3 минуты


Фигня какая...Химия на рак почки не действует, только таргеты. ИФ2 не лечат уже лет десять, вам должны были назначить адекватное лечение. Езжайте в федеральные онкологические центры, берите рекомендации и с ними получайте бесплатные нормальные лекарства.

рекомендации если возьмешь еще далеко не факт что по мету лечения выдадут указанные в рекомендациях лекарства. ведь их может и не быть в онкоцентре по месту жительства.
у нас уролог например сказал что не встречал еще такого что бы кому то что то кроме авастина выдавали.
так что......

[ПапинаДочка]

рекомендации если возьмешь еще далеко не факт что по мету лечения выдадут указанные в рекомендациях лекарства. ведь их может и не быть в онкоцентре по месту жительства.
у нас уролог например сказал что не встречал еще такого что бы кому то что то кроме авастина выдавали.
так что......

Да, знаю, но попытаться адекватное лечение получить-то можно...У нас на форуме Людмила, вроде, рядом с Пермью, может, что подскажет поближе, чем Москва? У нее хорошие врачи, как понимаю...

[Fazan]

Да, знаю, но попытаться адекватное лечение получить-то можно...У нас на форуме Людмила, вроде, рядом с Пермью, может, что подскажет поближе, чем Москва? У нее хорошие врачи, как понимаю...

ага. хочется услышать мнение Людмилы.

[Сонечка]

Да, знаю, но попытаться адекватное лечение получить-то можно...У нас на форуме Людмила, вроде, рядом с Пермью, может, что подскажет поближе, чем Москва? У нее хорошие врачи, как понимаю...
Насчет адекватного лечения мои 5 копеек. В прошлом году у меня был крупный скандал с моим ОД, хотели снять мужа с сутента и перевести на авастин, ну как всегда. Им плевать было на нарушение схемы лечения и отсутствие показаний, просто не было лекарств, или если быть точным для простых людей из провинции их не было. Отстояла только через вмешательство губернатора. Далее когда засветила 2 линия поехали в НИИ Петрова в Питер, вот там и делали назначения. Если Питер ближе чем Москва, то надо ехать туда, тем более что НИИ Петрова получил статус федерального как и Герцена-Блохина, да и дешевле будет (в отличии от Герцена все только через оф.кассу без левака и карманчика).

[Fazan]

Насчет адекватного лечения мои 5 копеек. В прошлом году у меня был крупный скандал с моим ОД, хотели снять мужа с сутента и перевести на авастин, ну как всегда. Им плевать было на нарушение схемы лечения и отсутствие показаний, просто не было лекарств, или если быть точным для простых людей из провинции их не было. Отстояла только через вмешательство губернатора. Далее когда засветила 2 линия поехали в НИИ Петрова в Питер, вот там и делали назначения. Если Питер ближе чем Москва, то надо ехать туда, тем более что НИИ Петрова получил статус федерального как и Герцена-Блохина, да и дешевле будет (в отличии от Герцена все только через оф.кассу без левака и карманчика).

через какое время у них появились отсутствующие лекарства после вмешательства губернатора?
и почему они не убедили губернатора что авастин тоже является препаратом первой очереди как и сутент и что смело можно сутент заменить авастином?

[ПапинаДочка]

через какое время у них появились отсутствующие лекарства после вмешательства губернатора?
и почему они не убедили губернатора что авастин тоже является препаратом первой очереди как и сутент и что смело можно сутент заменить авастином?

Да, тоже интересен механизм. В нашем случае мы воткнулись в тот же тупик: ОД говорит: вам нексавар. Тимофеев, 62я - какой нафик нексавар, афинитор! ОД: афинитора нет и не будет, есть нексавар, мы ничего не нарушаем, можно и нексавар. Вот и поспорь((( К Бяхову тоже надо по направлению из ОД, ОД такое направление не даст. Тупик(((( Как читала у людей с меланомой, можно собрать консилиумы 3 фед.центров, с заключениями консилиумов скандалить в ОД, получить это направление и три раза с направлением и всеми бумажками к Бяхову.

Так как спорить с ОД? Они оперируют тем, что и это можно, и то, а не то, что вы хотите, дорогостой.....

[Fazan]

вот у нас в ОД с лета нет зометы. покупаем сами. а это тоже деньги - 10 тыщ за флакон.
фишка в том, что они сами эту зомету выписывают, но не дают, так как нет в наличие.

не думаю что выпиши эту зомету федеральный врач, и она сразу же появиться у них в наличие.

[Георгиий]

вот у нас в ОД с лета нет зометы. покупаем сами. а это тоже деньги - 10 тыщ за флакон.
фишка в том, что они сами эту зомету выписывают, но не дают, так как нет в наличие.

не думаю что выпиши эту зомету федеральный врач, и она сразу же появиться у них в наличие.

Привет . Мне золедроновую кислоту выписывала уч.терапевт по федеральной льготе, капали в дневном стационаре; один раз рецепт переписывали на региональный, когда не было в федеральном..Цена была у нас 12 000 за флакон.

[Сонечка]

через какое время у них появились отсутствующие лекарства после вмешательства губернатора?
и почему они не убедили губернатора что авастин тоже является препаратом первой очереди как и сутент и что смело можно сутент заменить авастином?
Вы можете ёрничать сколько угодно, но я свой сутент получила через неделю. Может московским и подмосковным губернаторам и все равно какой у них рейтинг, а вот у остальных есть такая бяка как "рейтинг эффективности его деятельности", в котором пунктик - обеспечение лекарствами населения. В данном случае каждый для себя должен решить, готов ли он к войне с чиновниками или нет. В настоящее время законодательство позволяет эффективно бороться за выживание. ОД не любят жалоб (письменных) в минздрав, прокуратуру, страховую, а тем более выше и с привлечением общественных организаций. К тому же ОД имеет право без проведения торгов закупить под конкретного больного необходимое лекарство. Так что все в рамках действующего законодательства...

[ЛюдмилаО]

Всем доброго здоровья!
Да! У нас отличное отделение онкоурологии. Зав.отделением онкоурологии Карнаух Петр Алексеевич! Петрухин Андрей Андреевич! Киприянов Евгений Александрович! (пусть славятся их имена во веки веков!), они блестяще делают уникальные операции. Диагностическое, хирургическое, реанимационное отделения у нас на высоком уровне. Мне так доктор сказал, да и я в этом не сомневаюсь, после того как побывала в одном из операционном блоке, там яблоку негде упасть всё заставлено техникой, электроникой. Ага есть с чем сравнивать. Была и в операционной, где только стол, лампы и два санитара у стены

.
Ой, ребят, что я могу сказать? Печально это всё, печально когда мы должны выбивать лекарства, дрожать перед ситуацией. Больно!!! Скажу одно: владеешь информацией- как-то еще рулишь ситуацией. Иду на приём к врачу готовлюсь, имею представление о проблеме, которую собираюсь решить. Мне повезло, без всяких записок, карманчиков, конвертиков, пакетиков, соплей меня лечат по протоколу, как то так получается. Не думаю, что просто повезло. Нет я сама к этому шла, добивалась чтобы сделали неоперабельную операцию, не так просто это. Ну, да "танком" иногда бываю не наглым, но упорным. Даже неловко бывает. Вот представила себе, врач мне говорит...а сегодня сутентчик вам не дам, потому, что его никому не дают, и вообще его у нас нет, я таки лапки сложила, головку опустила и слилась за плинтус:) Где мой флаг "Прорвёмся"?

Добавлено через 20 минут
Ребят, это для настроения.
Сегодня учила себе под нос бубнила, шла на роботу я вся такая больная:)

- Доктор, я болен.
- Голубчик, а чем вы больны?
- Слух мой ослаб -
Я не слышу шептанья Луны,
Хохота трав,
Бормотанья подземных корней.
Переговоры ворчливых прибрежных камней...
Нем и обычно болтливый берёзовый лист,
Птиц мне не слышно - лишь щебет какой-то и свист...
Доктор, я болен.
А может, схожу я с ума?
Зренье упало.
Я вижу лишь только дома,
Сумки, людей и автобусы, стены церквей...
Гномы исчезли!
Нет эльфов, русалок, нет фей!
Где домовой, что под лестницей жил за стеной?
Доктор, мне страшно, такое впервые со мной.
Доктор, скажите, недуг мой - он неизлечим?!
- Что Вы, голубчик, для страха не вижу причин.
Раньше, любезнейший, были серьезно больны.
Полноте, бросьте. Какие шептанья луны?...

Наталия Филиппова

[ЛюдмилаО]

Ой,ну я не могу рОботу))) И вот так всегда. Не вижу на планшете что печатаю.
Извините, пожалуйста.
А еще у меня сейчас бывает не могу посчитать мелочь. Смотрю вижу номинал, перечисляю цифры, а сумму назвать не могу. Не хочу идти на МРТ ((((