Просмотр полной версии : Лимфома
александр ш
15.11.2016, 15:15
Так, граждане болящие, идите на йух, то есть всЕМ ЗДОРОВЬЯ :D
у кого ко мне личные претензии - добро пожаловать в мой профиль, он все стерпит. А здесь мы лимфомы обсуждаем :p
Зоя, фу как не красиво. Лучше давай обсуждать лимфомы.
Не хотел встревать в женские разборки но не выдержал. Дам один совет: полный игнор друг друга. Вам силы нужны на борьбу с болезнью а не на ругань.
Я здесь новичок (зарегистрировалась из за болезни мужа), и тоже не хочу встревать в непонятные мне разборки, но читаю этот форум и уже пару дней просто неприятно удивляюсь - это мягко говоря. Зачем людям, столкнувшимся в своей жизни с таким заболеванием, и пусть даже уже в ремиссии, на ТАКОМ сайте, так некрасиво себя вести, поливать друг друга грязью... сюда люди заходят, которые столкнулись с бедой, и которые ищут информацию, советы, поддержку, а вдруг натыкаешься здесь на непонятную брань. Грустно и не приятно((( я рада за Всех здесь присутствующих, кто уже в ремиссии или на пути к ней, желаю всем скорейшего и стабильного выздоровления!!! Будьте добрее, любое мнение и личный опыт/путь к выздоровлению имеет право на существование и кому то может помочь. Спасибо, что делитесь, пишите, отвечаете на вопросы.
Людмила65
15.11.2016, 16:24
А зачем его приглашать?/доктора шаркунова/?он прекрасно консультирует всех на"лимфома клаб"
Если не трудно скажите что нужно набрать что-бы проконсультироваться с доктором.
Георгиий
15.11.2016, 16:33
Если не трудно скажите что нужно набрать что-бы проконсультироваться с доктором.
http://SSMaker.ru/aff5e38d/ 1
Лимфома Club (Лимфогранулематоз (Ходжкина), НХЛ)
vk.com›lymphoma_club
Наша группа создана для помощи и поддержки людей, столкнувшихся с онкогематологическими заболеваниями – лимфомами. Здесь вы можете найти полезную информацию о лечении, диагностических и лечебных центрах, пообщаться с теми, кто приобрел немалый опыт на пути к выздоровлению, получить...
елена117
15.11.2016, 17:02
Павел, здравствуйте! Как Ваши дела? Как продолжается/заканчивается Ваше лечение? Если есть новости, пожалуйста, поделитесь. Удалось ли найти лекарство для поддержки печени? (я сама во время химии лопала шрот расторопши - вроде помогал - дешево и сердито).
Спасибо, что делитесь, пишите, отвечаете на вопросы.
Мой печальный опыт показал, что делИться здесь опасно: ненароком будешь оскорблен, осмеян и оплеван. Так что лучше воздержитесь откровенничать.
Павел, здравствуйте! Как Ваши дела? Как продолжается/заканчивается Ваше лечение? Если есть новости, пожалуйста, поделитесь. Удалось ли найти лекарство для поддержки печени? (я сама во время химии лопала шрот расторопши - вроде помогал - дешево и сердито).
Вопрос мне? :D
Вот 22 8 химия,дальше хз что делать будут,продолжать химичить или просто лучи. Печень не поддерживаю, так как я не пил алкоголь вообще и думаю она справится.да и печень такой орган что сама восстанавливается и все таблетки я считаю плацебо. Сейчас вот все задумываюсь о лечении с помощью витотерапия,с помощью вируса.:) Ведь по BBC
Как сами поживаете?
Сергей55
15.11.2016, 17:54
Вопрос мне? :D
Вот 22 8 химия,дальше хз что делать будут,продолжать химичить или просто лучи. Печень не поддерживаю, так как я не пил алкоголь вообще и думаю она справится.да и печень такой орган что сама восстанавливается и все таблетки я считаю плацебо. Сейчас вот все задумываюсь о лечении с помощью витотерапия,с помощью вируса.:) Ведь по BBC
Как сами поживаете?
А у нас лечат этим способом?
А у нас лечат этим способом?
Честно не знаю. Сам узнал только об этом лечении смотря канал наука 2.0(люблю научные передачи=)). Лечение само по себе новинка,в 2013 если не путаю было разработано. Принцип такой что вирусу легче атаковать измененные клетки(раковые) чем здоровые, а иммунитет как раз после этого принципа начинает видеть раковые клетки. Все мы знаем что иммунитет способен убить рак,но он его тупо не видит. НА хт пойду,хочу сам спросить у врача,знает она об этом что ни то,так как мельком уха слышал что каждая онко больница может им лечить,но молчат.
Сергей55
15.11.2016, 18:55
Честно не знаю. Сам узнал только об этом лечении смотря канал наука 2.0(люблю научные передачи=)). Лечение само по себе новинка,в 2013 если не путаю было разработано. Принцип такой что вирусу легче атаковать измененные клетки(раковые) чем здоровые, а иммунитет как раз после этого принципа начинает видеть раковые клетки. Все мы знаем что иммунитет способен убить рак,но он его тупо не видит. НА хт пойду,хочу сам спросить у врача,знает она об этом что ни то,так как мельком уха слышал что каждая онко больница может им лечить,но молчат.
Как будет результат беседы с врачом - отпишитесь, будем хоть знать что думает по этому поводу наша медицина
Белка 02051963
15.11.2016, 19:02
Добрый вечер всем! Даю установку- никакого негатива на форуме!!!! Все силы на позитив и выздоровление!!!!!
Нейро профилактику не сделали потому что лечились в мухосранске/Астрахани/где о таких"тонкостях" знать не знают.ну уж если нам мабтеру капали после чопа /хотя при агрессивной лимфоме капают вместе с чопом/какая уж тут "профилактика"Мы то сремиссией/по срокам/никак не определился.врач онкологии говорит после последней"мабтеры"февраль 2016г.а гематологии на лимфома клаб-с момента исчезновения признак ов заболевания -после 2хт июль2015 когда л/у не прощупывались и по УЗИ были нормальной структуры. Так чтомы сами запутались:мы в ремиссии год или8месяцев.и то ли нам продолжать ходит на контроль через 3 месяца или через полгода
Сергей 1986
15.11.2016, 19:43
А что представляет из себя эта нейро профилактика?
Белка 02051963
15.11.2016, 20:11
Нейро профилактику не сделали потому что лечились в мухосранске/Астрахани/где о таких"тонкостях" знать не знают.ну уж если нам мабтеру капали после чопа /хотя при агрессивной лимфоме капают вместе с чопом/какая уж тут "профилактика"Мы то сремиссией/по срокам/никак не определился.врач онкологии говорит после последней"мабтеры"февраль 2016г.а гематологии на лимфома клаб-с момента исчезновения признак ов заболевания -после 2хт июль2015 когда л/у не прощупывались и по УЗИ были нормальной структуры. Так чтомы сами запутались:мы в ремиссии год или8месяцев.и то ли нам продолжать ходит на контроль через 3 месяца или через полгода
Я в ремиссии 5 лет, но раз в пол года обязательно езжу к гематологам, сдаю кровь
В спинной мозг вводят метотрексат или капают.но это процедура нужна при лимфоме молочной железы/у нас/яичка у мужчин ну и ещё несколько видов/не помню/
Добавлено через 9 минут
Да мы то ходим через 3 месяца все сдаем только меня сильно напрягает ситуация с кт.ведь она молодая девушка мама 2 малышей ну куда же столько облучения? Пока ставили стадию сколько раз проходили!! Что то Узи"увидело"-бегом на кт.в этот раз даже врач рентгенолог когда мы с ним "попрощались на полгода"сказал"а может через год?но наш онкологии уверен что лучше"перебдеть"
Добавлено через 3 минуты
А раз в полгода вы какие анализы обязательно сдаете?общий т биохимию или ещё что то?
А я вот ребята сегодня изучал биографию (житие) Матроны Московской, в Википедию не лазал, пользовался другими источниками. Знаю, что многие ей здесь поклоняются, пришел к неоднозначным выводам. Все от неё ждут помощи и исцеления, и используют даже её мощи в качестве некоего фетиша, щас мол помолимся покрепче и будет нам помощь, но к ужасу своему убедился, что никто, ни на просторах интернета, да и на этом форуме не видит трагической судьбы этой женщины. Родилась она в небогатой крестьянской семье, нежеланным ребенком да к тому же с серьезными физическими изъянами, у неё глаз не было и патология в области грудной клетки. Вы представляете себе на что был обречен ребенок в конце 19 века с подобными отклонениями. Только на так называемое "блаженство", а ведь она простой человек со своими земными желаниями, в конце концов девочка-девушка-женщина, но её судьба мало кого волнует, подайте нам блаженную и всё тут. Я сделал для себя вывод, что всю свою жизнь она старалась не смотря ни на что оставаться добрым не озлобленным человеком, по мере сил и своего разумения помогая другим. Но нигде я не нашел ни капельки сочувствия к трагической судьбе этой доброй женщины. Только помоги, дай исцеления, дай богатого жениха, удачи в бизнесе и т.д. Один "перец" даже благодарил её за то, что купил двухкомнатную квартиру по цене однокомнатной. Как-то утилитарно-меркантильно получается господа православные. Даже после смерти покоя ей не дали, раскурочили могилу, расчленили труп, и отправили в разные места, а то и вовсе по городам и весям возят, в коммерческо-рекламных целях видать. А я бы сходил на её могилу, и не чего бы не просил, а просто постоял бы и почтил её память, посочувствовал бы ей, пускай и через много лет после её смерти. Но нет, и тут фарисеи в рясах влезли, память о хорошем человеке и ту приватизировали себе в прибыток.
Olushka_ina
15.11.2016, 21:35
А я вот ребята сегодня изучал биографию (житие) Матроны Московской, в Википедию не лазал, пользовался другими источниками. Знаю, что многие ей здесь поклоняются, пришел к неоднозначным выводам. Все от неё ждут помощи и исцеления, и используют даже её мощи в качестве некоего фетиша, щас мол помолимся покрепче и будет нам помощь, но к ужасу своему убедился, что никто, ни на просторах интернета, да и на этом форуме не видит трагической судьбы этой женщины. Родилась она в небогатой крестьянской семье, нежеланным ребенком да к тому же с серьезными физическими изъянами, у неё глаз не было и патология в области грудной клетки. Вы представляете себе на что был обречен ребенок в конце 19 века с подобными отклонениями. Только на так называемое "блаженство", а ведь она простой человек со своими земными желаниями, в конце концов девочка-девушка-женщина, но её судьба мало кого волнует, подайте нам блаженную и всё тут. Я сделал для себя вывод, что всю свою жизнь она старалась не смотря ни на что оставаться добрым не озлобленным человеком, по мере сил и своего разумения помогая другим. Но нигде я не нашел ни капельки сочувствия к трагической судьбе этой доброй женщины. Только помоги, дай исцеления, дай богатого жениха, удачи в бизнесе и т.д. Один "перец" даже благодарил её за то, что купил двухкомнатную квартиру по цене однокомнатной. Как-то утилитарно-меркантильно получается господа православные. Даже после смерти покоя ей не дали, раскурочили могилу, расчленили труп, и отправили в разные места, а то и вовсе по городам и весям возят, в коммерческо-рекламных целях видать. А я бы сходил на её могилу, и не чего бы не просил, а просто постоял бы и почтил её память, посочувствовал бы ей, пускай и через много лет после её смерти. Но нет, и тут фарисеи в рясах влезли, память о хорошем человеке и ту приватизировали себе в прибыток.
Вообще рассказывают,что Матронушка перед смертью завещала всем приходить на её могилку и обращаться к ней за помощью. Некоторые считают,что правильнее ходить на могилку на Даниловском кладбище,могилка там так и есть, а мощи да, были перевезены в монастырь.
Вы ещё собирались про Святого Луку Войно-Ясенецкого прочесть. Это был очень талантливый хирург. Будучи хирургом,он также принял сан священника. Испытывал гонения при Советской власти. Прочтите про него-тоже интересно.
Людмила65
16.11.2016, 01:59
Вера скажите у мужа селезенка больших размеров была
елена117
16.11.2016, 05:41
Вопрос мне? :D
Вот 22 8 химия,дальше хз что делать будут,продолжать химичить или просто лучи. Печень не поддерживаю, так как я не пил алкоголь вообще и думаю она справится.да и печень такой орган что сама восстанавливается и все таблетки я считаю плацебо. Сейчас вот все задумываюсь о лечении с помощью витотерапия,с помощью вируса.:) Ведь по BBC
Вы отпишитесь, пожалуйста, как оно у Вас дальше пойдет.....То есть получается, что ВЫ потихонечку уже приближаетесь к концу лечения? От всей души желаю, чтобы так и было. Ведь лучи ж легче , чем химиотерапия. Насчет вирусотерапии даже не слышала о таком методе.... Расскажите потом что да как - интересно же...
Ждем дальнейших новостей- радостного и окончательного сообщения о наступлении и подтверждении ремиссии.
Белка 02051963
16.11.2016, 06:07
А я вот ребята сегодня изучал биографию (житие) Матроны Московской, в Википедию не лазал, пользовался другими источниками. Знаю, что многие ей здесь поклоняются, пришел к неоднозначным выводам. Все от неё ждут помощи и исцеления, и используют даже её мощи в качестве некоего фетиша, щас мол помолимся покрепче и будет нам помощь, но к ужасу своему убедился, что никто, ни на просторах интернета, да и на этом форуме не видит трагической судьбы этой женщины. Родилась она в небогатой крестьянской семье, нежеланным ребенком да к тому же с серьезными физическими изъянами, у неё глаз не было и патология в области грудной клетки. Вы представляете себе на что был обречен ребенок в конце 19 века с подобными отклонениями. Только на так называемое "блаженство", а ведь она простой человек со своими земными желаниями, в конце концов девочка-девушка-женщина, но её судьба мало кого волнует, подайте нам блаженную и всё тут. Я сделал для себя вывод, что всю свою жизнь она старалась не смотря ни на что оставаться добрым не озлобленным человеком, по мере сил и своего разумения помогая другим. Но нигде я не нашел ни капельки сочувствия к трагической судьбе этой доброй женщины. Только помоги, дай исцеления, дай богатого жениха, удачи в бизнесе и т.д. Один "перец" даже благодарил её за то, что купил двухкомнатную квартиру по цене однокомнатной. Как-то утилитарно-меркантильно получается господа православные. Даже после смерти покоя ей не дали, раскурочили могилу, расчленили труп, и отправили в разные места, а то и вовсе по городам и весям возят, в коммерческо-рекламных целях видать. А я бы сходил на её могилу, и не чего бы не просил, а просто постоял бы и почтил её память, посочувствовал бы ей, пускай и через много лет после её смерти. Но нет, и тут фарисеи в рясах влезли, память о хорошем человеке и ту приватизировали себе в прибыток.
Возле ее саркофага так и написано большими буквами- Приходите ко мне, как к живой и рассказывайте о своих бедах, а я буду вам помогать...Ну как-то так
елена117
16.11.2016, 06:09
А я вот ребята сегодня изучал биографию (житие) Матроны Московской, в Википедию не лазал, пользовался другими источниками. Знаю, что многие ей здесь поклоняются, пришел к неоднозначным выводам. Все от неё ждут помощи и исцеления, и используют даже её мощи в качестве некоего фетиша, щас мол помолимся покрепче и будет нам помощь, но к ужасу своему убедился, что никто, ни на просторах интернета, да и на этом форуме не видит трагической судьбы этой женщины. Родилась она в небогатой крестьянской семье, нежеланным ребенком да к тому же с серьезными физическими изъянами, у неё глаз не было и патология в области грудной клетки. Вы представляете себе на что был обречен ребенок в конце 19 века с подобными отклонениями. Только на так называемое "блаженство", а ведь она простой человек со своими земными желаниями, в конце концов девочка-девушка-женщина, но её судьба мало кого волнует, подайте нам блаженную и всё тут. Я сделал для себя вывод, что всю свою жизнь она старалась не смотря ни на что оставаться добрым не озлобленным человеком, по мере сил и своего разумения помогая другим. Но нигде я не нашел ни капельки сочувствия к трагической судьбе этой доброй женщины. Только помоги, дай исцеления, дай богатого жениха, удачи в бизнесе и т.д. Один "перец" даже благодарил её за то, что купил двухкомнатную квартиру по цене однокомнатной. Как-то утилитарно-меркантильно получается господа православные. Даже после смерти покоя ей не дали, раскурочили могилу, расчленили труп, и отправили в разные места, а то и вовсе по городам и весям возят, в коммерческо-рекламных целях видать. А я бы сходил на её могилу, и не чего бы не просил, а просто постоял бы и почтил её память, посочувствовал бы ей, пускай и через много лет после её смерти. Но нет, и тут фарисеи в рясах влезли, память о хорошем человеке и ту приватизировали себе в прибыток.
Как хорошо Вы написали о жизни Матренушки. Я тоже ее вспоминаю (иногда) и молюсь ей. Только знаете,мне кажется (это только мое мнение, никого обидеть не хочу), что кусочки мощей - это не коммерческий проект. Вот могилка Матренушки находится в Москве. И у меня (например), да наверное и у многих людей, нет сил доехать до ее могилки поклонится. А если бы в Питер привезли частичку, я бы с радостью сходила бы поклонилась-помолилась. Понятно, что это немного сродни суеверию-молиться именно рядом с мощами....но все-таки.
В конце 19-го века в лесной глуши жил Серафим Саровский. Это был удивительный человек, который так стремился угодить Богу, что Бог выполнял его молитвы. Серафим Саровский был очень добрый человек (ему служили лесные хищники- медведь) и пр. пр. пр. Через 70 лет после его смерти Бог указал на него как на святого, которому можно молиться и поклоняться. В начале 20-го века его мощи привозили в большие города (а так как в народе он был известен как старец) тысячи людей вышли поклониться ему и помолиться. Известно, что было тысячи исцелений.И сейчас многие люди приезжают в Дивеево (где покоятся его мощи) и получают помощь. По этому, мне кажется, перевозить мощи или частички мощей это наоборот хорошо - для нас, для живых . А насчет денег.... не знаю... Почему-то принято обвинять церковь в корыстолюбии. Наши знакомые священники , с которыми мы дружим обычные люди, веселые и небогатые....У нас на форуме тоже творится иногда - УЖАС - хотя чего нам всем делить - в одной лодке, с одной бедой. Везде люди, обычные, простые люди со своими достоинствами и со своими слабостями. Извините.
Вера скажите у мужа селезенка больших размеров была
Добрый день,
Селезенка по пэт кт 16 см на 9 см
Я здесь читала, что кто то отказывается делать пэт кт, нам сказали это обязательно до лечения. Знаем что это небезобидное исследование, но не понятно как отказаться и для чего? Не допоняла...
Добавлено через 9 минут
Как хорошо Вы написали о жизни Матренушки. Я тоже ее вспоминаю (иногда) и молюсь ей. Только знаете,мне кажется (это только мое мнение, никого обидеть не хочу), что кусочки мощей - это не коммерческий проект. Вот могилка Матренушки находится в Москве. И у меня (например), да наверное и у многих людей, нет сил доехать до ее могилки поклонится. А если бы в Питер привезли частичку, я бы с радостью сходила бы поклонилась-помолилась. Понятно, что это немного сродни суеверию-молиться именно рядом с мощами....но все-таки.
В конце 19-го века в лесной глуши жил Серафим Саровский. Это был удивительный человек, который так стремился угодить Богу, что Бог выполнял его молитвы. Серафим Саровский был очень добрый человек (ему служили лесные хищники- медведь) и пр. пр. пр. Через 70 лет после его смерти Бог указал на него как на святого, которому можно молиться и поклоняться. В начале 20-го века его мощи привозили в большие города (а так как в народе он был известен как старец) тысячи людей вышли поклониться ему и помолиться. Известно, что было тысячи исцелений.И сейчас многие люди приезжают в Дивеево (где покоятся его мощи) и получают помощь. По этому, мне кажется, перевозить мощи или частички мощей это наоборот хорошо - для нас, для живых . А насчет денег.... не знаю... Почему-то принято обвинять церковь в корыстолюбии. Наши знакомые священники , с которыми мы дружим обычные люди, веселые и небогатые....У нас на форуме тоже творится иногда - УЖАС - хотя чего нам всем делить - в одной лодке, с одной бедой. Везде люди, обычные, простые люди со своими достоинствами и со своими слабостями. Извините.
Насколько я знаю, в Питере частица мощей Матронушки есть в Троицком соборе на Техноложке. Сама там бываю и мужа вожу (хоть он не крещенный, но перед иконой Матронушки стоит...)
Olushka_ina
16.11.2016, 07:20
Добрый день,
Селезенка по пэт кт 16 см на 9 см
Я здесь читала, что кто то отказывается делать пэт кт, нам сказали это обязательно до лечения. Знаем что это небезобидное исследование, но не понятно как отказаться и для чего? Не допоняла...
Добавлено через 9 минут
Насколько я знаю, в Питере частица мощей Матронушки есть в Троицком соборе на Техноложке. Сама там бываю и мужа вожу (хоть он не крещенный, но перед иконой Матронушки стоит...)
Всем доброго дня!
=Вера717,конечно, небезобидное исследование, но частые КТ тоже небезобидные, а в случае такой болезни приходится делать, особенно когда непосредственно на лечении,так через каждые 2 курса. Так что делайте ПЭТ и не отказывайтесь,если направляют врачи. Может,им в последующем после лечения будет легче смотреть в сравнении ,это же для Вас тоже лучше будет-картина будет яснее.
Тем более у Вас бесплатно его делают.
александр, я тут списалась в инете с одним доктором-гематологом.
Не буду говорить, кто он и где работает, но профессионал грамотный(работал раньше в ГНЦ) и сейчас работает в довольно известной больнице. Позадавала ему кое-каких вопросов...ну, например, про бендамустин(что меня с некоторых пор прям интересовало), про Газиву и т.п....
Была мысль сюда его позвать,попросить,чтоб иногда заходил поотвечать на наши вопросы и сомнения. А глянула, а тут опять такой срач-пипец. Ну как приличного человека пригласишь :D
Олюшка добрый день!
Если что то удалось новое разузнать про применение бендамустина и газивы, поделитесь пожалуйста. Меня эти мысли/вопросы не оставляют, но так как нам нужнобыло срочно начинать лечение (а кроме хт нам ничего другого категорически не предлогали), я пока отложила поиск по докторам этой инфы, но планирую все таки уговорить мужа хотя бы сьездить на консультацию в эстонию, вычитала что там в тарту есть клиника по лечению онкогематологии и лечат они по немецким протоколам, но вроде дешевле, чем в германии. А мы с мужем частенько ездили в эстонию (до болезни). Может по его состоянию после нового года (как раз 3 курса пройдут, я так понимаю самых показательных) уговорю его на обследование и консультацию в эстонии, хотя бы... лечиться там или где то за границей он ни за что не согласится, очень уж дорого. Я вот отнесла неделю назад стекла и блоки на кафедру професору в 1 меде на пересмотр диагноза, сначала сказал 2-3 дня, а прошла неделя, и не звонят. Читала, что может еще и диагноз измениться, а это влияет на схему лечения(((
Olushka_ina
16.11.2016, 07:36
Олюшка добрый день!
Если что то удалось новое разузнать про применение бендамустина и газивы, поделитесь пожалуйста. Меня эти мысли/вопросы не оставляют, но так как нам нужнобыло срочно начинать лечение (а кроме хт нам ничего другого категорически не предлогали), я пока отложила поиск по докторам этой инфы, но планирую все таки уговорить мужа хотя бы сьездить на консультацию в эстонию, вычитала что там в тарту есть клиника по лечению онкогематологии и лечат они по немецким протоколам, но вроде дешевле, чем в германии. А мы с мужем частенько ездили в эстонию (до болезни). Может по его состоянию после нового года (как раз 3 курса пройдут, я так понимаю самых показательных) уговорю его на обследование и консультацию в эстонии, хотя бы... лечиться там или где то за границей он ни за что не согласится, очень уж дорого. Я вот отнесла неделю назад стекла и блоки на кафедру професору в 1 меде на пересмотр диагноза, сначала сказал 2-3 дня, а прошла неделя, и не звонят. Читала, что может еще и диагноз измениться, а это влияет на схему лечения(((
Да,удалось кое-что.
Задавала вопросы этому доктору, почему,если есть BR, всё-таки делают R-CHOP в большинстве случаев и т.п.
Копирую его ответ:
программа R-CHOP является принятым стандартом, достаточно эффективным, для терапии пациентов до 65 лет. По данным МГГЦ, где я работаю, и зарубежных коллег, складывается ощущение, что продолжительность ремиссии после BR несколько дольше. Но от рецидива фолликулярной лимфомы после первой линии терапии не застрахован никто. Основная задача - обеспечить максимальную продолжительность ремиссии. В Вашем случае я бы пока рекомендовал наблюдение, в случае четких критериев рецидива - проведение терапии по программам BR или GB.
Александра Г
16.11.2016, 07:42
Добрый день,
Селезенка по пэт кт 16 см на 9 см
Я здесь читала, что кто то отказывается делать пэт кт, нам сказали это обязательно до лечения. Знаем что это небезобидное исследование, но не понятно как отказаться и для чего? Не допоняла...
Добавлено через 9 минут
Насколько я знаю, в Питере частица мощей Матронушки есть в Троицком соборе на Техноложке. Сама там бываю и мужа вожу (хоть он не крещенный, но перед иконой Матронушки стоит...)
Всем добрый день!
Вера, мой Вам совет, обязательно сделайте ПЭТ/КТ перед началом лечения, так как потом, после окончания лечения можно будет оценить достигнутый ответ (сравниваются результаты до и после). По поводу вредности, да все оно вредно и ПЭТ/КТ и КТ, но уж не вреднее лимфомы это точно. Нам вот ПЭТ перед лечением никто не назначал, а сама я про него тогда еще и не знала, чтобы спросить... Делали только КТ и по нему динамику смотрели (хотя даже во время лечения за все 6 курсов делали только УЗИ после второго курса, а потом уж КТ после 6 курса). После лечения мы его, конечно сделали, большей части по собственной инициативе, но вот только результаты то сравнивать не с чем было.... Поэтому, если Вам предлагают сделать, делайте...
Добавлено через 1 минуту
Да,удалось кое-что.
Задавала вопросы этому доктору, почему,если есть BR, всё-таки делают R-CHOP в большинстве случаев и т.п.
Копирую его ответ:
программа R-CHOP является принятым стандартом, достаточно эффективным, для терапии пациентов до 65 лет. По данным МГГЦ, где я работаю, и зарубежных коллег, складывается ощущение, что продолжительность ремиссии после BR несколько дольше. Но от рецидива фолликулярной лимфомы после первой линии терапии не застрахован никто. Основная задача - обеспечить максимальную продолжительность ремиссии. В Вашем случае я бы пока рекомендовал наблюдение, в случае четких критериев рецидива - проведение терапии по программам BR или GB.
Ольга, а разве Газива уже доступна бесплатно для больных фолликулярной лимфомой, не спрашивали?
Olushka_ina
16.11.2016, 07:46
Всем добрый день!
Вера, мой Вам совет, обязательно сделайте ПЭТ/КТ перед началом лечения, так как потом, после окончания лечения можно будет оценить достигнутый ответ (сравниваются результаты до и после). По поводу вредности, да все оно вредно и ПЭТ/КТ и КТ, но уж не вреднее лимфомы это точно. Нам вот ПЭТ перед лечением никто не назначал, а сама я про него тогда еще и не знала, чтобы спросить... Делали только КТ и по нему динамику смотрели (хотя даже во время лечения за все 6 курсов делали только УЗИ после второго курса, а потом уж КТ после 6 курса). После лечения мы его, конечно сделали, большей части по собственной инициативе, но вот только результаты то сравнивать не с чем было.... Поэтому, если Вам предлагают сделать, делайте...
Добавлено через 1 минуту
Ольга, а разве Газива уже доступна бесплатно для больных фолликулярной лимфомой, не спрашивали?
Спрашивала. Газива доступна только для одной Москвы. Чтобы получать Газиву на лечение,нужно относиться к системе московского здравоохранения. Для меня,например, недоступна,т.к. у меня не в черте города прописка. Вот такую инфу он мне в личку написал.:(
Александра Г
16.11.2016, 07:48
Спрашивала. Газива доступна только для одной Москвы. Чтобы получать Газиву на лечение,нужно относиться к системе московского здравоохранения. Для меня,например, недоступна,т.к. у меня не в черте города прописка. Вот такую инфу он мне в личку написал.:(
Понятно...печально...ну я думаю, раз сейчас для Москвы доступна, в скором времени и для области должны сделать...
Olushka_ina
16.11.2016, 07:56
Понятно...печально...ну я думаю, раз сейчас для Москвы доступна, в скором времени и для области должны сделать...
А-га, щас. У пенсионеров обычных области даже проезд бесплатный в метро отняли год назад. У меня-то есть,т.к. инвалид-федеральный льготник,и льгота по всему региону, а вот у обычных пенсионеров нет.
И ПЭТ если в Москве ещё год назад бесплатный сделали, и в Питере, и вроде ещё в Тюмени..., то у нас как бы нет... Оно,конечно,можно,сделать,например,таким путём,как Полянка65 делала или как я два года назад, но так,чтобы он был вот тебе пожалуйста-бесплатно,как,например, УЗИ или КТ, такого нет.
О том, чтобы Газиву нам давали,думаю,речи быть не может :(
Да,удалось кое-что.
Задавала вопросы этому доктору, почему,если есть BR, всё-таки делают R-CHOP в большинстве случаев и т.п.
Копирую его ответ:
программа R-CHOP является принятым стандартом, достаточно эффективным, для терапии пациентов до 65 лет. По данным МГГЦ, где я работаю, и зарубежных коллег, складывается ощущение, что продолжительность ремиссии после BR несколько дольше. Но от рецидива фолликулярной лимфомы после первой линии терапии не застрахован никто. Основная задача - обеспечить максимальную продолжительность ремиссии. В Вашем случае я бы пока рекомендовал наблюдение, в случае четких критериев рецидива - проведение терапии по программам BR или GB.
Олюшка, из его ответа все-таки однозначно не звучит можно ли(лучше ли с точки зрения токсичности) применить бендамустин или газиву в первой линии терапии т.е вместо хт пусть даже за свой счет? Он пишет про случаи рецедива, как и мне собственно уже тут в питере все доктора сказали, в гос клиниках лечат только по протоколам хт, утв. и сертиф. в россии. Вы как это поняли? Понимаю, что все тут через хт прошли, но все же жалко мужа химичить((( если есть варианты....
кстати, может кто подскажет, у мужа пошли локальные высыпания на коже в виде красного пятна и нескольких гнойных мелких прыщиков на пятне... например на бедре такое высапание сейчас появилось....герпес? Было у кого такое?
Добавлено через 3 минуты
Муж сделал пэт кт до начала лечения, тк нам сразу сказали, что это обязательно. Вот я и не поняла, что кто то не делает. И кстати делали мы пэт кт за свой счет. Нам никто и не предлагал бесплатно))))
Александра Г
16.11.2016, 08:15
Олюшка, из его ответа все-таки однозначно не звучит можно ли(лучше ли с точки зрения токсичности) применить бендамустин или газиву в первой линии терапии т.е вместо хт пусть даже за свой счет? Он пишет про случаи рецедива, как и мне собственно уже тут в питере все доктора сказали, в гос клиниках лечат только по протоколам хт, утв. и сертиф. в россии. Вы как это поняли? Понимаю, что все тут через хт прошли, но все же жалко мужа химичить((( если есть варианты....
кстати, может кто подскажет, у мужа пошли локальные высыпания на коже в виде красного пятна и нескольких гнойных мелких прыщиков на пятне... например на бедре такое высапание сейчас появилось....герпес? Было у кого такое?
Добавлено через 3 минуты
Муж сделал пэт кт до начала лечения, тк нам сразу сказали, что это обязательно. Вот я и не поняла, что кто то не делает. И кстати делали мы пэт кт за свой счет. Нам никто и не предлагал бесплатно))))
А высыпания появились уже во время лечения или вы пока не начали лечиться?
Olushka_ina
16.11.2016, 08:18
Олюшка, из его ответа все-таки однозначно не звучит можно ли(лучше ли с точки зрения токсичности) применить бендамустин или газиву в первой линии терапии т.е вместо хт пусть даже за свой счет? Он пишет про случаи рецедива, как и мне собственно уже тут в питере все доктора сказали, в гос клиниках лечат только по протоколам хт, утв. и сертиф. в россии. Вы как это поняли? Понимаю, что все тут через хт прошли, но все же жалко мужа химичить((( если есть варианты....
Бендамустин при введении в организм начинает действовать только через 2 недели. Поэтому на этом протоколе и курс через 28 дней.
Видимо,когда огромные опухолевые массы, делают R-CHOP,который действует сразу, а то две недели не каждый больной с опухолью более 20 см протянет.
Ну и ещё кое-что есть. Пока озвучивать не буду. Не знаю,можно ли подать эту инфу...и как это сделать максимально нейтрально... Может быть, как-нить позже.
RB вполне подходит для первой линии. только работать он начинает через 2 недели после введения. Опять же не знаю,можно ли перейти на него с R-CHOPа,если кому-то уже этот ЧОП делают, т.к. разница в днях опять же.
александр ш
16.11.2016, 08:35
может кто подскажет, у мужа пошли локальные высыпания на коже в виде красного пятна и нескольких гнойных мелких прыщиков на пятне... например на бедре такое высапание сейчас появилось....герпес? Было у кого такое?
Добавлено через 3 минуты
Муж сделал пэт кт до начала лечения, тк нам сразу сказали, что это обязательно. Вот я и не поняла, что кто то не делает. И кстати делали мы пэт кт за свой счет. Нам никто и не предлагал бесплатно))))
Добрый день. Знаете у меня и сейчас появляться прыщи и во время химии были,хотя раньше не было. Я их смазываю борной кислотой(раствор спиртовой) и они быстро проходят. В последнее время их всё меньше и меньше. Может это от химии. ПЭТ сразу не обязателен, вот КТ да. ПЭТ хорошо попозже,что бы увидеть,что там осталось.
Муж сделал пэт кт до начала лечения, тк нам сразу сказали, что это обязательно. Вот я и не поняла, что кто то не делает. И кстати делали мы пэт кт за свой счет. Нам никто и не предлагал бесплатно))))
ПЭТ как раз хорошо делать ДО начала лечения, чтобы можно было уровень свечения сравнивать с ПОСЛЕ. Потому что если не с чем сравнивать, будете гадать - есть результат или нет, и какой.
Бендамустин при введении в организм начинает действовать только через 2 недели. Поэтому на этом протоколе и курс через 28 дней.
Видимо,когда огромные опухолевые массы, делают R-CHOP,который действует сразу, а то две недели не каждый больной с опухолью более 20 см протянет.
Ну и ещё кое-что есть. Пока озвучивать не буду. Не знаю,можно ли подать эту инфу...и как это сделать максимально нейтрально... Может быть, как-нить позже.
RB вполне подходит для первой линии. только работать он начинает через 2 недели после введения. Опять же не знаю,можно ли перейти на него с R-CHOPа,если кому-то уже этот ЧОП делают, т.к. разница в днях опять же.
Олюшка если хотите/можете напишите vest78@icloud.com
Olushka_ina
16.11.2016, 09:32
Олюшка если хотите/можете напишите vest78@icloud.com
Вера,да там ничего такого, основное я уже написала.
А высыпания появились уже во время лечения или вы пока не начали лечиться?
Муж прошел первый курс, сейчас ровно 2 недели с первого введения, высыпания появились первый раз дней через 5, помазали мазью левомиколь пару раз, прошло, сегодня на бедре, но больше по размеру пятно красное и несколько прыщиков на нем.
Александра Г
16.11.2016, 09:39
Муж прошел первый курс, сейчас ровно 2 недели с первого введения, высыпания появились первый раз дней через 5, помазали мазью левомиколь пару раз, прошло, сегодня на бедре, но больше по размеру пятно красное и несколько прыщиков на нем.
У мужа тоже были похожие высыпания, которые появились уже на 5 курсе сначала только на руках, а потом и по всему телу пошли, ходили к дерматологу, тот поставил розовый лишай, назначил мазь Акридерм, но она особо не помогла, а гематолог сказала, что ничего не надо, само пройдет, это реакция на Преднизолон. Так и получилось, эти высыпания постепенно стали уменьшаться, а потом и вовсе пропали... Где то месяца два все это длилось.
А где-то после 3 курса вообще у него на лбу, прям в середине надулась такая шишка, которая увеличивалась прям по часам, типа чирия, побежали сразу к хирургу, тот, узнав, что муж на химии, сказал, что своего ничего не видит и отправил к лечащему, та, посмотрев, сказала, что не знает, что это и отправила к инфекционисту, тот назначил антибиотики и мазать фукорцином. Антибиотики мы пить не стали, так как и так на химии... Мазали фукорцином и все прошло, только шрам остался до сих пор небольшой на лбу... Думаю, что тоже была как побочка на химию...
Добрый день. Знаете у меня и сейчас появляться прыщи и во время химии были,хотя раньше не было. Я их смазываю борной кислотой(раствор спиртовой) и они быстро проходят. В последнее время их всё меньше и меньше. Может это от химии. ПЭТ сразу не обязателен, вот КТ да. ПЭТ хорошо попозже,что бы увидеть,что там осталось.
Во-во и у меня тоже самое. У нас с Вами разные диагнозы, но протокол лечения был одинаковый, значит скорее всего отдаленные "побочки" химии
Людмила65
16.11.2016, 09:51
Понятно...печально...ну я думаю, раз сейчас для Москвы доступна, в скором времени и для области должны сделать...
Александра а Вы пишите делали УЗИ и по УЗИ у Вас были видны увеличенные л\у
Александра Г
16.11.2016, 09:57
Александра а Вы пишите делали УЗИ и по УЗИ у Вас были видны увеличенные л\у
Перед лечением были видны увеличенные надключичные лимфоузлы, парааортальные в брюшной полости тоже были увеличенные видны, а вот паракавальные(то есть забрюшинные) не увидели, хотя на КТ описан конгломерат из парааортальных и паракавальных лимфоузлов...
Как хорошо Вы написали о жизни Матренушки. Я тоже ее вспоминаю (иногда) и молюсь ей. Только знаете,мне кажется (это только мое мнение, никого обидеть не хочу), что кусочки мощей - это не коммерческий проект. Вот могилка Матренушки находится в Москве. И у меня (например), да наверное и у многих людей, нет сил доехать до ее могилки поклонится. А если бы в Питер привезли частичку, я бы с радостью сходила бы поклонилась-помолилась. Понятно, что это немного сродни суеверию-молиться именно рядом с мощами....но все-таки.
В конце 19-го века в лесной глуши жил Серафим Саровский. Это был удивительный человек, который так стремился угодить Богу, что Бог выполнял его молитвы. Серафим Саровский был очень добрый человек (ему служили лесные хищники- медведь) и пр. пр. пр. Через 70 лет после его смерти Бог указал на него как на святого, которому можно молиться и поклоняться. В начале 20-го века его мощи привозили в большие города (а так как в народе он был известен как старец) тысячи людей вышли поклониться ему и помолиться. Известно, что было тысячи исцелений.И сейчас многие люди приезжают в Дивеево (где покоятся его мощи) и получают помощь. По этому, мне кажется, перевозить мощи или частички мощей это наоборот хорошо - для нас, для живых . А насчет денег.... не знаю... Почему-то принято обвинять церковь в корыстолюбии. Наши знакомые священники , с которыми мы дружим обычные люди, веселые и небогатые....У нас на форуме тоже творится иногда - УЖАС - хотя чего нам всем делить - в одной лодке, с одной бедой. Везде люди, обычные, простые люди со своими достоинствами и со своими слабостями. Извините.
Елена, я абсолютно неверующий человек и ни в какие чудеса не верю, когда я интересовался судьбой Матроны, то увидел, то что и ожидал примерно. Насчет массовых исцелений это байки, ни одного такого не встречал. Для меня принято обвинять в корыстолюбии корыстолюбцев, а вовсе не церковь. Хотя таких в лоне церкви я встречал и достаточно часто ( в отличие от исцеленных). Серафим Соровский личность по-моему интересная, попробую разобраться, если чего не пойму подскажите. Удачи Вам и крепкого здоровья.
Бендамустин при введении в организм начинает действовать только через 2 недели. Поэтому на этом протоколе и курс через 28 дней.
Видимо,когда огромные опухолевые массы, делают R-CHOP,который действует сразу, а то две недели не каждый больной с опухолью более 20 см протянет.
Ну и ещё кое-что есть. Пока озвучивать не буду. Не знаю,можно ли подать эту инфу...и как это сделать максимально нейтрально... Может быть, как-нить позже.
RB вполне подходит для первой линии. только работать он начинает через 2 недели после введения. Опять же не знаю,можно ли перейти на него с R-CHOPа,если кому-то уже этот ЧОП делают, т.к. разница в днях опять же.
Добрый день! У меня RB. Как мне врач объяснила, что бендамустин действует 2 недели (кстати и волосы лезут как раз 2 недели) и курс 21 день.
Эх завтра уже 5.
александр ш
16.11.2016, 12:39
ПЭТ как раз хорошо делать ДО начала лечения, чтобы можно было уровень свечения сравнивать с ПОСЛЕ. Потому что если не с чем сравнивать, будете гадать - есть результат или нет, и какой.
Почему не с чем сравнивать. На КТ покажет кое что,вот и сравнивай.Мне врач говорила, что при лимфоме КТ даже лучше.Ну в принципе если бабла хватает то можно и ПЭТ делать и делать. Хозяин барин. Мне кажется ПЭТ хорошо когда нет ни каких симптомов болезни,а он всё покажет. У меня же как визуально на шеи, так и на УЗИ всё было видно,что все периферические узлы увеличены.
Почему не с чем сравнивать. На КТ покажет кое что,вот и сравнивай.Мне врач говорила, что при лимфоме КТ даже лучше.Ну в принципе если бабла хватает то можно и ПЭТ делать и делать. Хозяин барин. Мне кажется ПЭТ хорошо когда нет ни каких симптомов болезни,а он всё покажет. У меня же как визуально на шеи, так и на УЗИ всё было видно,что все периферические узлы увеличены.
Ну да, если все и так видно, то конечно. А я вот сделала после 4-й химии, у меня ничего не светилось, кроме шейной мышцы из-за затекшей руки. И я не знаю, показало-ли бы ПЭТ что-то до химии?. Т.е. результат исследования никакой, только было выброшено порядка 600$.
Людмила65
16.11.2016, 14:10
Я здесь спрашиваю за УЗИ видно ли увеличенные л\у и почти все пишут что проходили УЗИ и все л\у были видны .А в интернете пишут что УЗИ может что=то не увидеть.Спасибо что написали и успокоили.
Ну да, если все и так видно, то конечно. А я вот сделала после 4-й химии, у меня ничего не светилось, кроме шейной мышцы из-за затекшей руки. И я не знаю, показало-ли бы ПЭТ что-то до химии?. Т.е. результат исследования никакой, только было выброшено порядка 600$.
Ну почему результат никакой - у Вас как раз хороший результат, ничего не светится))) муж сдел пэт кт до лечения - очень много лу светилось. Надеюсь, что после 3 курса, когда сделает контрольное пэт кт, будет результат как у Вас))))
елена117
16.11.2016, 14:16
Елена, я абсолютно неверующий человек и ни в какие чудеса не верю, когда я интересовался судьбой Матроны, то увидел, то что и ожидал примерно. Насчет массовых исцелений это байки, ни одного такого не встречал. Для меня принято обвинять в корыстолюбии корыстолюбцев, а вовсе не церковь. Хотя таких в лоне церкви я встречал и достаточно часто ( в отличие от исцеленных). Серафим Соровский личность по-моему интересная, попробую разобраться, если чего не пойму подскажите. Удачи Вам и крепкого здоровья.
Спасибо за такой честный ответ!
Александра Г
16.11.2016, 14:17
Я здесь спрашиваю за УЗИ видно ли увеличенные л\у и почти все пишут что проходили УЗИ и все л\у были видны .А в интернете пишут что УЗИ может что=то не увидеть.Спасибо что написали и успокоили.
Людмила, по поводу УЗИ все очень сильно зависит от самого аппарата и, конечно, от доктора. Нам, например, когда мы хотели после 2 курса химии сделать УЗИ, во многих платных клиниках отказали, так как сказали, что лимфоузлы, особенно брюшной полости, это очень узкая специализация и не каждый врач сможет их увидеть. Поэтому после этого мы делаем УЗИ только у одного врача по месту лечения.
А почему Вам КТ не назначают, это наиболее точный метод, чем УЗИ, тогда и все сомнения сразу отпадут по поводу увеличены узлы или нет...
Ну почему результат никакой - у Вас как раз хороший результат, ничего не светится))) муж сдел пэт кт до лечения - очень много лу светилось. Надеюсь, что после 3 курса, когда сделает контрольное пэт кт, будет результат как у Вас))))
Эх, если бы ... Просто очень часто при моем типе лимфомы ПЭТ показывает ложноотрицательные результаты, т.е. не информативно ... А сделала бы ДО химии - и не было бы вопросов. Но никто не посоветовал ..
Сергей 1986
16.11.2016, 17:44
В спинной мозг вводят метотрексат или капают.но это процедура нужна при лимфоме молочной железы/у нас/яичка у мужчин ну и ещё несколько видов/не помню/
Добавлено через 9 минут
Да мы то ходим через 3 месяца все сдаем только меня сильно напрягает ситуация с кт.ведь она молодая девушка мама 2 малышей ну куда же столько облучения? Пока ставили стадию сколько раз проходили!! Что то Узи"увидело"-бегом на кт.в этот раз даже врач рентгенолог когда мы с ним "попрощались на полгода"сказал"а может через год?но наш онкологии уверен что лучше"перебдеть"
Добавлено через 3 минуты
А раз в полгода вы какие анализы обязательно сдаете?общий т биохимию или ещё что то?
Ясно,спасибо. Тогда мне не надо. Метотрексат соседям по палате капали,правда через катетор а не в спинной мозг. Но и диагнозы другие.
Добавлено через 9 минут
А я вот ребята сегодня изучал биографию (житие) Матроны Московской, в Википедию не лазал, пользовался другими источниками. Знаю, что многие ей здесь поклоняются, пришел к неоднозначным выводам. Все от неё ждут помощи и исцеления, и используют даже её мощи в качестве некоего фетиша, щас мол помолимся покрепче и будет нам помощь, но к ужасу своему убедился, что никто, ни на просторах интернета, да и на этом форуме не видит трагической судьбы этой женщины. Родилась она в небогатой крестьянской семье, нежеланным ребенком да к тому же с серьезными физическими изъянами, у неё глаз не было и патология в области грудной клетки. Вы представляете себе на что был обречен ребенок в конце 19 века с подобными отклонениями. Только на так называемое "блаженство", а ведь она простой человек со своими земными желаниями, в конце концов девочка-девушка-женщина, но её судьба мало кого волнует, подайте нам блаженную и всё тут. Я сделал для себя вывод, что всю свою жизнь она старалась не смотря ни на что оставаться добрым не озлобленным человеком, по мере сил и своего разумения помогая другим. Но нигде я не нашел ни капельки сочувствия к трагической судьбе этой доброй женщины. Только помоги, дай исцеления, дай богатого жениха, удачи в бизнесе и т.д. Один "перец" даже благодарил её за то, что купил двухкомнатную квартиру по цене однокомнатной. Как-то утилитарно-меркантильно получается господа православные. Даже после смерти покоя ей не дали, раскурочили могилу, расчленили труп, и отправили в разные места, а то и вовсе по городам и весям возят, в коммерческо-рекламных целях видать. А я бы сходил на её могилу, и не чего бы не просил, а просто постоял бы и почтил её память, посочувствовал бы ей, пускай и через много лет после её смерти. Но нет, и тут фарисеи в рясах влезли, память о хорошем человеке и ту приватизировали себе в прибыток.
Да,я читал её биографию,тоже задумывался над тем что ей было самой значительно тяжелей ,чем просящим у неё помощи. Считаю что просить помощи можно только в действительно тяжёлых случаях,и конечно же не в материальном плане. У меня две знакомые супружеские пары после посещения Матронушки смогли детей родить. Нет,её мощи не возят насколько я знаю,и посещение абсолютно бесплатно,так что на счёт коммерческих целей- не согласен .
Добавлено через 5 минут
Олюшка, из его ответа все-таки однозначно не звучит можно ли(лучше ли с точки зрения токсичности) применить бендамустин или газиву в первой линии терапии т.е вместо хт пусть даже за свой счет? Он пишет про случаи рецедива, как и мне собственно уже тут в питере все доктора сказали, в гос клиниках лечат только по протоколам хт, утв. и сертиф. в россии. Вы как это поняли? Понимаю, что все тут через хт прошли, но все же жалко мужа химичить((( если есть варианты....
кстати, может кто подскажет, у мужа пошли локальные высыпания на коже в виде красного пятна и нескольких гнойных мелких прыщиков на пятне... например на бедре такое высапание сейчас появилось....герпес? Было у кого такое?
Добавлено через 3 минуты
Муж сделал пэт кт до начала лечения, тк нам сразу сказали, что это обязательно. Вот я и не поняла, что кто то не делает. И кстати делали мы пэт кт за свой счет. Нам никто и не предлагал бесплатно))))
У меня сыпь и зуд были,с началом химии прошли. Сейчас аллергические повысыпали,но врач говорит это уже к лимфоме не относится.
Белка 02051963
16.11.2016, 18:16
Почему не с чем сравнивать. На КТ покажет кое что,вот и сравнивай.Мне врач говорила, что при лимфоме КТ даже лучше.Ну в принципе если бабла хватает то можно и ПЭТ делать и делать. Хозяин барин. Мне кажется ПЭТ хорошо когда нет ни каких симптомов болезни,а он всё покажет. У меня же как визуально на шеи, так и на УЗИ всё было видно,что все периферические узлы увеличены.
Я ПЭТ вообще ни разу не делала
александр ш
16.11.2016, 18:37
Я ПЭТ вообще ни разу не делала
Я тоже, только КТ, МРТ,УЗИ.
Я ПЭТ вообще ни разу не делала
Думаю, пять лет назад это было еще экзотическое обследование, о котором толком никто и не знал. А скоро уже будут совмещенные ПЭТ-МРТ (не КТ). Вот уж тогда точно насквозь все увидят.:)
Белка 02051963
16.11.2016, 19:55
Думаю, пять лет назад это было еще экзотическое обследование, о котором толком никто и не знал. А скоро уже будут совмещенные ПЭТ-МРТ (не КТ). Вот уж тогда точно насквозь все увидят.:)
Ну, не скажу, что экзотическое... Мне предлагали Питер, но за свой счет. Я отказалась.
Добавлено через 1 минуту
Думаю, пять лет назад это было еще экзотическое обследование, о котором толком никто и не знал. А скоро уже будут совмещенные ПЭТ-МРТ (не КТ). Вот уж тогда точно насквозь все увидят.:)
Что бы это изменило? Девочки- соседки по палате ездили...и что? Их теперь нет
Ну, не скажу, что экзотическое... Мне предлагали Питер, но за свой счет. Я отказалась.
Что бы это изменило? Девочки- соседки по палате ездили...и что? Их теперь нет
Нууу..., я, например, не сторонница принципа "меньше знаешь - лучше спишь", меня интересуют прогнозы, а это возможно при точном знании. Но само по себе исследование, конечно же, не лечит. :( Впрочем, оно никакой ясности не внесло, так и гадаю на кофейной гуще ... :D
Anatoly84
16.11.2016, 20:38
Честно не знаю. Сам узнал только об этом лечении смотря канал наука 2.0(люблю научные передачи=)). Лечение само по себе новинка,в 2013 если не путаю было разработано. Принцип такой что вирусу легче атаковать измененные клетки(раковые) чем здоровые, а иммунитет как раз после этого принципа начинает видеть раковые клетки. Все мы знаем что иммунитет способен убить рак,но он его тупо не видит. НА хт пойду,хочу сам спросить у врача,знает она об этом что ни то,так как мельком уха слышал что каждая онко больница может им лечить,но молчат.
Приветствую! Кстати говоря, ретуксимаб(мабтера, ацелбия) как раз-таки и "маркирует" онко-клетки как чужеродные для человеческого иммунитета. Поэтому при его применении результат лечения гораздо лучше!
Тут говорили про ЛУ и УЗИ: на личном опыте знаю что близкорасположенные к поверхности тела( периферия, паховые например) на УЗИ видно, а забрюшные нет тк они далеко и перекрываются другими органами. Так же зависит очень от квалификации врача-узиста и современности самого аппарата(его разрешение). А вот о патологичности узла(в случае если контуры ровные) можно судить только по накоплению им контраста при кт или ПЭТ, а так же по ИГХ после биопсии. Как-то так.
П.с. Я смотрю тут снова "веселье" процветает...эх..женский коллектив он такой)))завязывайте уже, довольно!
Добавлено через 7 минут
Добрый день! У меня RB. Как мне врач объяснила, что бендамустин действует 2 недели (кстати и волосы лезут как раз 2 недели) и курс 21 день.
Эх завтра уже 5.
Приветствую! Как Ваши дела? Как вцелом самочувствие?
Добавлено через 2 минуты
Спрашивала. Газива доступна только для одной Москвы. Чтобы получать Газиву на лечение,нужно относиться к системе московского здравоохранения. Для меня,например, недоступна,т.к. у меня не в черте города прописка. Вот такую инфу он мне в личку написал.:(
Добрый вечер, Ольга! А Ведь и правда!!! Зашёл на сайт производителя обинтузумаба(газивы) и на странице препарата появились показания на лечение фолликулярной лимфомы!!это однозначно уже положительная новость!
Как я понял суть этого препарата такая же как и мабтеры - "маркировать" онко-клетки только ещё более активно чем ретуксимаб. Получается ещё одна альтернатива для мабтеры, только более дорогостоящая..
Приветствую! Кстати говоря, ретуксимаб(мабтера, ацелбия) как раз-таки и "маркирует" онко-клетки как чужеродные для человеческого иммунитета. Поэтому при его применении результат лечения гораздо лучше!
Тут говорили про ЛУ и УЗИ: на личном опыте знаю что близкорасположенные к поверхности тела( периферия, паховые например) на УЗИ видно, а забрюшные нет тк они далеко и перекрываются другими органами. Так же зависит очень от квалификации врача-узиста и современности самого аппарата(его разрешение). А вот о патологичности узла(в случае если контуры ровные) можно судить только по накоплению им контраста при кт или ПЭТ, а так же по ИГХ после биопсии. Как-то так.
П.с. Я смотрю тут снова "веселье" процветает...эх..женский коллектив он такой)))завязывайте уже, довольно!
Добавлено через 7 минут
Приветствую! Как Ваши дела? Как вцелом самочувствие?
Добавлено через 2 минуты
Добрый вечер, Ольга! А Ведь и правда!!! Зашёл на сайт производителя обинтузумаба(газивы) и на странице препарата появились показания на лечение фолликулярной лимфомы!!это однозначно уже положительная новость!
Как я понял суть этого препарата такая же как и мабтеры - "маркировать" онко-клетки только ещё более активно чем ретуксимаб. Получается ещё одна альтернатива для мабтеры, только более дорогостоящая..
Доброе утро всем! Самочувствие хорошее, сегодня вот 5 курс начинается. Кстати чудо-укол до сих пор действует, правда лейкоциты аж 18.
Anatoly84
17.11.2016, 05:41
Доброе утро всем! Самочувствие хорошее, сегодня вот 5 курс начинается. Кстати чудо-укол до сих пор действует, правда лейкоциты аж 18.
А не слишком высокие для начала курса?
Отлично что все хорошо! А всего у вас 6 курсов?совсем немного осталось!
Белка 02051963
17.11.2016, 06:02
Нууу..., я, например, не сторонница принципа "меньше знаешь - лучше спишь", меня интересуют прогнозы, а это возможно при точном знании. Но само по себе исследование, конечно же, не лечит. :( Впрочем, оно никакой ясности не внесло, так и гадаю на кофейной гуще ... :D
Вот...а я о чем?После 8 курсов и пересадки- мне порекомендовали съездить в Питер за свой счет сделать ПЭТ. И что? Для чего? Я решила- если судьба мне жить- и без лишних затрат обойдусь.
Добавлено через 1 минуту
Слава Богу! 5лет ремиссия.
Добавлено через 4 минуты
В Москве я лечилась на Каширке в иммунологическом отделении. Иммунитета-0. Врач мне порекомендовала ежемесячно капать иммуноглобулин. Но когда приехала к своему гематологу, на очередную проверку- он мне сказал- меньше слушай . Тебе вообще надо поменьше там всяких стимуляторов...Вообщем- живу, как живу. Ничего не принимаю. 1-2 р в год езжу к своему гематологу, сдаю кровь, ЛДГ.
Вот...а я о чем?После 8 курсов и пересадки- мне порекомендовали съездить в Питер за свой счет сделать ПЭТ. И что? Для чего? Я решила- если судьба мне жить- и без лишних затрат обойдусь.
Добавлено через 1 минуту
Слава Богу! 5лет ремиссия.
Добавлено через 4 минуты
В Москве я лечилась на Каширке в иммунологическом отделении. Иммунитета-0. Врач мне порекомендовала ежемесячно капать иммуноглобулин. Но когда приехала к своему гематологу, на очередную проверку- он мне сказал- меньше слушай . Тебе вообще надо поменьше там всяких стимуляторов...Вообщем- живу, как живу. Ничего не принимаю. 1-2 р в год езжу к своему гематологу, сдаю кровь, ЛДГ.
Спасибо Вам Белка 02051963, за то что присутствуете на этом форуме, ведь большинство вылечившихся людей перестают бывать на подобного рода ресурсах, ну типа, что мне там делать я же выздоровел, а Вы одним своим присутствием здесь вселяете оптимизм людям, которые на пути к ремиссии и выздоровлению. Вы большой молодец, спасибо!!! :)
Да, ребята, сегодня праздник Божоле Нуво, у кого есть возможность присоединяйтесь, не пожалеете. И насладитесь прекрасным ароматом, и получите заряд бодрости, да и при наших диагнозах весьма пользительно ( ну в меру, конечно, в меру). Вечерком сегодня подниму бокал этого прекрасного напитка за здоровье всех здесь присутствующих. Vivat !!! :)
Людмила65
17.11.2016, 11:21
Людмила, по поводу УЗИ все очень сильно зависит от самого аппарата и, конечно, от доктора. Нам, например, когда мы хотели после 2 курса химии сделать УЗИ, во многих платных клиниках отказали, так как сказали, что лимфоузлы, особенно брюшной полости, это очень узкая специализация и не каждый врач сможет их увидеть. Поэтому после этого мы делаем УЗИ только у одного врача по месту лечения.
А почему Вам КТ не назначают, это наиболее точный метод, чем УЗИ, тогда и все сомнения сразу отпадут по поводу увеличены узлы или нет...
Я когда обследовалась мне назначили КТ брюшной полости и там увидели спленомегалию и увеличение парааортальных и брыжеечных л\у 12-13мм.Назначили контроль через три месяца на УЗИ но гематолог сказал в какую клинику идти.Сделала УЗИ л\у не увеличены.Пришла на прием врач сказал что признаков лимфомы ПОКА нет.А анализы плохие эритроциты 2.99 СОЭ 32 сегодня взяла анализ мочи эритроциты в моче.Куда идти незнаю.Тот к одному отсылает тот к другому где искать причину плохого самочувствия уже не знаю.Ездила в другой регион к гематологу сказал подозрение на лейкоз а гематолог у кого на учете раскричался какой лейкоз.Бьюсь как головой в стену.
Александра Г
17.11.2016, 11:31
Я когда обследовалась мне назначили КТ брюшной полости и там увидели спленомегалию и увеличение парааортальных и брыжеечных л\у 12-13мм.Назначили контроль через три месяца на УЗИ но гематолог сказал в какую клинику идти.Сделала УЗИ л\у не увеличены.Пришла на прием врач сказал что признаков лимфомы ПОКА нет.А анализы плохие эритроциты 2.99 СОЭ 32 сегодня взяла анализ мочи эритроциты в моче.Куда идти незнаю.Тот к одному отсылает тот к другому где искать причину плохого самочувствия уже не знаю.Ездила в другой регион к гематологу сказал подозрение на лейкоз а гематолог у кого на учете раскричался какой лейкоз.Бьюсь как головой в стену.
Да уж... Может, все-таки у Вас какая-то инфекция по организму гуляет, раз СОЭ повышено... На инфекции то Вас проверяли? Может, стоит к инфекционисту?
Здраствуйте. У моей мамы тоже линфома ходжкина 4 стадия, мы на даннфй момент на лечении 4 курс уже прошли. Но я очеень боюсь показатели крови падают после химии
александр ш
17.11.2016, 12:47
Здраствуйте. У моей мамы тоже линфома ходжкина 4 стадия, мы на даннфй момент на лечении 4 курс уже прошли. Но я очеень боюсь показатели крови падают после химии
Добрый день. На этом форуме почти у всех НХЛ. Про кровь могу сказать,что после химии показатели крови у всех падают. Потом они приходят в норму.
Людмила65
17.11.2016, 12:48
Да уж... Может, все-таки у Вас какая-то инфекция по организму гуляет, раз СОЭ повышено... На инфекции то Вас проверяли? Может, стоит к инфекционисту?
Я на инфекции на какие только можно сдавала Уже раз десять делала УЗИ колоноскопию гастроскопию ЛДГ у меня было 532 сдала через два месяца 256 Анализы то лейкоциты упадут то тромбоциты лейкоциты востановятся теперь эритроциты.А главное самочувствие как-будто в полуобморочном состоянии живу.
александр ш
17.11.2016, 13:19
Я на инфекции на какие только можно сдавала Уже раз десять делала УЗИ колоноскопию гастроскопию ЛДГ у меня было 532 сдала через два месяца 256 Анализы то лейкоциты упадут то тромбоциты лейкоциты востановятся теперь эритроциты.А главное самочувствие как-будто в полуобморочном состоянии живу.
Людмила, что же мы Вам можем посоветовать,мы же сами заболевшие, переболевшие т.е. пациенты врачей. Может куда на обследование в институт,только как дуда попасть нам простым смертным.
Александра Г
17.11.2016, 13:19
Я на инфекции на какие только можно сдавала Уже раз десять делала УЗИ колоноскопию гастроскопию ЛДГ у меня было 532 сдала через два месяца 256 Анализы то лейкоциты упадут то тромбоциты лейкоциты востановятся теперь эритроциты.А главное самочувствие как-будто в полуобморочном состоянии живу.
Да уж, действительно, все очень странно...А костный мозг брали на анализ? А Вы где живете? Может, правда, попробовать попасть в федеральные профильные центры в Москву или Питер?
А не слишком высокие для начала курса?
Отлично что все хорошо! А всего у вас 6 курсов?совсем немного осталось!
Да пока 6 курсов, завтра КТ. Перед 6 надо будет ПЭТ КТ делать. Придётся за деньги, узнавала, номерков нет на бесплатно, если только кто- то не откажется.
Вот...а я о чем?После 8 курсов и пересадки- мне порекомендовали съездить в Питер за свой счет сделать ПЭТ. И что? Для чего? Я решила- если судьба мне жить- и без лишних затрат обойдусь.
Добавлено через 1 минуту
Слава Богу! 5лет ремиссия.
Добавлено через 4 минуты
В Москве я лечилась на Каширке в иммунологическом отделении. Иммунитета-0. Врач мне порекомендовала ежемесячно капать иммуноглобулин. Но когда приехала к своему гематологу, на очередную проверку- он мне сказал- меньше слушай . Тебе вообще надо поменьше там всяких стимуляторов...Вообщем- живу, как живу. Ничего не принимаю. 1-2 р в год езжу к своему гематологу, сдаю кровь, ЛДГ.
Мы с мужем как раз сегодня были у поликлиничного гематолога, сказала - никаких имуностимуляторов ни во время лечения ни после. Назначила бесептол 3 дня в неделю на весь срок лечения для защиты от инфекции. Про всю молочную продукцию и сырые овощи/фрукты/фреши очень очень осторожно, что бы не подцепить кишечную инфекцию. Больше ничего, все остально как обычно. Про печень сказала, что просто поддерживать диетой. Оказывается у мужа протокол RR-CHOP, двойное введение ритуксимаба, не знаю - хорошо это или не очень.
Сергей 1986
17.11.2016, 14:57
Мы с мужем как раз сегодня были у поликлиничного гематолога, сказала - никаких имуностимуляторов ни во время лечения ни после. Назначила бесептол 3 дня в неделю на весь срок лечения для защиты от инфекции. Про всю молочную продукцию и сырые овощи/фрукты/фреши очень очень осторожно, что бы не подцепить кишечную инфекцию. Больше ничего, все остально как обычно. Про печень сказала, что просто поддерживать диетой. Оказывается у мужа протокол RR-CHOP, двойное введение ритуксимаба, не знаю - хорошо это или не очень.
По мне так ритуксимаб самый безобидный из всех этих препаратов,при условии отсутствия аллергии на него, так что думаю ничего плохого. Про такой протокол слышу впервые. Бисептол не маловато ли 3 раза в неделю? У меня ежедневно по таблетке.
елена117
17.11.2016, 15:02
Да пока 6 курсов, завтра КТ. Перед 6 надо будет ПЭТ КТ делать. Придётся за деньги, узнавала, номерков нет на бесплатно, если только кто- то не откажется.
Извините, что вмешиваюсь, мне в июне нужно было срочно-прямо-срочно-срочно сделать ПЭТ-КТ. И мне моя гематолог посоветовала, такой алгоритм:
идти в районный (я в Приморском районе живу) онкодиспансер (с выписками),
районный онколог спокойно дал направление на бесплатное ПЭТ-КТ и через три недели уже все было сделано.
Причем моя гематолог сказала, что такая схема работает уже в нескольких районах.
Огромного ВАм здоровья.
Извините, что вмешиваюсь, мне в июне нужно было срочно-прямо-срочно-срочно сделать ПЭТ-КТ. И мне моя гематолог посоветовала, такой алгоритм:
идти в районный (я в Приморском районе живу) онкодиспансер (с выписками),
районный онколог спокойно дал направление на бесплатное ПЭТ-КТ и через три недели уже все было сделано.
Причем моя гематолог сказала, что такая схема работает уже в нескольких районах.
Огромного ВАм здоровья.
Спасибо, конечно я попытаюсь, но у меня будут определенные сроки, а номерков нет. А мне онколог районный по другому объяснил, что он даёт направление в городской диспансер (это на Ветеранов) и они уже дают номерки на Есенина. Я живу во Фрунзенском районе. 34100 не очень охото платить.
По мне так ритуксимаб самый безобидный из всех этих препаратов,при условии отсутствия аллергии на него, так что думаю ничего плохого. Про такой протокол слышу впервые. Бисептол не маловато ли 3 раза в неделю? У меня ежедневно по таблетке.
На счет мало бисептола))) не знаю, так доктор назначила по 2 т в день 3 дня в неделю.
Добавлено через 2 минуты
Извините, что вмешиваюсь, мне в июне нужно было срочно-прямо-срочно-срочно сделать ПЭТ-КТ. И мне моя гематолог посоветовала, такой алгоритм:
идти в районный (я в Приморском районе живу) онкодиспансер (с выписками),
районный онколог спокойно дал направление на бесплатное ПЭТ-КТ и через три недели уже все было сделано.
Причем моя гематолог сказала, что такая схема работает уже в нескольких районах.
Огромного ВАм здоровья.
Спасибо Вам! Мы тоже в Приморском рне, воспользуемся Вашим алгоритмом действий, когда нужно буде контрольное пэт кт делать, а то первое мы за свой счет делали (бегом же все, некогда было разбираться).
Anatoly84
17.11.2016, 15:51
Да пока 6 курсов, завтра КТ. Перед 6 надо будет ПЭТ КТ делать. Придётся за деньги, узнавала, номерков нет на бесплатно, если только кто- то не откажется.
Бесплатное в Песочном хотели делать? Там как раз по квоте должны его делать...
Добавлено через 4 минуты
Извините, что вмешиваюсь, мне в июне нужно было срочно-прямо-срочно-срочно сделать ПЭТ-КТ. И мне моя гематолог посоветовала, такой алгоритм:
идти в районный (я в Приморском районе живу) онкодиспансер (с выписками),
районный онколог спокойно дал направление на бесплатное ПЭТ-КТ и через три недели уже все было сделано.
Причем моя гематолог сказала, что такая схема работает уже в нескольких районах.
Огромного ВАм здоровья.
Благодарю за алгоритм!!
П.с а сколько ж соседей кругом!!мы тоже живём в Приморском районе!
Olushka_ina
17.11.2016, 15:51
На счет мало бисептола))) не знаю, так доктор назначила по 2 т в день 3 дня в неделю.
Добавлено через 2 минуты
Добрый всем вечер!
Вера, если 2 таблетки в день,то не мало. Просто при обычном ЧОПе назначают по 1 таблетке в день,но постоянно, а тут получается то же самое: не каждый день, но по 2шт. в день.
Про RR-CHOP тоже впервые слышу. Но,наверное,это однозначно лучше,чем просто R-CHOP и опять же дороже(!!!), ведь 2 ритуксимаба вместо одного.
Интересно, что даёт двойное введение ритуксимаба.
Про протокол с бендамустином больше не спрашивали ничего?
Бесплатное в Песочном хотели делать? Там как раз по квоте должны его делать...
Добавлено через 4 минуты
Благодарю за алгоритм!!
П.с а сколько ж соседей кругом!!мы тоже живём в Приморском районе!
Нет в Песочном, почему то не делают, надо на Есенина. Все кто со мной пересекаются на курсах, ездили на Есенина. Квота на лечение и почему то ПЭТ не входит.
lilac_gooseberry
17.11.2016, 15:57
Ясно,спасибо. Тогда мне не надо. Метотрексат соседям по палате капали,правда через катетор а не в спинной мозг. Но и диагнозы другие.
почему ты думаешь, что тебе не надо? :confused:
мне делали, процедура от-вра-ти-тель-на, но лечащая сказала обязательно минимум раз нужно сделать. А в протоколе вообще написано, что четыре интеракальных (в хребет т.е.) введения.
поинтересуйся у своего доктора. ГНЦ же все таки. Пусть скажут - надо или не надо.
Добавлено через 2 минуты
Да, ребята, сегодня праздник Божоле Нуво, у кого есть возможность присоединяйтесь, не пожалеете. И насладитесь прекрасным ароматом, и получите заряд бодрости, да и при наших диагнозах весьма пользительно ( ну в меру, конечно, в меру). Вечерком сегодня подниму бокал этого прекрасного напитка за здоровье всех здесь присутствующих. Vivat !!! :)
я вот сейчас тоже с бокалом Божоле сижу :D
мне наконец-то лучи починили, есть что отметить. А то вчера на такой древности облучалась, аж страшно. После нее точно всякие вторичные опухоли полезут.
Olushka_ina
17.11.2016, 16:00
мне наконец-то лучи починили, есть что отметить. А то вчера на такой древности облучалась, аж страшно. После нее точно всякие вторичные опухоли полезут.
От одного раза не полезут. Люди -то раньше на них подолгу облучались.
lilac_gooseberry
17.11.2016, 16:01
Нейро профилактику не сделали потому что лечились в мухосранске/Астрахани/где о таких"тонкостях" знать не знают.
Ну Москва наша тоже не гарант. Вот со мной лечилась девочка, которая первичную химию проходила в 62ой больнице, уж так ее эту больницу нахваливают. Как сказала мне сегодня бабушка в очереди: САМА ДАРЬЯ ДОНЦОВА (!!!) тут лечилась :D
а девочке нейропрофилактику не сделали:( И у девочки сейчас лимфома в ЦНС :( И что дальше делать - непонятно
Добрый всем вечер!
Вера, если 2 таблетки в день,то не мало. Просто при обычном ЧОПе назначают по 1 таблетке в день,но постоянно, а тут получается то же самое: не каждый день, но по 2шт. в день.
Про RR-CHOP тоже впервые слышу. Но,наверное,это однозначно лучше,чем просто R-CHOP и опять же дороже(!!!), ведь 2 ритуксимаба вместо одного.
Интересно, что даёт двойное введение ритуксимаба.
Про протокол с бендамустином больше не спрашивали ничего?
Пока ждем 3 курса и после него контрольное пэт кт, и по результату будем говорить с доктором (так доктор мне ответил, когда я его про протокол с бендамустином спросила до начала лечения). Так же как и Вы писали, при большой распространенности болезни по организму, а значит есть большая опухолевая масса, начинают с р-чопа полюбому). Так кстати 2 доктора мне сказали. Мне конечно жутко интересно - в европе или израиле также начали бы лечение в нашем случае? Но у мужа быстро нарастали в- симптомы, и мне все сказали, что нужно как можно быстрее начинать лечение.
lilac_gooseberry
17.11.2016, 16:03
От одного раза не полезут. Люди -то раньше на них подолгу облучались.
Это мне так доктор "оптимистично" сказал :D
Типа лучи наши, не то что химия. От них никаких побочек, а одно только благо. Ну максимум у тебя лет через 10-20 что-нибудь вторичное на этом месте вырастет :D
Olushka_ina
17.11.2016, 16:08
Ну максимум у тебя лет через 10-20 что-нибудь вторичное на этом месте вырастет :D
доктор прям вот так эту фразу и сказал?:eek:
Добавлено через 2 минуты
Пока ждем 3 курса и после него контрольное пэт кт, и по результату будем говорить с доктором (так доктор мне ответил, когда я его про протокол с бендамустином спросила до начала лечения). Так же как и Вы писали, при большой распространенности болезни по организму, а значит есть большая опухолевая масса, начинают с р-чопа полюбому). Так кстати 2 доктора мне сказали. Мне конечно жутко интересно - в европе или израиле также начали бы лечение в нашем случае? Но у мужа быстро нарастали в- симптомы, и мне все сказали, что нужно как можно быстрее начинать лечение.
я тоже очень хочу в этом разобраться. просто для себя. чтоб,как грится, понимание было...
lilac_gooseberry
17.11.2016, 16:12
доктор прям вот так эту фразу и сказал?:eek:
да, так и сказал :eek:
и вообще с какой жалобой к нему не подойдешь, у него все "не может быть"
-Меня тошнит!
-Не может быть, это не от лучей.
-У меня вчера грудь болела в том месте, куда светят.
-Не может быть, это не от лучей.
Прям одна польза от них :mad: Никакого вреда.
А я в очереди с женщинами разговорилась - так там почти всех тошнит на первой неделе. Доктор только спрашивал, не поднималась ли у меня температура. Но вообще температуры не было, вот тошнота и иногда боли в месте облучения.
Olushka_ina
17.11.2016, 16:15
да, так и сказал :eek:
и вообще с какой жалобой к нему не подойдешь, у него все "не может быть"
-Меня тошнит!
-Не может быть, это не от лучей.
-У меня вчера грудь болела в том месте, куда светят.
-Не может быть, это не от лучей.
Прям одна польза от них :mad: Никакого вреда.
А я в очереди с женщинами разговорилась - так там почти всех тошнит на первой неделе. Доктор только спрашивал, не поднималась ли у меня температура. Но вообще температуры не было, вот тошнота и иногда боли в месте облучения.
я лучи не делала, но думаю,что от них вполне может тошнить: даже когда иногда за компом пересидишь или телек пересмотришь, и то башка тяжёлая, а тут всё ж -таки какая-никакая, а радиация.
lilac_gooseberry
17.11.2016, 16:20
я лучи не делала, но думаю,что от них вполне может тошнить: даже когда иногда за компом пересидишь или телек пересмотришь, и то башка тяжёлая, а тут всё ж -таки какая-никакая, а радиация.
Ну главное действуют они, меня бы насторожило если бы действительно никаких побочек не было. А 10-20 лет еще прожить нужно :D меня и так после R-EPOCH лимфолейкозом пугали.
Сергей 1986
17.11.2016, 16:21
почему ты думаешь, что тебе не надо? :confused:
мне делали, процедура от-вра-ти-тель-на, но лечащая сказала обязательно минимум раз нужно сделать. А в протоколе вообще написано, что четыре интеракальных (в хребет т.е.) введения.
поинтересуйся у своего доктора. ГНЦ же все таки. Пусть скажут - надо или не надо.
Добавлено через 2 минуты
я вот сейчас тоже с бокалом Божоле сижу :D
мне наконец-то лучи починили, есть что отметить. А то вчера на такой древности облучалась, аж страшно. После нее точно всякие вторичные опухоли полезут.
Спрошу,спасибо.) Хотя скорее всего ответит что не надо. По крайней мере не видел чтоб кому то делали. Метотрексат у кого есть в протоколе-просто через капельницу идет.
Насчет бокала-завидую,но сам пока воздерживаюсь)))
Ничего у тебя не полезет,не наговаривай!)
Olushka_ina
17.11.2016, 16:26
Ну главное действуют они, меня бы насторожило если бы действительно никаких побочек не было. А 10-20 лет еще прожить нужно :D меня и так после R-EPOCH лимфолейкозом пугали.
даже больше прожить нужно. ;)и если это заболевание полностью излечимо, то и какой ещё лимфолейкоз, никакого лимфолейкоза не будет, выздоровление будет,и всё)
Добавлено через 2 минуты
Спрошу,спасибо.) Хотя скорее всего ответит что не надо. По крайней мере не видел чтоб кому то делали. Метотрексат у кого есть в протоколе-просто через капельницу идет.
Насчет бокала-завидую,но сам пока воздерживаюсь)))
Ничего у тебя не полезет,не наговаривай!)
Метотрексат в таблетках назначают людям,которые болели лимфомой. Знаю человека, у него лимфома была всего лишь на 1-й стадии, быстренько пролечили , а потом он почему-то пил эти таблетки, и сейчас периодически пьёт(не всегда), хотя много уже лет прошло.
Но это не при всех лимфомах. С кем лечилась-никому не назначали больше.
Значит, не при всех он нужен, и,наверное, не при всех есть риск перехода в ЦНС.
lilac_gooseberry
17.11.2016, 16:28
Спрошу,спасибо.) Хотя скорее всего ответит что не надо. По крайней мере не видел чтоб кому то делали. Метотрексат у кого есть в протоколе-просто через капельницу идет.
может тебе его все-таки сделали в начале начал? тогда же и ликвор на анализ берут.
Ничего у тебя не полезет,не наговаривай!)
тьху-тьху :D
даже больше прожить нужно. и если это заболевание полностью излечимо, то и какой ещё лимфолейкоз, никакого лимфолейкоза не будет, выздоровление будет,и всё)
это так участковый гематолог одной женщине с таким диагнозом сказал :D
"Да, химия была убойная. Теперь самое главное что бы после нее вас лимфолейкоз не накрыл":D
ну, они наверное иначе на все эти вещи смотрят, хотя цинизм бывает что зашкаливает.
Anatoly84
17.11.2016, 16:29
Нет в Песочном, почему то не делают, надо на Есенина. Все кто со мной пересекаются на курсах, ездили на Есенина. Квота на лечение и почему то ПЭТ не входит.
Почитайте тут про ПЭТ по ОМС http://rrcrst.ru/otdelenie-radioizotopnoj-pozitronno-emissionnoj-tomografii.html
Сергей 1986
17.11.2016, 16:34
даже больше прожить нужно. ;)и если это заболевание полностью излечимо, то и какой ещё лимфолейкоз, никакого лимфолейкоза не будет, выздоровление будет,и всё)
Добавлено через 2 минуты
Метотрексат в таблетках назначают людям,которые болели лимфомой. Знаю человека, у него лимфома была всего лишь на 1-й стадии, быстренько пролечили , а потом он почему-то пил эти таблетки, и сейчас периодически пьёт(не всегда), хотя много уже лет прошло.
Но это не при всех лимфомах. С кем лечилась-никому не назначали больше.
Значит, не при всех он нужен, и,наверное, не при всех есть риск перехода в ЦНС.
Я вообще был уверен что метатрексат нужен только если лимфома уже проникла в ЦНС,т.к.этот препарат туда проникает в отличие от многих других. В общем уточню у врача,все таки у меня с Зоей одинаковые диагноз и протокол.
Добавлено через 2 минуты
может тебе его все-таки сделали в начале начал? тогда же и ликвор на анализ берут.
тьху-тьху :D
это так участковый гематолог одной женщине с таким диагнозом сказал :D
"Да, химия была убойная. Теперь самое главное что бы после нее вас лимфолейкоз не накрыл":D
ну, они наверное иначе на все эти вещи смотрят, хотя цинизм бывает что зашкаливает.
Из позвоночника люмбальную пункцию только брали,больше вроде туда не кололи ничего.
Насчет лимфолейкозов всяких даже думать не надо,все хорошо будет!
Olushka_ina
17.11.2016, 16:36
это так участковый гематолог одной женщине с таким диагнозом сказал :D
"Да, химия была убойная. Теперь самое главное что бы после нее вас лимфолейкоз не накрыл":D
ну, они наверное иначе на все эти вещи смотрят, хотя цинизм бывает что зашкаливает.
Чёрный юмор гематологов :D
Белка 02051963
17.11.2016, 19:16
Мы с мужем как раз сегодня были у поликлиничного гематолога, сказала - никаких имуностимуляторов ни во время лечения ни после. Назначила бесептол 3 дня в неделю на весь срок лечения для защиты от инфекции. Про всю молочную продукцию и сырые овощи/фрукты/фреши очень очень осторожно, что бы не подцепить кишечную инфекцию. Больше ничего, все остально как обычно. Про печень сказала, что просто поддерживать диетой. Оказывается у мужа протокол RR-CHOP, двойное введение ритуксимаба, не знаю - хорошо это или не очень.
А мне гематолог рекомендовал ацикловир при малейшем недомогании и из антибиотиков сумамед
Добавлено через 6 минут
Вот вы все такие молодцы... все знаете... про все Р- чопы. А я сама медик, вообще ничем не заморачиваюсь... Что делали, что капали... Только выписки лежат.Я вообще ничего не искала в инете, ничего не читала...полностью доверилась врачам.В таблетках ничего не пила. После пересадки только капала мабтеру - курс в пол года. И все.
Добавлено через 1 минуту
Полный позитив на выздоровление. Веду активный образ жизни, снимаюсь на ТВ у А.Малахова. И всем желаю скорейшего выздоровления!
Сергей 1986
20.11.2016, 09:07
А мне гематолог рекомендовал ацикловир при малейшем недомогании и из антибиотиков сумамед
Добавлено через 6 минут
Вот вы все такие молодцы... все знаете... про все Р- чопы. А я сама медик, вообще ничем не заморачиваюсь... Что делали, что капали... Только выписки лежат.Я вообще ничего не искала в инете, ничего не читала...полностью доверилась врачам.В таблетках ничего не пила. После пересадки только капала мабтеру - курс в пол года. И все.
Добавлено через 1 минуту
Полный позитив на выздоровление. Веду активный образ жизни, снимаюсь на ТВ у А.Малахова. И всем желаю скорейшего выздоровления!
Приходится знать,хочется же разбираться в своей болячке,и ускорить процесс выздоровления и восстановления. Да и самому интересно. Иногда даже жалею теперь что не пошел в медицину по этому направлению. Хотя некоторые детали остаются для меня "темным лесом". Например влияние изменения температуры,влияние различных гормонов на онкологические клетки. Совершенно не понятен пожизненый запрет на посещение бани и т.д.) По питанию,образу жизни опять же все разное советуют,приходится самому подбирать.
Anatoly84
20.11.2016, 09:18
Приходится знать,хочется же разбираться в своей болячке,и ускорить процесс выздоровления и восстановления. Да и самому интересно. Иногда даже жалею теперь что не пошел в медицину по этому направлению. Хотя некоторые детали остаются для меня "темным лесом". Например влияние изменения температуры,влияние различных гормонов на онкологические клетки. Совершенно не понятен пожизненый запрет на посещение бани и т.д.) По питанию,образу жизни опять же все разное советуют,приходится самому подбирать.
Добрый день!на счёт бани и солнца выскажусь. При прогревании организма будь то активный солнечный свет или баня происходит расширение сосудов, усиливается вцелом кровоток и если где-то в организме есть злокачественный очаг - онко-клетки быстро разнесутся по всему организму..это по сути метастазирование опухоли...как-то так.
Добавлено через 1 минуту
Чёрный юмор гематологов :D
Приветствую! Ольга, Как самочувствие/настроение?
Сергей 1986
20.11.2016, 09:26
Добрый день!на счёт бани и солнца выскажусь. При прогревании организма будь то активный солнечный свет или баня происходит расширение сосудов, усиливается вцелом кровоток и если где-то в организме есть злокачественный очаг - онко-клетки быстро разнесутся по всему организму..это по сути метастазирование опухоли...как-то так.
Добавлено через 1 минуту
Приветствую! Ольга, Как самочувствие/настроение?
Насчет солнечного света более менее понятно,насчет бани не знаю,например тренировки же не запрещают после выздоровления а процессы в организме почти те же происходят. Или если работа физическая например. Да и в жарких странах тоже люди болеют подобными болячками а там вообще на улице весь день баня.))) А если например грипп и температура поднялась,так тут вообще никакая баня не сравнится) Возможно недостаток кислорода в сауне навредить может,не знаю. В западных странах вроде подобные запреты не делают. Опять же,конечно я никому не рекомендую бежать в баню,наплевав на запрет врачей и сам 100 раз подумаю прежде чем так сделать,но разобраться в вопросе было бы интересно.
Anatoly84
20.11.2016, 10:12
Насчет солнечного света более менее понятно,насчет бани не знаю,например тренировки же не запрещают после выздоровления а процессы в организме почти те же происходят. Или если работа физическая например. Да и в жарких странах тоже люди болеют подобными болячками а там вообще на улице весь день баня.))) А если например грипп и температура поднялась,так тут вообще никакая баня не сравнится) Возможно недостаток кислорода в сауне навредить может,не знаю. В западных странах вроде подобные запреты не делают. Опять же,конечно я никому не рекомендую бежать в баню,наплевав на запрет врачей и сам 100 раз подумаю прежде чем так сделать,но разобраться в вопросе было бы интересно.
Я конечно черноты не хочу нагнетать, но в выписках после лечение стоит "ремиссия", а не выздоровление. Выводы делайте сами...ну тяжелую физическую работу так же не рекомендуют врачи..как и тяжёлые тренировки. В жарких да, болеют, но у них и организм изначально иной и гены тоже под влиянием окружающей среды. Не задумывались почему например люди живущие в южных странах имеют чёрную кожу?Тоже что и у животных - "мимикрия" - приспособление к условиям. Поскольку там постоянно палящее солнце - то кожа имеет чёрный цвет и они не сгорают, а мы в их краях - моментом!
П.с грипп и иные простудные заболевания не имеют отношения к расширению сосудов т.к поднятие температуры тела - это реакция на инфекцию(воспаление).
Георгиий
20.11.2016, 12:00
Пока ждем 3 курса и после него контрольное пэт кт, и по результату будем говорить с доктором (так доктор мне ответил, когда я его про протокол с бендамустином спросила до начала лечения). Так же как и Вы писали, при большой распространенности болезни по организму, а значит есть большая опухолевая масса, начинают с р-чопа полюбому). Так кстати 2 доктора мне сказали. Мне конечно жутко интересно - в европе или израиле также начали бы лечение в нашем случае? Но у мужа быстро нарастали в- симптомы, и мне все сказали, что нужно как можно быстрее начинать лечение.
а последние десятилетия достигнут большой
успех в лечении больных с лимфомами. Стандарт-
ная терапия первой линии позволяет достигать дли-
тельных полных ремиссий у большого числа паци-
ентов. Однако количество пациентов, не достигших
ремиссии на терапии первой линии или имеющих
рецидив (Р) заболевания, составляет по разным
источникам от 30 до 50%. Прогноз для этих боль-
ных н***агоприятный. Так, почти треть пациентов
с лимфомой Ходжкина (ЛХ) или нечувствительны
к индукционной терапии первой линии, либо име-
ют Р заболевания [1]. После достижения ремиссии
у больных с поздними стадиями ЛХ частота разви-
тия Р достигает от 20% (при наличии 1–2 факторов
риска) до 40% (при наличии ≥ 4 факторов риска).
[2]. Для неходжкинских лимфом (НХЛ) общее коли-
чество неудач при первичной терапии так же вели-
ко и может достигать до 50% в зависимости от вида
лимфомы. Таким образом, разработка новых схем
и подходов в лечении больных с лимфомами из груп-
пы высокого риска является актуальным вопросом
современной онкогематологии.
Одной из возможностей повышения эффек-
тивности терапии больных с лимфомами являет-
ся включение в схему большего количества химио-
терапевтических препаратов, обладающих синер-
гичным действием. Так, в исследовании R.I. Fisher
и соавторов [3] проводился анализ эффективности
многокомпонентных схем ProMACE-CytaBOM,
MACOP-B, m-BACOD по сравнению со стандарт-
ными курсами CHOP. Эффективность различных
схем химиотерапии (ХТ) у 899 пациентов с распро-
страненными стадиями НХЛ высокой степени зло-
качественности была сопоставима. 3-летняя без-
рецидивная выживаемость составила 44%, 3-лет-
няя общая выживаемость — 52% (50% в группах
ProMACE-CytaBOM и MACOP-B, 52% в группе
m-BACOD и 54% в группе CHOP; р = 0,90) [3].
Для некоторых видов лимфом уже первичная тера-
пия проводится по интенсивным схемам с высокодо-
зовой консолидацией. В исследовании O.M. Howard и
соавторов [4] на протяжении 2 лет оценивали эффек-
тивность терапии у 40 больных с впервые диагности-
рованной лимфомой мантийной зоны. Все пациенты
получили 6 курсов полихимиотерапии (ПХТ) по схе-
ме R-CHOP, эффект терапии оценивали по клини-
ческим данным и достижению молекулярной ремис-
сии путем определения транслокации BCL-1 и кло-
нальной реаранжировки IgH методом полимеразной
цепной реакции. 48% пациентов достигли полной ре-
миссии (ПР) или неподтвержденной ПР, 48% име-
ли частичную ремиссию (ЧР). Однако у 28 пациентов
из 40 после терапии развился Р или прогрессия за-
болевания с медианой выживаемости, свободной от
прогрессии, 16,6 мес. Таким образом, сделан вывод,
что при лимфоме из клеток мантийной зоны стан-
дартная ХТ по схеме СНОР +/– ритуксимаб мало-
эффективна [4].
При возникновении Р лимфомы ХТ первой ли-
нии значительно менее эффективна, чем при ле-
чении впервые выявленных лимфом. В иссле-
довании B. Coiffier [5] 54 пациента с диффуз-
ной В-крупноклеточной лимфомой (ДККЛ),
лимфомой из клеток мантийной зоны или други-
ми В-клеточными лимфомами средней и высокойÎÐÈÃÈÍÀËÜÍÛÅ ÈÑÑËÅÄÎÂÀÍÈß
6 2 ÎÍÊÎËÎÃÈß • Ò. 1 2 • ¹ 1 • 2010
грамму монотерапии ритуксимабом после 1-го или
2-го Р, при первично-рефрактерном течении заболе-
вания, прогрессии после частичного ответа на иници-
альную терапию. Общий ответ на терапию составил
31% (5 пациентов достигли ПР, 12 — ЧР). Пациенты
с ДККЛ и лимфомой из клеток мантийной зоны име-
ли ответ на терапию в 37 и 33% соответственно. Вре-
мя до прогрессии составило 246 дней для 17 ответив-
ших на терапию [5]. Таким образом, для пациентов
с первично-рефрактерным течением лимфомы или
при ее Р эффективность стандартной терапии неудов-
летворительная. Для этой группы пациентов рассмат-
ривается стратегия интенсификации терапии.
Интенсификация лечения заключается в проведе-
нии схем ХТ второй линии, которая для части боль-
ных завершается высокодозовой ХТ (ВДХТ) с ауто-
логичной трансплантацией гемопоэтических стволо-
вых клеток (аутоТГСК). В качестве ХТ второй линии
применяют схемы с использованием цитостатиков,
которые ранее не применяли в терапии (с учетом пе-
рекрестной резистентности опухоли к химиопрепа-
ратам). В последние десятилетия в качестве ХТ вто-
рой линии нередко используют платиносодержащие
режимы (DHAP, ESHAP, ASHAP, EPIC, ICE и др.).
Такая терапия еще на этапе подготовки к проведе-
нию ВДХТ позволяет уменьшить опухолевую массу
и добиться ремиссии у 30–50% пациентов. Лечение
такими схемами ХТ является терапией выбора при
невозможности проведения пациенту ВДХТ.
Проведено несколько рандомизированных ис-
следований, подтвердивших статистически досто-
верное повышение выживаемости у больных с не-
благоприятным течением ЛХ и НХЛ, которым про-
водили ХТ второй линии и затем ВДХТ.
В Великобритании BNLI (British National
Lymphoma Investigation) провела рандомизирован-
ное исследование, сравнивающее эффективность
ВДХТ по схеме BEAM (кармустин/этопозид/цита-
рабин/мелфалан) с последующей аутоТГСК с тера-
пией аналогичными препаратами в немиелоа***-
тивной дозе, не требовавшей поддержки аутоТГСК
(схема mini-BEAM) у пациентов с ЛХ, для которых
стандартная ХТ оказалась неэффективной. 20 па-
циентов получили ВЕАМ + аутоТГСК, 20 — тера-
пию по схеме mini-BEAM. В группе ВЕАМ умер-
ло 5 больных (2 — по причинам, связанным с тера-
пией, 3 — из-за прогрессии заболевания). В группе
mini-BEAM умерло 9 пациентов (все от прогрессии
заболевания). Различия были статистически недо-
стоверны (p = 0,318). Однако бессобытийная выжи-
ваемость и выживаемость, свободная от прогрес-
сии, были значимо выше в группе ВЕАМ + ВДХТ
(p = 0,025 и p = 0,005 соответственно) [6].
Европейский опыт лечения ЛХ методом ВДХТ
с аутоТГСК нашел подтверждение при использова-
нии ВДХТ в Беларуси, России, Украине [7]. В четырех
центрах трансплантации Республики Беларусь, Рос-
сийской Федерации и Украины были проанализиро-
ваны результаты лечения 184 больных с ЛХ с 1990 по
2003 г. Большинство больных, получивших ВДХТ, име-
ли первично-рефрактерное течение болезни (44,8%)
или множественные Р (24,6%). 156 (84,8%) больных пе-
ред ВДХТ получили реиндукцию ремиссии — ХТ вто-
рой линии. В качестве режима реиндукции у большин-
ства пациентов применяли ХТ по схеме dexa-BEAM,
DHAP или DHAP-подобные режимы. В качестве ре-
жима ВДХТ большинство (81%) больных получили
ХТ по схеме ВЕАМ. После проведения реиндукцион-
ной терапии ПР удалось достигнуть у 21,2% больных,
неподтвержденной ПР (нПР) — у 3,8% больных, ЧР —
у 46,8%; стабилизация заболевания (СЗ) отмечена
у 12,8%, прогрессирование заболевания (ПЗ) — у 15,4%
больных. После проведения ВДХТ ПР была достиг-
нута у 57,4% больных, нПР — у 10,8%, ЧР — у 15,9%,
СЗ — у 10,8%, ПЗ — у 5,1%. На момент анализа медиа-
на наблюдения за живущими пациентами составила
30 мес (от 3 до 139 мес), при этом 5-летняя общая вы-
живаемость составила 60%, безрецидивная выживае-
мость — 69,7%, а выживаемость, свободная от неудач
лечения, — 41,5%.
122 больных с Р и первично-рефрактерными НХЛ,
получавшие режим DHAP в M.D. Anderson Cancer
Center, продемонстрировали общую частоту ответов
41%, а 3- и 5-летняя выживаемость составила 18 и 7%
соответственно. 7 пациентов умерли в ранние сроки
(1 — ТЭЛА, 1 — субдуральная гематома, 2 — сепсис,
3 — синдром лизиса опухоли). 28 пациентов (22%)
имели подтвержденную инфекцию [8].
В международное рандомизированное иссле-
дование PARMA за 1986–1994 гг. были включены
215 пациентов с Р НХЛ. Ответ на терапию (2 курса
DHAP) получен у 109 пациентов. Затем 55 из них
получили ВДХТ с аутоТГСК, а 54 продолжили ле-
чение по схеме DHAP. Ветвь ВДХТ с аутоТГСК по-
казала лучшие результаты: 5-летняя бессобытий-
ная выживаемость в этой ветке составила 46 против
12% в ветке DHAP, а общая выживаемость 53 про-
тив 32%. В исследование включали только паци-
ентов молодого возраста с первым химиочувстви-
тельным Р [9].
Сальвадж-терапия при ЛХ как самостоятельная те-
рапия и как терапия для уменьшения опухолевой мас-
сы перед ВДХТ проводится по разным схемам ПХТ.
Продолжается дискуссия о том, какие режимы явля-
ются в такой ситуации оптимальными. Так как схе-
ма DHAP продемонстрировала высокую эффектив-
ность при НХЛ, была оценена ее эффективность при
Р и рефрактерном течении ЛХ. Пациентам проводи-
ли два цикла DHAP (дексаметазон 40 мг внутривенно
в 1–4-е сутки, цис платин 100 мг/м2
в виде 24-часовой
внутривенной инфузии в 1-е сутки, цитарабин 2 г/м2
2 раза с интервалом 12 ч во 2-е сутки). Гранулоцитар-
ный колониестимулирующий фактор (Г-КСФ) в дозе
5 мкг/кг вводили с 4-х по 13-е сутки. Все пациенты,
достигшие после 2 курсов DHAP ПР и ЧР, были рас-
смотрены как кандидаты для проведения ВДХТ. Из
102 пациентов в среднем возрасте 34 года (от 21 года
до 64 лет) 42% имели поздний Р, 29% — ранний Р,
степени злокачественности были включены в про-
Насчет солнечного света более менее понятно,насчет бани не знаю,например тренировки же не запрещают после выздоровления а процессы в организме почти те же происходят. Или если работа физическая например. Да и в жарких странах тоже люди болеют подобными болячками а там вообще на улице весь день баня.))) А если например грипп и температура поднялась,так тут вообще никакая баня не сравнится) Возможно недостаток кислорода в сауне навредить может,не знаю. В западных странах вроде подобные запреты не делают. Опять же,конечно я никому не рекомендую бежать в баню,наплевав на запрет врачей и сам 100 раз подумаю прежде чем так сделать,но разобраться в вопросе было бы интересно.
Добрый день всем!
Родственица одной моей знакомой проходит хт (другой диагноз) в клинике в германии, там врачи не дают вообще никаких ограничений/рекомендаций по образу жизни, питанию и тп. во время лечения и после, даже в кафе клиники продаются фаст-фуды чипсы и больные с капельницами приходят в кафе и едят фаст-фуды и пр. Она специально интересовалась у доктора - можно и в баню и на массаж и на море, и между курсами даже!!!! Ограничение только прямое солнце. Вот так.... но я почему то думаю, что все таки лучше перестраховаться.
Добавлено через 11 минут
Может мне кто-нибудь прояснить:
До сих пор понять не могу, умужа в игх диагноз по двум лу - фолликулярная лимфома с 20% фоликулярным типом роста клеток и 80% диффузным типом роста клеток.
Один онколог мне сказал - у вас диффузна в-клеточная лимфома, в лечащем отделении врач сказала - обычная фолликулярная индолентая лифома. Я так понимаю это все таки разные лимфомы? У нас то какая? Читая вышенаписанное не могу понять, к нашему случаю это относится)))
Георгиий
20.11.2016, 12:46
Добавлено через 11 минут[/size]
Может мне кто-нибудь прояснить:
До сих пор понять не могу, умужа в игх диагноз по двум лу - фолликулярная лимфома с 20% фоликулярным типом роста клеток и 80% диффузным типом роста клеток.
Один онколог мне сказал - у вас диффузна в-клеточная лимфома, в лечащем отделении врач сказала - обычная фолликулярная индолентая лифома. Я так понимаю это все таки разные лимфомы? У нас то какая? Читая вышенаписанное не могу понять, к нашему случаю это относится)))
Попытайтесь пересмотреть/уточнить результат ИГХ, но основании которого поставлен диагноз и проводится лечение. Точный диагноз - возможность скорректировать/оптимизировать лечение. У нас отделение паталогоанатомии выделено в отдельную организацию со своей администрацией. :D .Но проблем с пересмотром результатов биопсии быть не должно: прийти, написать заявление...
Anatoly84
20.11.2016, 13:35
Добрый день всем!
Родственица одной моей знакомой проходит хт (другой диагноз) в клинике в германии, там врачи не дают вообще никаких ограничений/рекомендаций по образу жизни, питанию и тп. во время лечения и после, даже в кафе клиники продаются фаст-фуды чипсы и больные с капельницами приходят в кафе и едят фаст-фуды и пр. Она специально интересовалась у доктора - можно и в баню и на массаж и на море, и между курсами даже!!!! Ограничение только прямое солнце. Вот так.... но я почему то думаю, что все таки лучше перестраховаться.
Добавлено через 11 минут
Может мне кто-нибудь прояснить:
До сих пор понять не могу, умужа в игх диагноз по двум лу - фолликулярная лимфома с 20% фоликулярным типом роста клеток и 80% диффузным типом роста клеток.
Один онколог мне сказал - у вас диффузна в-клеточная лимфома, в лечащем отделении врач сказала - обычная фолликулярная индолентая лифома. Я так понимаю это все таки разные лимфомы? У нас то какая? Читая вышенаписанное не могу понять, к нашему случаю это относится)))
Добрый вечер!!
Согласен с Георгием, надо где-то пересмотреть стекла..по приведённым данным вами я бы сказал что это фолликулярная и есть только grade 3 -это как раз диффузный рост! Иными Словаии фолликулярная лимфома, но не индолентная, а более агрессивная.
Добрый вечер!!
Согласен с Георгием, надо где-то пересмотреть стекла..по приведённым данным вами я бы сказал что это фолликулярная и есть только grade 3 -это как раз диффузный рост! Иными Словаии фолликулярная лимфома, но не индолентная, а более агрессивная.
Да, мы отдали стекла на пересмотр на кафедру в 1 меде, ждем пока результат. А первично смотрели в лаборотории на кирочной. Просто мне показалось, что доктора как то по разному про наш диагноз говорили....т.е. Диффузная в-клетоточная лимфома, это другой диагноз, видимо....
Сергей55
20.11.2016, 14:11
а последние десятилетия достигнут большой
успех в лечении больных с лимфомами. Стандарт-
ная терапия первой линии позволяет достигать дли-
тельных полных ремиссий у большого числа паци-
ентов. Однако количество пациентов, не достигших
ремиссии на терапии первой линии или имеющих
рецидив (Р) заболевания, составляет по разным
источникам от 30 до 50%. Прогноз для этих боль-
ных н***агоприятный. Так, почти треть пациентов
с лимфомой Ходжкина (ЛХ) или нечувствительны
к индукционной терапии первой линии, либо име-
ют Р заболевания [1]. После достижения ремиссии
у больных с поздними стадиями ЛХ частота разви-
тия Р достигает от 20% (при наличии 1–2 факторов
риска) до 40% (при наличии ≥ 4 факторов риска).
[2]. Для неходжкинских лимфом (НХЛ) общее коли-
чество неудач при первичной терапии так же вели-
ко и может достигать до 50% в зависимости от вида
лимфомы. Таким образом, разработка новых схем
и подходов в лечении больных с лимфомами из груп-
пы высокого риска является актуальным вопросом
современной онкогематологии.
Одной из возможностей повышения эффек-
тивности терапии больных с лимфомами являет-
ся включение в схему большего количества химио-
терапевтических препаратов, обладающих синер-
гичным действием. Так, в исследовании R.I. Fisher
и соавторов [3] проводился анализ эффективности
многокомпонентных схем ProMACE-CytaBOM,
MACOP-B, m-BACOD по сравнению со стандарт-
ными курсами CHOP. Эффективность различных
схем химиотерапии (ХТ) у 899 пациентов с распро-
страненными стадиями НХЛ высокой степени зло-
качественности была сопоставима. 3-летняя без-
рецидивная выживаемость составила 44%, 3-лет-
няя общая выживаемость — 52% (50% в группах
ProMACE-CytaBOM и MACOP-B, 52% в группе
m-BACOD и 54% в группе CHOP; р = 0,90) [3].
Для некоторых видов лимфом уже первичная тера-
пия проводится по интенсивным схемам с высокодо-
зовой консолидацией. В исследовании O.M. Howard и
соавторов [4] на протяжении 2 лет оценивали эффек-
тивность терапии у 40 больных с впервые диагности-
рованной лимфомой мантийной зоны. Все пациенты
получили 6 курсов полихимиотерапии (ПХТ) по схе-
ме R-CHOP, эффект терапии оценивали по клини-
ческим данным и достижению молекулярной ремис-
сии путем определения транслокации BCL-1 и кло-
нальной реаранжировки IgH методом полимеразной
цепной реакции. 48% пациентов достигли полной ре-
миссии (ПР) или неподтвержденной ПР, 48% име-
ли частичную ремиссию (ЧР). Однако у 28 пациентов
из 40 после терапии развился Р или прогрессия за-
болевания с медианой выживаемости, свободной от
прогрессии, 16,6 мес. Таким образом, сделан вывод,
что при лимфоме из клеток мантийной зоны стан-
дартная ХТ по схеме СНОР +/– ритуксимаб мало-
эффективна [4].
При возникновении Р лимфомы ХТ первой ли-
нии значительно менее эффективна, чем при ле-
чении впервые выявленных лимфом. В иссле-
довании B. Coiffier [5] 54 пациента с диффуз-
ной В-крупноклеточной лимфомой (ДККЛ),
лимфомой из клеток мантийной зоны или други-
ми В-клеточными лимфомами средней и высокойÎÐÈÃÈÍÀËÜÍÛÅ ÈÑÑËÅÄÎÂÀÍÈß
6 2 ÎÍÊÎËÎÃÈß • Ò. 1 2 • ¹ 1 • 2010
грамму монотерапии ритуксимабом после 1-го или
2-го Р, при первично-рефрактерном течении заболе-
вания, прогрессии после частичного ответа на иници-
альную терапию. Общий ответ на терапию составил
31% (5 пациентов достигли ПР, 12 — ЧР). Пациенты
с ДККЛ и лимфомой из клеток мантийной зоны име-
ли ответ на терапию в 37 и 33% соответственно. Вре-
мя до прогрессии составило 246 дней для 17 ответив-
ших на терапию [5]. Таким образом, для пациентов
с первично-рефрактерным течением лимфомы или
при ее Р эффективность стандартной терапии неудов-
летворительная. Для этой группы пациентов рассмат-
ривается стратегия интенсификации терапии.
Интенсификация лечения заключается в проведе-
нии схем ХТ второй линии, которая для части боль-
ных завершается высокодозовой ХТ (ВДХТ) с ауто-
логичной трансплантацией гемопоэтических стволо-
вых клеток (аутоТГСК). В качестве ХТ второй линии
применяют схемы с использованием цитостатиков,
которые ранее не применяли в терапии (с учетом пе-
рекрестной резистентности опухоли к химиопрепа-
ратам). В последние десятилетия в качестве ХТ вто-
рой линии нередко используют платиносодержащие
режимы (DHAP, ESHAP, ASHAP, EPIC, ICE и др.).
Такая терапия еще на этапе подготовки к проведе-
нию ВДХТ позволяет уменьшить опухолевую массу
и добиться ремиссии у 30–50% пациентов. Лечение
такими схемами ХТ является терапией выбора при
невозможности проведения пациенту ВДХТ.
Проведено несколько рандомизированных ис-
следований, подтвердивших статистически досто-
верное повышение выживаемости у больных с не-
благоприятным течением ЛХ и НХЛ, которым про-
водили ХТ второй линии и затем ВДХТ.
В Великобритании BNLI (British National
Lymphoma Investigation) провела рандомизирован-
ное исследование, сравнивающее эффективность
ВДХТ по схеме BEAM (кармустин/этопозид/цита-
рабин/мелфалан) с последующей аутоТГСК с тера-
пией аналогичными препаратами в немиелоа***-
тивной дозе, не требовавшей поддержки аутоТГСК
(схема mini-BEAM) у пациентов с ЛХ, для которых
стандартная ХТ оказалась неэффективной. 20 па-
циентов получили ВЕАМ + аутоТГСК, 20 — тера-
пию по схеме mini-BEAM. В группе ВЕАМ умер-
ло 5 больных (2 — по причинам, связанным с тера-
пией, 3 — из-за прогрессии заболевания). В группе
mini-BEAM умерло 9 пациентов (все от прогрессии
заболевания). Различия были статистически недо-
стоверны (p = 0,318). Однако бессобытийная выжи-
ваемость и выживаемость, свободная от прогрес-
сии, были значимо выше в группе ВЕАМ + ВДХТ
(p = 0,025 и p = 0,005 соответственно) [6].
Европейский опыт лечения ЛХ методом ВДХТ
с аутоТГСК нашел подтверждение при использова-
нии ВДХТ в Беларуси, России, Украине [7]. В четырех
центрах трансплантации Республики Беларусь, Рос-
сийской Федерации и Украины были проанализиро-
ваны результаты лечения 184 больных с ЛХ с 1990 по
2003 г. Большинство больных, получивших ВДХТ, име-
ли первично-рефрактерное течение болезни (44,8%)
или множественные Р (24,6%). 156 (84,8%) больных пе-
ред ВДХТ получили реиндукцию ремиссии — ХТ вто-
рой линии. В качестве режима реиндукции у большин-
ства пациентов применяли ХТ по схеме dexa-BEAM,
DHAP или DHAP-подобные режимы. В качестве ре-
жима ВДХТ большинство (81%) больных получили
ХТ по схеме ВЕАМ. После проведения реиндукцион-
ной терапии ПР удалось достигнуть у 21,2% больных,
неподтвержденной ПР (нПР) — у 3,8% больных, ЧР —
у 46,8%; стабилизация заболевания (СЗ) отмечена
у 12,8%, прогрессирование заболевания (ПЗ) — у 15,4%
больных. После проведения ВДХТ ПР была достиг-
нута у 57,4% больных, нПР — у 10,8%, ЧР — у 15,9%,
СЗ — у 10,8%, ПЗ — у 5,1%. На момент анализа медиа-
на наблюдения за живущими пациентами составила
30 мес (от 3 до 139 мес), при этом 5-летняя общая вы-
живаемость составила 60%, безрецидивная выживае-
мость — 69,7%, а выживаемость, свободная от неудач
лечения, — 41,5%.
122 больных с Р и первично-рефрактерными НХЛ,
получавшие режим DHAP в M.D. Anderson Cancer
Center, продемонстрировали общую частоту ответов
41%, а 3- и 5-летняя выживаемость составила 18 и 7%
соответственно. 7 пациентов умерли в ранние сроки
(1 — ТЭЛА, 1 — субдуральная гематома, 2 — сепсис,
3 — синдром лизиса опухоли). 28 пациентов (22%)
имели подтвержденную инфекцию [8].
В международное рандомизированное иссле-
дование PARMA за 1986–1994 гг. были включены
215 пациентов с Р НХЛ. Ответ на терапию (2 курса
DHAP) получен у 109 пациентов. Затем 55 из них
получили ВДХТ с аутоТГСК, а 54 продолжили ле-
чение по схеме DHAP. Ветвь ВДХТ с аутоТГСК по-
казала лучшие результаты: 5-летняя бессобытий-
ная выживаемость в этой ветке составила 46 против
12% в ветке DHAP, а общая выживаемость 53 про-
тив 32%. В исследование включали только паци-
ентов молодого возраста с первым химиочувстви-
тельным Р [9].
Сальвадж-терапия при ЛХ как самостоятельная те-
рапия и как терапия для уменьшения опухолевой мас-
сы перед ВДХТ проводится по разным схемам ПХТ.
Продолжается дискуссия о том, какие режимы явля-
ются в такой ситуации оптимальными. Так как схе-
ма DHAP продемонстрировала высокую эффектив-
ность при НХЛ, была оценена ее эффективность при
Р и рефрактерном течении ЛХ. Пациентам проводи-
ли два цикла DHAP (дексаметазон 40 мг внутривенно
в 1–4-е сутки, цис платин 100 мг/м2
в виде 24-часовой
внутривенной инфузии в 1-е сутки, цитарабин 2 г/м2
2 раза с интервалом 12 ч во 2-е сутки). Гранулоцитар-
ный колониестимулирующий фактор (Г-КСФ) в дозе
5 мкг/кг вводили с 4-х по 13-е сутки. Все пациенты,
достигшие после 2 курсов DHAP ПР и ЧР, были рас-
смотрены как кандидаты для проведения ВДХТ. Из
102 пациентов в среднем возрасте 34 года (от 21 года
до 64 лет) 42% имели поздний Р, 29% — ранний Р,
степени злокачественности были включены в про-
Почему же у нас тогда всё больше придерживаются стандартных форм лечения:( ? У нас вот R-CHOP и даже альтернатив не предлагали, хоть бесплатно, хоть платно
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Прошу помощи и совета. Подскажите, куда можно обратиться в Москве за консультацией (возможно платной) для назначения лечения. Я из Воронежа. Здесь и проходила первичное лечение. Лечили р-чопом, из рук вон плохо. Потом лучами. Ремиссия была всего год. Сейчас у меня рецидив. Жду квоту на ПЭТ КТ. Потом будут посмотреть. Но я хотела бы получить в Москве грамотную консультацию по протоколу лечения, пока не поздно. У меня нхл (в-мелкоклеточная лимфома/хронический лимфолейкоз).
Сергей55
20.11.2016, 14:31
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Прошу помощи и совета. Подскажите, куда можно обратиться в Москве за консультацией (возможно платной) для назначения лечения. Я из Воронежа. Здесь и проходила первичное лечение. Лечили р-чопом, из рук вон плохо. Потом лучами. Ремиссия была всего год. Сейчас у меня рецидив. Жду квоту на ПЭТ КТ. Потом будут посмотреть. Но я хотела бы получить в Москве грамотную консультацию по протоколу лечения, пока не поздно. У меня нхл (в-мелкоклеточная лимфома/хронический лимфолейкоз).
Мы просто подъехали в поликлинику на Каширке (РОНЦ), заплатили за первичный прием, правда стекла пересматривали, а это еще денюшка. Записались к Гематологу - Коломейцев О. Второй раз уже ездили бесплатно, так как выбили направление
Георгиий
20.11.2016, 14:34
Почему же у нас тогда всё больше придерживаются стандартных форм лечения:( ? У нас вот R-CHOP и даже альтернатив не предлагали, хоть бесплатно, хоть платно
У нас лечат по "проторенной" дороге, а потом пере-долечивают. :( Меня лечили по I линии ABVD в течение года, наступил ранний рецидив. Перевели на II линию DHAP, заканчиваю 2 курс.
Полянка65
20.11.2016, 14:46
А мне гематолог рекомендовал ацикловир при малейшем недомогании и из антибиотиков сумамед
Добавлено через 6 минут
Вот вы все такие молодцы... все знаете... про все Р- чопы. А я сама медик, вообще ничем не заморачиваюсь... Что делали, что капали... Только выписки лежат.Я вообще ничего не искала в инете, ничего не читала...полностью доверилась врачам.В таблетках ничего не пила. После пересадки только капала мабтеру - курс в пол года. И все.
Добавлено через 1 минуту
Полный позитив на выздоровление. Веду активный образ жизни, снимаюсь на ТВ у А.Малахова. И всем желаю скорейшего выздоровления!
Белка 02051963;371807, я к Вам за консультацией. Мужа кладут через 2 недели , но только пока для забора клеток, а пересадку будут делать после Нового года, ближе к февралю.А у Вас как было? Профессор наш сказал, что технологически до НГ не успеют все вместе сделать, сказал , что это совершенно нормально и допустимо. Ложимся в МХНЦ им. Пирогова, говорят в Москве это лучшее отделение трансплантации, с Каширкой не сложилось, что и к лучшему,наверное, мне в пироговском центре все очень понравилось, как то врачу сразу доверяешь, квоту уже получили, а там уж , как Бог даст, надеюсь, все будет хорошо.
Сергей55
20.11.2016, 14:48
У нас лечат по "проторенной" дороге, а потом пере-долечивают. :( Меня лечили по I линии ABVD в течение года, наступил ранний рецидив. Перевели на II линию DHAP, заканчиваю 2 курс.
вот так всегда, всё через Ж...:(
Георгиий
20.11.2016, 14:56
вот так всегда, всё через Ж...:(
Вот интересная статья : http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/19570/61.pdf?sequence=1 очень познавательная(думаю) :o
елена117
20.11.2016, 15:08
Добавлено через 11 минут
Может мне кто-нибудь прояснить:
До сих пор понять не могу, умужа в игх диагноз по двум лу - фолликулярная лимфома с 20% фоликулярным типом роста клеток и 80% диффузным типом роста клеток.
Один онколог мне сказал - у вас диффузна в-клеточная лимфома, в лечащем отделении врач сказала - обычная фолликулярная индолентая лифома. Я так понимаю это все таки разные лимфомы? У нас то какая? Читая вышенаписанное не могу понять, к нашему случаю это относится)))
Здравствуйте! Все зависит от того, где Вы делали анализ. Если на Кирочной (а судя по подробной росписи в заключении именно там), то Криволапов считается лучшим специалистом по определению злокачественных клеток (определяет, пишет проценты и заключение), и во всех спорных ответах отправляют к нему на консультацию. Мне в заключении написали практически тоже самое - столько-то % фолликулярной лимфомы 3б степени (пойди пойми, что это такое) и столько-то процентов диффузной В-крупноклеточной. Профессор, который меня осматривал сказал, что по современной классификации это одно и тоже. Лечили меня по протоколу В-клеточн. И дальше рассматривали мои лимфомы как единую в-клеточн. А так как ПЭТ-кт показал все чисто, то меня и отпустили после 6- го курса с Богом домой. Без поддержки мабтеры, все как по протоколу В-клеточн. Вот теперь живу ......трясусь.
Здравствуйте! Все зависит от того, где Вы делали анализ. Если на Кирочной (а судя по подробной росписи в заключении именно там), то Криволапов считается лучшим специалистом по определению злокачественных клеток (определяет, пишет проценты и заключение), и во всех спорных ответах отправляют к нему на консультацию. Мне в заключении написали практически тоже самое - столько-то % фолликулярной лимфомы 3б степени (пойди пойми, что это такое) и столько-то процентов диффузной В-крупноклеточной. Профессор, который меня осматривал сказал, что по современной классификации это одно и тоже. Лечили меня по протоколу В-клеточн. И дальше рассматривали мои лимфомы как единую в-клеточн. А так как ПЭТ-кт показал все чисто, то меня и отпустили после 6- го курса с Богом домой. Без поддержки мабтеры, все как по протоколу В-клеточн. Вот теперь живу ......трясусь.
Очень рада за Вас, что курс лечения Вам помог!!! Но нужно Вам себя перенастроить и не трястись, а жить спокойно, без стрессов, хотя бы внутренних))) все эти болезни от стрессов.
А по какому протоколу Вас лечили? R-chop ?
Мы просто подъехали в поликлинику на Каширке (РОНЦ), заплатили за первичный прием, правда стекла пересматривали, а это еще денюшка. Записались к Гематологу - Коломейцев О. Второй раз уже ездили бесплатно, так как выбили направление
У меня нет стекол и блоков, т.к в нашем онкодиспансере ихг не делают, а отсылают хз куда, оттуда приходит заключение. Это было 3 года назад, теперь и концов не найдешь.
А направление вам дали по месту жительства? На лечение?
Сергей55
20.11.2016, 15:42
Вот интересная статья : http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/19570/61.pdf?sequence=1 очень познавательная(думаю) :o
Такие статьи и доклады, по моему мнению, больше должны читать специалисты - гематологи , онкологи. Нам только для общего развития и для расстройства из-за того что есть более прогрессивные методы, но их практически не применяют в практике, а значит лечение проходит не совсем эффективно :(
Добавлено через 7 минут
У меня нет стекол и блоков, т.к в нашем онкодиспансере ихг не делают, а отсылают хз куда, оттуда приходит заключение. Это было 3 года назад, теперь и концов не найдешь.
А направление вам дали по месту жительства? На лечение?
Да, в онкодисансере, правда сначала не хотели давать, но после писем в Минздрав России, областной, в правительство,.... - почему то сразу выписали направление
[QUOTE=Сергей55;371924]Такие статьи и доклады, по моему мнению, больше должны читать специалисты - гематологи , онкологи. Нам только для общего развития и для расстройства из-за того что есть более прогрессивные методы, но их практически не применяют в практике, а значит лечение проходит не совсем эффективно :(
Добавлено через 7 минут
Полностью согласна. Даже если знать, что есть более эффективные методы лечения, основываясь на публикуемые иследования, даже если привезти более эффективные лекарства, найти доктора, например в Питере, который согласиться лечить по схеме, отличной от утвержденной в РФ, нереально.
Такие статьи и доклады, по моему мнению, больше должны читать специалисты - гематологи , онкологи. Нам только для общего развития и для расстройства из-за того что есть более прогрессивные методы, но их практически не применяют в практике, а значит лечение проходит не совсем эффективно :(
Добавлено через 7 минут
Да, в онкодисансере, правда сначала не хотели давать, но после писем в Минздрав России, областной, в правительство,.... - почему то сразу выписали направление
Ничего себе, вот это напор. И сейчас Вас там лечат? И лекарства там получаете?
Anatoly84
20.11.2016, 16:11
Да, мы отдали стекла на пересмотр на кафедру в 1 меде, ждем пока результат. А первично смотрели в лаборотории на кирочной. Просто мне показалось, что доктора как то по разному про наш диагноз говорили....т.е. Диффузная в-клетоточная лимфома, это другой диагноз, видимо....
Лаборатория Криволапова что на Кирочной считается очень авторитетной!даже в Песочном не пересматривают стекла после них, тогда как другие лаборатории отправляют к себе на пересмотр!!так что думаю нет повода для волнений!!
Добавлено через 6 минут
У меня нет стекол и блоков, т.к в нашем онкодиспансере ихг не делают, а отсылают хз куда, оттуда приходит заключение. Это было 3 года назад, теперь и концов не найдешь.
А направление вам дали по месту жительства? На лечение?
Как это концов не найдёшь?! Вам лечили всего 3 года назад, а значит вы состоите на учете и можете запросить все выписки как минимум!
Сергей55
20.11.2016, 16:14
Ничего себе, вот это напор. И сейчас Вас там лечат? И лекарства там получаете?
Лечимся дома, но не в онкодиспансере, как хотели первоначально врачи, а в гематологии. От РОНЦ на каширке, отговорили сами врачи, хотя я выбил квоту и туда, сказали что лечение будет тоже самое по схеме R-CHOP, только будете мотаться за 200 км, лекарство (мабтеру), будете получать по месту жительства и привозить в РОНЦ на курс ХТ,...... подумали и решили лечиться дома. 28 ноября вторая ХТ
Светлана1980
20.11.2016, 16:30
Здравствуйте! Все зависит от того, где Вы делали анализ. Если на Кирочной (а судя по подробной росписи в заключении именно там), то Криволапов считается лучшим специалистом по определению злокачественных клеток (определяет, пишет проценты и заключение), и во всех спорных ответах отправляют к нему на консультацию. Мне в заключении написали практически тоже самое - столько-то % фолликулярной лимфомы 3б степени (пойди пойми, что это такое) и столько-то процентов диффузной В-крупноклеточной. Профессор, который меня осматривал сказал, что по современной классификации это одно и тоже. Лечили меня по протоколу В-клеточн. И дальше рассматривали мои лимфомы как единую в-клеточн. А так как ПЭТ-кт показал все чисто, то меня и отпустили после 6- го курса с Богом домой. Без поддержки мабтеры, все как по протоколу В-клеточн. Вот теперь живу ......трясусь.
А почему без поддержки мабтеры?
Лаборатория Криволапова что на Кирочной считается очень авторитетной!даже в Песочном не пересматривают стекла после них, тогда как другие лаборатории отправляют к себе на пересмотр!!так что думаю нет повода для волнений!!
Добавлено через 6 минут
Как это концов не найдёшь?! Вам лечили всего 3 года назад, а значит вы состоите на учете и можете запросить все выписки как минимум!
Выписки - можно наверное. Я имела в виду стекла и блоки не найдешь.
Добавлено через 1 минуту
Лечимся дома, но не в онкодиспансере, как хотели первоначально врачи, а в гематологии. От РОНЦ на каширке, отговорили сами врачи, хотя я выбил квоту и туда, сказали что лечение будет тоже самое по схеме R-CHOP, только будете мотаться за 200 км, лекарство (мабтеру), будете получать по месту жительства и привозить в РОНЦ на курс ХТ,...... подумали и решили лечиться дома. 28 ноября вторая ХТ
А Вы в каком городе?
Сергей55
20.11.2016, 16:39
Выписки - можно наверное. Я имела в виду стекла и блоки не найдешь.
Добавлено через 1 минуту
А Вы в каком городе?
в Рязани живем :)
Георгиий
20.11.2016, 16:53
У меня нет стекол и блоков, т.к в нашем онкодиспансере ихг не делают, а отсылают хз куда, оттуда приходит заключение. Это было 3 года назад, теперь и концов не найдешь.
А направление вам дали по месту жительства? На лечение?
Ну концы найти можно, Блоки/стекла хранятся 25 лет( со слов зам. главврача по леч.части). Искать нужно ! Алгоритм получения препаратов, как цитологических стекол, так и гистологических стекол и блоков — следующий:
Пациент должен принести запрос от своего лечащего врача, направившего на цитологию или гистологию. Запрос заверяется в том же ЛПУ их печатью.
Далее, пациент лично уже в лабораториях пишет заявление с просьбой выдать ему на руки препараты для консультации (указывает, куда везёт на консультацию, сроки возврата, свой телефонный номер и адрес).
Заявление должен подписать главный врач онкологического центра, где производились исследования.
К заявлению прилагается ксерокопия собственного паспорта пациента.
Если пациент лично не может забрать препараты (лежачий больной, проживает в другом городе и т.д.), тогда его доверенное лицо или родственник должен иметь при себе: доверенность, заверенную нотариально от пациента/больного, ксерокопии его паспорта и своего и также пишет заявление от своего имени.
После проведённой консультации в другом учреждении, пациент обязан вернуть стёкла и блоки в лабораторию СТАНДАРТЫ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ В ОНКОЛОГИИ
Порядок оказания медицинской помощи в Российской Федерации регулируется статьей 37 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», а конкретно по профилю «онкология» также Приказом Министерства здравоохранения РФ от 15 ноября 2012 г. N 915н.
Согласно ст. 19 ФЗ от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» каждый имеет право на медицинскую помощь в гарантированном объеме, оказываемую без взимания платы в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи.
Бесплатная медицинская помощь, в том числе диагностика, оказываются в объеме утвержденного стандарта обследования и лечения основного заболевания. Такие стандарты по конкретному заболеванию принимаются Минсоцздравразвития РФ и Министерством здравоохранения региона на основе федеральных стандартов. Стандарты принимаются при лечении в условиях стационара и при лечении в амбулаторных условиях. В стандартах указаны, в том числе, диагностические исследования, которые должны быть сделаны бесплатно для конкретного заболевания.
Обязанностью медицинской организации является осуществление медицинской деятельности, в том числе в соответствии со стандартами медицинской помощи (в соответствии со статьей 79 ФЗ №323).
«медицинские организации, участвующие в реализации программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи обязаны:
1) предоставлять пациентам информацию о порядке, об объеме и условиях оказания медицинской помощи в соответствии с программой государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи;
2) обеспечивать оказание медицинской помощи гражданам в рамках программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и территориальных программ государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи.»
Однако если Вам необходимо получить медицинскую помощь сверх оказываемой бесплатно, и Вам не удалось получить квоту на высокотехнологичную помощь, то в соответствии с п.4 статьи 84 323-ФЗ, медицинская помощь будет оказана платно:
«медицинские организации, участвующие в реализации программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и территориальной программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, имеют право оказывать пациентам платные медицинские услуги:
4) при самостоятельном обращении за получением медицинских услуг»
в Рязани живем :)
А как чувствуете себя после первой хт?
Добавлено через 13 минут
Ну концы найти можно, Блоки/стекла хранятся 25 лет( со слов зам. главврача по леч.части). Искать нужно ! Алгоритм получения препаратов, как цитологических стекол, так и гистологических стекол и блоков — следующий:
Пациент должен принести запрос от своего лечащего врача, направившего на цитологию или гистологию. Запрос заверяется в том же ЛПУ их печатью.
Далее, пациент лично уже в лабораториях пишет заявление с просьбой выдать ему на руки препараты для консультации (указывает, куда везёт на консультацию, сроки возврата, свой телефонный номер и адрес).
Заявление должен подписать главный врач онкологического центра, где производились исследования.
К заявлению прилагается ксерокопия собственного паспорта пациента.
Если пациент лично не может забрать препараты (лежачий больной, проживает в другом городе и т.д.), тогда его доверенное лицо или родственник должен иметь при себе: доверенность, заверенную нотариально от пациента/больного, ксерокопии его паспорта и своего и также пишет заявление от своего имени.
После проведённой консультации в другом учреждении, пациент обязан вернуть стёкла и блоки в лабораторию
Спасибо за такой подробный ответ! Я думаю, это мне пригодится.
Сергей55
20.11.2016, 17:31
А как чувствуете себя после первой хт?
Добавлено через 13 минут
Спасибо за такой подробный ответ! Я думаю, это мне пригодится.
Первые дни вообще не могли есть, слизистые "слазят" до сих пор, пару дней была температура +38, немного тошнило, ноги были отекшие. ... На сегодня только слизистые всё продолжают сходить, кашель появился небольшой(связываем всё с теми же слизистыми), вес упал после ХТ на 3 кг. Завтра сдаем анализ крови - и там будет видно что еще "вылезло"
елена117
20.11.2016, 17:45
Очень рада за Вас, что курс лечения Вам помог!!! Но нужно Вам себя перенастроить и не трястись, а жить спокойно, без стрессов, хотя бы внутренних))) все эти болезни от стрессов.
А по какому протоколу Вас лечили? R-chop ?
Спасибо! Да, R-chop.
Георгиий
20.11.2016, 17:50
Такие статьи и доклады, по моему мнению, больше должны читать специалисты - гематологи , онкологи. Нам только для общего развития и для расстройства из-за того что есть более прогрессивные методы, но их практически не применяют в практике, а значит лечение проходит не совсем эффективно :(
Добавлено через 7 минут
Да, в онкодисансере, правда сначала не хотели давать, но после писем в Минздрав России, областной, в правительство,.... - почему то сразу выписали направление
Такие статьи - нам в помощь; зная об этом , нужно добиваться верного диагноза, соответствующего лечения, ведь на кону-жизнь. Мой пример : полтора года упущены по моему незнанию и их молчанию...
елена117
20.11.2016, 17:51
А почему без поддержки мабтеры?
Вот именно это меня и повергает в глубочайшую задумчивость, которая временами сменяется жаждой деятельности, а именно обойти всех гематологов города, чтобы все подтвердили в едином порыве - "да, Вам не нужна мабтера".;)
На самом деле, как мне объяснили после консилиума, что по современному положению В-крупноклеточные лимфомы при отрицательном ответ ПЭТ-КТ не нуждаются в поддержке мабтерой (я даже на онкофорумах задавала этот вопрос, и тоже получила ответ про то, что не надо).
И все равно в подкорке сознания живет мысль, что меня именно меня обделили(это шутка) :D
Всем огромного здоровья!
Сергей55
20.11.2016, 18:09
Такие статьи - нам в помощь; зная об этом , нужно добиваться верного диагноза, соответствующего лечения, ведь на кону-жизнь. Мой пример : полтора года упущены по моему незнанию и их молчанию...
Были в Бурденко, в РОНЦ, у местных онкологов - везде назначали R-CHOP, про другие протоколы тактично умалчивали или просто утверждали что только этом курс самый эффективный. Боюсь что у врачей установка на стандартные курсы, за них государство платит, а вот остальные курсы дорогостоящие и видать не для всех:(
Лечение у лучших врачей
Здороье важнее всего!
Лечение в лучших клиниках у лучших врачей в мире по доступным ценам. Мы организуем Вам лечение новейшими методами в ведущих клиниках . Постановка точного диагноза с помощью современных методов диагностики. Эффективные лечение опытными врачами.
В некоторых случаях возможны так же дистанционные консультации.
Вы желаете лучшее лечение ? Обращайтесь к нам!
Mamedovadeniz90@gmail.com
Белка 02051963
20.11.2016, 18:23
Белка 02051963;371807, я к Вам за консультацией. Мужа кладут через 2 недели , но только пока для забора клеток, а пересадку будут делать после Нового года, ближе к февралю.А у Вас как было? Профессор наш сказал, что технологически до НГ не успеют все вместе сделать, сказал , что это совершенно нормально и допустимо. Ложимся в МХНЦ им. Пирогова, говорят в Москве это лучшее отделение трансплантации, с Каширкой не сложилось, что и к лучшему,наверное, мне в пироговском центре все очень понравилось, как то врачу сразу доверяешь, квоту уже получили, а там уж , как Бог даст, надеюсь, все будет хорошо.
Так сразу не вспомню, но у меня забор клеток делали, когда я приезжала на курсы ХТ- 3 или 4 раза делали забор. Там ведь тоже нужно определенное кол-во. А потом , после высокодозки- сделали пересадку.
Добавлено через 1 минуту
Были в Бурденко, в РОНЦ, у местных онкологов - везде назначали R-CHOP, про другие протоколы тактично умалчивали или просто утверждали что только этом курс самый эффективный. Боюсь что у врачей установка на стандартные курсы, за них государство платит, а вот остальные курсы дорогостоящие и видать не для всех:(
Я лечилась в 2010-2011 годах и мне врачи тогда сказали, что протокол лечения один везде одинаков- и в Германии и в Израиле и в России. Единственное- там дорого, потому что дорогой уход
Добавлено через 1 минуту
Такие статьи - нам в помощь; зная об этом , нужно добиваться верного диагноза, соответствующего лечения, ведь на кону-жизнь. Мой пример : полтора года упущены по моему незнанию и их молчанию...
У вас 1,5 года, а у меня 5 лет( упущены)
Первые дни вообще не могли есть, слизистые "слазят" до сих пор, пару дней была температура +38, немного тошнило, ноги были отекшие. ... На сегодня только слизистые всё продолжают сходить, кашель появился небольшой(связываем всё с теми же слизистыми), вес упал после ХТ на 3 кг. Завтра сдаем анализ крови - и там будет видно что еще "вылезло"
Крепитесь, боритесь, жизнь того стоит. Мне в первый раз 8 чопов влили. И сейчас сдаваться не собираюсь!
Маргарита86
20.11.2016, 18:29
Всем добрый вечер! Потеряла я вас, комп слетел, да и дома не было, пока сын лечился, жила с ним. В сентябре мы закончили лучевую терапию, 18 ноября было первое обследование, завтра результат. Сыночек живет полной жизнью, видимо, надоели больницы, он начал танцевать! Никогда не танцевал, но встретилась девушка, натура увлеченная танцами, затянула его! И это здорово! Занимается спортом - это для него отдушина. Ни грамма сахара - теперь это его убеждение! Благодарит жизнь за это испытание! Смотрю на него и бесконечно горжусь им!
Мой коллега, у которого была 3 стадия той же лимфомы, тоже выкарабкался! Правда, ему пришлось хл****ть полную ложку всей прелести: высокодозную хт и аутетрансплантацию. Сейчас восстанавливается.
А я себя поймала на мысли, что несмотря на все события, год был хорошим: нам дали возможность лечиться и справиться со всеми трудностями. Конечно, еще разгребаем последствия: сына уволили, фирма обанкротилась, деньги так и не заплатили, сейчас он в поисках себя (и имеет на это права, потому что он на все 100 понимает, что жизнь не стоит тратить на ненужные вещи), ушли некоторые люди из нашей жизни, закрываем долги, зализываем раны. И страх живет, засел глубоко, что вдруг вернется. Но мы живем!
Желаю всем сил, терпения и ЛЮБВИ, к себе, к родным и к жизни!
Такие статьи - нам в помощь; зная об этом , нужно добиваться верного диагноза, соответствующего лечения, ведь на кону-жизнь. Мой пример : полтора года упущены по моему незнанию и их молчанию...
Вот совершенно с Вами согласна!!!
Вот именно это меня и повергает в глубочайшую задумчивость, которая временами сменяется жаждой деятельности, а именно обойти всех гематологов города, чтобы все подтвердили в едином порыве - "да, Вам не нужна мабтера".;)
На самом деле, как мне объяснили после консилиума, что по современному положению В-крупноклеточные лимфомы при отрицательном ответ ПЭТ-КТ не нуждаются в поддержке мабтерой (я даже на онкофорумах задавала этот вопрос, и тоже получила ответ про то, что не надо).
И все равно в подкорке сознания живет мысль, что меня именно меня обделили(это шутка) :D
Всем огромного здоровья!
Я тоже читала, что протокол r-chop подразумевает поддерживающию терапию мабтерой раз в 3 месяца 2 года после основного лечения. Но в заключении нашего доктора мабтера выписана только на курс лечения, также и в песочке назначили (ездили туда параллельно на консультацию). Обязательно выясню этот момент.
Белка 02051963
20.11.2016, 19:22
Крепитесь, боритесь, жизнь того стоит. Мне в первый раз 8 чопов влили. И сейчас сдаваться не собираюсь!
Держитесь. У меня так же было. Спасалась маслянистым раствором из трав- не помню названия. Все пройдет. Вес тоже наберете. Только бы заразу убить.
Добавлено через 1 минуту
Я тоже читала, что протокол r-chop подразумевает поддерживающию терапию мабтерой раз в 3 месяца 2 года после основного лечения. Но в заключении нашего доктора мабтера выписана только на курс лечения, также и в песочке назначили (ездили туда параллельно на консультацию). Обязательно выясню этот момент.
Я капала 2 года, после пересадки. Каждые пол года по 4 капелиницы.
Сергей 1986
20.11.2016, 19:45
Я конечно черноты не хочу нагнетать, но в выписках после лечение стоит "ремиссия", а не выздоровление. Выводы делайте сами...ну тяжелую физическую работу так же не рекомендуют врачи..как и тяжёлые тренировки. В жарких да, болеют, но у них и организм изначально иной и гены тоже под влиянием окружающей среды. Не задумывались почему например люди живущие в южных странах имеют чёрную кожу?Тоже что и у животных - "мимикрия" - приспособление к условиям. Поскольку там постоянно палящее солнце - то кожа имеет чёрный цвет и они не сгорают, а мы в их краях - моментом!
П.с грипп и иные простудные заболевания не имеют отношения к расширению сосудов т.к поднятие температуры тела - это реакция на инфекцию(воспаление).
Мы и в нашей полосе летом легко сгораем,солнечные лучи скорее вредят радиацией, чем перегревом. И когда на улице +30 полностью уберечься от перегревов проблематично.:( Насчет метастазирования под действием усиленного кровотока-в теории похоже на правду,но на практике...может мне просто повезло,но как раз у меня опухоль осталась в пределах средостения,несмотря на солидные размеры,хотя незадолго до того как ее у меня обнаружили я и побывал на спортивных сборах,и в бане,и просто перегревался(а болячка появилась значительно раньше,симптомы были,я только их не замечал),и по идее должен был давно разнести ее по всему организму. Единого мнения нет,даже врач мне сказала что на счет перегревов-это теория,точно никто не знает. При повышенной температуре во время простуды,кстати чсс увеличивается,и кровоток скорее всего тоже. И надеюсь все же у нас всех будет не просто ремиссия а выздоровление!:)
Добавлено через 6 минут
Добрый вечер, уважаемые форумчане.
Прошу помощи и совета. Подскажите, куда можно обратиться в Москве за консультацией (возможно платной) для назначения лечения. Я из Воронежа. Здесь и проходила первичное лечение. Лечили р-чопом, из рук вон плохо. Потом лучами. Ремиссия была всего год. Сейчас у меня рецидив. Жду квоту на ПЭТ КТ. Потом будут посмотреть. Но я хотела бы получить в Москве грамотную консультацию по протоколу лечения, пока не поздно. У меня нхл (в-мелкоклеточная лимфома/хронический лимфолейкоз).
В ГНЦ можно попробовать,если не ошибаюсь районный онколог/гематолог может направление дать
Полянка65
20.11.2016, 19:48
Почему же у нас тогда всё больше придерживаются стандартных форм лечения:( ? У нас вот R-CHOP и даже альтернатив не предлагали, хоть бесплатно, хоть платно
Мужу , как раз, в МОНИКИ, назначили r-chop, я врача спрсила, при мантийно клеточной разве этот протокол годится?, он мне сказал, что на первом этапе не важно, какая лимфома, а потом будет видно. Хорошо, что у нас была возможность выбора лечащего и врача и клиники, мужу делали протокол HuperCVAD/HDARAC. Только поэтому, я думаю, нам хватило 6 курсов до ПР.Надеюсь, и дальше все будет хорошо. А если бы мы делали r-chop ?
Сергей 1986
20.11.2016, 19:48
Вот именно это меня и повергает в глубочайшую задумчивость, которая временами сменяется жаждой деятельности, а именно обойти всех гематологов города, чтобы все подтвердили в едином порыве - "да, Вам не нужна мабтера".;)
На самом деле, как мне объяснили после консилиума, что по современному положению В-крупноклеточные лимфомы при отрицательном ответ ПЭТ-КТ не нуждаются в поддержке мабтерой (я даже на онкофорумах задавала этот вопрос, и тоже получила ответ про то, что не надо).
И все равно в подкорке сознания живет мысль, что меня именно меня обделили(это шутка) :D
Всем огромного здоровья!
По-моему при индолентных мабтера нужна после лечения
Полянка65
20.11.2016, 20:01
Так сразу не вспомню, но у меня забор клеток делали, когда я приезжала на курсы ХТ- 3 или 4 раза делали забор. Там ведь тоже нужно определенное кол-во. А потом , после высокодозки- сделали пересадку.
Добавлено через 1 минуту
Я лечилась в 2010-2011 годах и мне врачи тогда сказали, что протокол лечения один везде одинаков- и в Германии и в Израиле и в России. Единственное- там дорого, потому что дорогой уход
Добавлено через 1 минуту
У вас 1,5 года, а у меня 5 лет( упущены)
спасибо! Значит все правильно!
Добавлено через 4 минуты
Всем добрый вечер! Потеряла я вас, комп слетел, да и дома не было, пока сын лечился, жила с ним. В сентябре мы закончили лучевую терапию, 18 ноября было первое обследование, завтра результат. Сыночек живет полной жизнью, видимо, надоели больницы, он начал танцевать! Никогда не танцевал, но встретилась девушка, натура увлеченная танцами, затянула его! И это здорово! Занимается спортом - это для него отдушина. Ни грамма сахара - теперь это его убеждение! Благодарит жизнь за это испытание! Смотрю на него и бесконечно горжусь им!
Мой коллега, у которого была 3 стадия той же лимфомы, тоже выкарабкался! Правда, ему пришлось хл****ть полную ложку всей прелести: высокодозную хт и аутетрансплантацию. Сейчас восстанавливается.
А я себя поймала на мысли, что несмотря на все события, год был хорошим: нам дали возможность лечиться и справиться со всеми трудностями. Конечно, еще разгребаем последствия: сына уволили, фирма обанкротилась, деньги так и не заплатили, сейчас он в поисках себя (и имеет на это права, потому что он на все 100 понимает, что жизнь не стоит тратить на ненужные вещи), ушли некоторые люди из нашей жизни,
закрываем долги, зализываем раны. И страх живет, засел глубоко, что вдруг вернется. Но мы живем!
Желаю всем сил, терпения и ЛЮБВИ, к себе, к родным и к жизни!
Спасибо за хорошие и нужные слова! Все будет хорошо! Скажитеё а как Ваш знакомый перенес аутоТСК? Очень тяжело? У меня муж готовится к этому сейчс.
Я один такой у которого вечно страх перед капельнцой,аж потрясывает?(
Сергей55
20.11.2016, 20:42
Я один такой у которого вечно страх перед капельнцой,аж потрясывает?(
http://i11.pixs.ru/storage/2/1/7/0f6710d54d_7361591_24119217.jpg (http://pixs.ru/showimage/0f6710d54d_7361591_24119217.jpg)
Людмила65
21.11.2016, 03:07
Всем добрый вечер! Потеряла я вас, комп слетел, да и дома не было, пока сын лечился, жила с ним. В сентябре мы закончили лучевую терапию, 18 ноября было первое обследование, завтра результат. Сыночек живет полной жизнью, видимо, надоели больницы, он начал танцевать! Никогда не танцевал, но встретилась девушка, натура увлеченная танцами, затянула его! И это здорово! Занимается спортом - это для него отдушина. Ни грамма сахара - теперь это его убеждение! Благодарит жизнь за это испытание! Смотрю на него и бесконечно горжусь им!
Мой коллега, у которого была 3 стадия той же лимфомы, тоже выкарабкался! Правда, ему пришлось хл****ть полную ложку всей прелести: высокодозную хт и аутетрансплантацию. Сейчас восстанавливается.
А я себя поймала на мысли, что несмотря на все события, год был хорошим: нам дали возможность лечиться и справиться со всеми трудностями. Конечно, еще разгребаем последствия: сына уволили, фирма обанкротилась, деньги так и не заплатили, сейчас он в поисках себя (и имеет на это права, потому что он на все 100 понимает, что жизнь не стоит тратить на ненужные вещи), ушли некоторые люди из нашей жизни, закрываем долги, зализываем раны. И страх живет, засел глубоко, что вдруг вернется. Но мы живем!
Желаю всем сил, терпения и ЛЮБВИ, к себе, к родным и к жизни!
Как мы рады что у Вашего сыночка все хорошо .А житейские мелочи....все пройдет и наладится лиж-бы было здоровье.И спасибо что написали я думаю Ваши успехи это большой стимул для тех кто на дороге к выздоровлению.
Anatoly84
21.11.2016, 07:02
Всем добрый вечер! Потеряла я вас, комп слетел, да и дома не было, пока сын лечился, жила с ним. В сентябре мы закончили лучевую терапию, 18 ноября было первое обследование, завтра результат. Сыночек живет полной жизнью, видимо, надоели больницы, он начал танцевать! Никогда не танцевал, но встретилась девушка, натура увлеченная танцами, затянула его! И это здорово! Занимается спортом - это для него отдушина. Ни грамма сахара - теперь это его убеждение! Благодарит жизнь за это испытание! Смотрю на него и бесконечно горжусь им!
Мой коллега, у которого была 3 стадия той же лимфомы, тоже выкарабкался! Правда, ему пришлось хл****ть полную ложку всей прелести: высокодозную хт и аутетрансплантацию. Сейчас восстанавливается.
А я себя поймала на мысли, что несмотря на все события, год был хорошим: нам дали возможность лечиться и справиться со всеми трудностями. Конечно, еще разгребаем последствия: сына уволили, фирма обанкротилась, деньги так и не заплатили, сейчас он в поисках себя (и имеет на это права, потому что он на все 100 понимает, что жизнь не стоит тратить на ненужные вещи), ушли некоторые люди из нашей жизни, закрываем долги, зализываем раны. И страх живет, засел глубоко, что вдруг вернется. Но мы живем!
Желаю всем сил, терпения и ЛЮБВИ, к себе, к родным и к жизни!
Вы большие молодцы, очень рад за вас!!и это правильно что ненужные люди уходят из нашей жизни, они для нас - ненужный балласт!! Что сын встретил девушку и увлёкся танцами это осень хорошо, дополнительные стимулы прийти в себя после всего!! Здоровья Вам крепкого, берегите себя!
Добавлено через 9 минут
Мы и в нашей полосе летом легко сгораем,солнечные лучи скорее вредят радиацией, чем перегревом. И когда на улице +30 полностью уберечься от перегревов проблематично.:( Насчет метастазирования под действием усиленного кровотока-в теории похоже на правду,но на практике...может мне просто повезло,но как раз у меня опухоль осталась в пределах средостения,несмотря на солидные размеры,хотя незадолго до того как ее у меня обнаружили я и побывал на спортивных сборах,и в бане,и просто перегревался(а болячка появилась значительно раньше,симптомы были,я только их не замечал),и по идее должен был давно разнести ее по всему организму. Единого мнения нет,даже врач мне сказала что на счет перегревов-это теория,точно никто не знает. При повышенной температуре во время простуды,кстати чсс увеличивается,и кровоток скорее всего тоже. И надеюсь все же у нас всех будет не просто ремиссия а выздоровление!:)
Добавлено через 6 минут
В ГНЦ можно попробовать,если не ошибаюсь районный онколог/гематолог может направление дать
А вы не заметили что впринципе про онкологию мало что известно даже сейчас, в 21 веке?? Даже статьи научные читаешь и там в основном - "природа возникновения патологий клеток не выяснена"...такая вот зараза уж.. ничего, прорвёмся!
Olushka_ina
21.11.2016, 08:30
Я тоже читала, что протокол r-chop подразумевает поддерживающию терапию мабтерой раз в 3 месяца 2 года после основного лечения. Но в заключении нашего доктора мабтера выписана только на курс лечения, также и в песочке назначили (ездили туда параллельно на консультацию). Обязательно выясню этот момент.
Всем доброго солнечного дня :)
Вера,сначала выписывают только на курс лечения. И только после окончания лечения полностью,когда Вам установят ремиссию, тогда уже будут выписывать на поддержку ремиссии мабтеру.
В итоговой выписке после всех курсов лечения,когда уже будет поставлена ремиссия, будет прописано в рекомендациях обеспечение Вас по месту жительства ритуксимабом 1 раз в 2 месяца(или 1 раз в 3 месяца,смотря ,как лечение закончится) сроком на 2 года для поддержания ремиссии.
Добавлено через 26 минут
Приходится знать,хочется же разбираться в своей болячке,и ускорить процесс выздоровления и восстановления. Да и самому интересно. Иногда даже жалею теперь что не пошел в медицину по этому направлению. Хотя некоторые детали остаются для меня "темным лесом". Например влияние изменения температуры,влияние различных гормонов на онкологические клетки. Совершенно не понятен пожизненый запрет на посещение бани и т.д.) По питанию,образу жизни опять же все разное советуют,приходится самому подбирать.
Про бани. Когда-то очень много лет назад , когда прошло какое-то время после рождения ребёнка (года 2-3), я как-то очень долго сидела в горячей ванной(ну,что-то так захотелось в ванной побалдеть), и у меня потом возникли неприятные ощущения в одной груди. Я тогда после этого даже ходила к онкологу,но врач сказала,что небольшая мастопатия,ничего страшного. Потом я больше в ванной так не парилась,и меня это не беспокоило никак. Спустя некоторое время попёрлась с подругой за компанию к ясновидящей)) А она мне тогда возьми да скажи, чтобы я в бане не парилась и сильно не стремилась бы загорать и т.п.И что у меня в организме что-то такое есть(не помню уж,как она обозвала), но я с этим всю жизнь проживу и так с этим и умру, никак оно не проявится... Я тогда подумала про тот случай . И после этого вообще только в душе моюсь, горячая ванна-никогда.
Но когда я до болезни ходила на фитнесс, там была сауна.Я в неё не ходила. Но у нас на нашем этаже в соседней конторе была одна сотрудница,которая там всё время зависала,в этой сауне и ко мне всё время приставала, почему я в сауну эту не хожу. Бывало,зайдёт ко мне и начнёт звать и рассказывать,как это полезно, а как действует на кожу-просто чудо, и для выведения всего вредного из-под кожи, и для избавления от лишнего жира и т.п. Я ей тогда сказала, что мне нежелательны банные процедуры. На что она мне говорила,что ведь сауна-это не баня,там же воздух сухой и одна польза.Ей .видимо, скучно было одной ходить:D
И я как-то решила попробовать. Сходила на 5 минут. Потом понаблюдала- действительно,ничего страшного не случилось! И мне очень понравилось ощущение после сауны. В след. раз я решила подолшье побыть. И так получилось,что так разомлела там, зависла на полчаса. Потом, далеко не сразу,время какое-то прошло, заметила шишечку в райне лобка, решила,что это от того,что перенапряглась, ходила тогда к гинекологу на УЗИ-сказали мне,что это грыжа(хотя ни фига это не грыжа была). Она потом у меня поубралась, и я никуда и не пошла. Это было за год где-то до основной уже опухоли в брюшине.
Так что я даже и не знаю,что было толчком-может,перенапряглась, а,может, и сауна эта тогда...:( Я уж не говорю про 2010 вонючий год,когда всё лето была баня,причём с вредной взвесью в воздухе. Но его я ещё пережила...
Добавлено через 10 минут
Приветствую! Ольга, Как самочувствие/настроение?
Anatoly,похвастаться настроением не могу, т.к. проблемы есть и медицинские, и бюрократические. Собрала доки на МСЭ, пошла подавать-так там запись какая-то. Отстояла в очереди полтора часа, но у них раб.время закончилось,и у меня документы не приняли, а только записали на другой день. Я думала, запись уже на саму комиссию. А вот фигушки-это запись только на сдачу документов!:mad:
Мы с мужем как раз любители морей, ездим (теперь надо сказать ездили) постоянно. Вот и в этот раз перед болезнью или на ее фоне ездили на корфу в июле, это самый северный остров греции и там в самый сезон очень комфортная температура и не жарко, а муж постоянно был в испарине, помню я на это обратила внимание. Это были уже симптомы. Про бани и сауны - мне много раз разные врачи по разным причинам не рекомендовали посещение бань и саун, и горячие ванны тоже, и это даже и без онкологии. А уж при таком риске - думаю категорически не стоит. Хотя повторюсь, в Германии онкобольным таких запрещений не дают.
Olushka_ina
21.11.2016, 09:56
Насчет солнечного света более менее понятно,насчет бани не знаю,например тренировки же не запрещают после выздоровления а процессы в организме почти те же происходят. Или если работа физическая например. Да и в жарких странах тоже люди болеют подобными болячками а там вообще на улице весь день баня.))) А если например грипп и температура поднялась,так тут вообще никакая баня не сравнится) Возможно недостаток кислорода в сауне навредить может,не знаю. В западных странах вроде подобные запреты не делают. Опять же,конечно я никому не рекомендую бежать в баню,наплевав на запрет врачей и сам 100 раз подумаю прежде чем так сделать,но разобраться в вопросе было бы интересно.
Мне кстати, на жаре прям плохо,дышать нечем. У воды ещё ничего,когда можно искупаться. В основном в самую жару сижу дома с кондиционером.У воды в жару стараюсь находиться в тени, но не везде ведь есть тень, а если есть,то там занято может быть. Этим летом даже немного загорела по той причине,что не всегда удавалось спрятаться от солнца.
тренировки не запрещали. но я сама после болезни больше ни-ни. Как-то так сложилось. А когда ходила до болезни,бывало,придёшь на групповые занятия-скачет толпа народу,а там висело 2 кондиционера. Только скажешь,чтоб включить кондиционер, сразу куча возражений,что продует, сразу находились те,кто "вот недавно так простыла от кондея, что в туалет всё время бегаю..." и т.п. Я ещё тогда думала с некоторой долей злости, что раз у тебя такие проблемы, ну и сиди ты дома, чего ходишь в зал, и что из-за таких больных надо тут задыхаться что ли...
В итоге оказалось, что самая больная была как раз я :D:(
Добавлено через 17 минут
Добрый день всем!
Родственица одной моей знакомой проходит хт (другой диагноз) в клинике в германии, там врачи не дают вообще никаких ограничений/рекомендаций по образу жизни, питанию и тп. во время лечения и после, даже в кафе клиники продаются фаст-фуды чипсы и больные с капельницами приходят в кафе и едят фаст-фуды и пр. Она специально интересовалась у доктора - можно и в баню и на массаж и на море, и между курсами даже!!!! Ограничение только прямое солнце. Вот так.... но я почему то думаю, что все таки лучше перестраховаться.
Добавлено через 11 минут
Может мне кто-нибудь прояснить:
До сих пор понять не могу, умужа в игх диагноз по двум лу - фолликулярная лимфома с 20% фоликулярным типом роста клеток и 80% диффузным типом роста клеток.
Один онколог мне сказал - у вас диффузна в-клеточная лимфома, в лечащем отделении врач сказала - обычная фолликулярная индолентая лифома. Я так понимаю это все таки разные лимфомы? У нас то какая? Читая вышенаписанное не могу понять, к нашему случаю это относится)))
Лимфом очень много разных видов. Со мной лечилась пациентка одна, у неё в выписке написано:"Фолликулярная лимфома, 3 А+В цитологического типа, с трансформацией в диффузно В-крупноклеточную лимфому,...", тем не менее её лечили тоже по протоколу R-CHOP,т.е. лечили как фолликулярную лимфому, а не как диффузно В-крупноклеточную. И сейчас у неё ремиссия, был R-CHOP+облучение, убралось полностью всё.
Добавлено через 7 минут
а последние десятилетия достигнут большой
успех в лечении больных с лимфомами. Стандарт-
ная терапия первой линии позволяет достигать дли-
тельных полных ремиссий у большого числа паци-
ентов. Однако количество пациентов, не достигших
ремиссии на терапии первой линии или имеющих
рецидив (Р) заболевания, составляет по разным
источникам от 30 до 50%.
Вот опять же очередная статья. Перечисляются разные варианты лечения,но почему-то нет ни слова о бендамустине и протоколе с ним. Я уж не говорю про Газиву. Или это старые статьи...Но сама в браузере искала и читала в ходе лечения. Название "бендамустин" я тогда не знала,чтобы его конкретно ввести, а вот в таких статьях о новых препаратах ничего не видела.
Добавлено через 19 минут
Выписки - можно наверное. Я имела в виду стекла и блоки не найдешь.
Стёкла и блоки очень даже найдёшь. В выписках и в истории болезни там,где Вас лечили, должно быть обязательно записано,где именно проводилось ИГХ и кто проводил. Там и стёкла/блоки должны быть. т.к. просто так их никто не может выбросить.У Вас даже 5 лет не прошло, Вы ещё на учёте состоите!
Правильно Вам написали,что туда надо ехать(где материал находится) и писать заявление на выдачу Вам материала для пересмотра.
Я тоже забирала материал из ЛРЦ и отдавала в ГНЦ. Но мне из ГНЦ давали бумажку, в которой говорилось, что им требуются мои стёкла/блоки для пересмотра. С этой бумажкой я пошла прямо к патанатому в лабораторию и не писала никакого заявления,мне отдали сразу , и всё.
А если бы без этой бумажки,то пришлось бы побегать: сначала заявление написать и подписать у кого-то там...(а там очередь), а потом уже идти забирать.
Поэтому когда я туда предварительно позвонила и объяснила,что вот мне нужно будет забрать материал свой, они мне подсказали,что лучше будет,если я привезу из ГНЦ такую вот бумажку, тогда просто приеду и заберу, а если без неё,то просто больше времени потрачу и в очереди просижу.
У Вас будет вариант с заявлением и его подписанием. Ну и что, зато заберёте свой материал и сдадите ещё перепроверить-ради этого можно и в очереди посидеть.
Добавлено через 13 минут
Были в Бурденко, в РОНЦ, у местных онкологов - везде назначали R-CHOP, про другие протоколы тактично умалчивали или просто утверждали что только этом курс самый эффективный. Боюсь что у врачей установка на стандартные курсы, за них государство платит, а вот остальные курсы дорогостоящие и видать не для всех:(
да,очень жаль, что возможные варианты лечения не озвучиваются пациенту.:(
Добавлено через 1 минуту
Я лечилась в 2010-2011 годах и мне врачи тогда сказали, что протокол лечения один везде одинаков- и в Германии и в Израиле и в России. Единственное- там дорого, потому что дорогой уход
в 2010-2011 ,наверное, было не всё,что есть сейчас.
Olushka_ina
21.11.2016, 09:59
Всем добрый вечер! Потеряла я вас, комп слетел, да и дома не было, пока сын лечился, жила с ним. В сентябре мы закончили лучевую терапию, 18 ноября было первое обследование, завтра результат. Сыночек живет полной жизнью, видимо, надоели больницы, он начал танцевать! Никогда не танцевал, но встретилась девушка, натура увлеченная танцами, затянула его! И это здорово! Занимается спортом - это для него отдушина. Ни грамма сахара - теперь это его убеждение! Благодарит жизнь за это испытание! Смотрю на него и бесконечно горжусь им!
Мой коллега, у которого была 3 стадия той же лимфомы, тоже выкарабкался! Правда, ему пришлось хл****ть полную ложку всей прелести: высокодозную хт и аутетрансплантацию. Сейчас восстанавливается.
А я себя поймала на мысли, что несмотря на все события, год был хорошим: нам дали возможность лечиться и справиться со всеми трудностями. Конечно, еще разгребаем последствия: сына уволили, фирма обанкротилась, деньги так и не заплатили, сейчас он в поисках себя (и имеет на это права, потому что он на все 100 понимает, что жизнь не стоит тратить на ненужные вещи), ушли некоторые люди из нашей жизни, закрываем долги, зализываем раны. И страх живет, засел глубоко, что вдруг вернется. Но мы живем!
Желаю всем сил, терпения и ЛЮБВИ, к себе, к родным и к жизни!
Маргарита, рада за Вас!:) Желаю самой долгой ремиссии и чтобы в жизни всё постепенно менялось к лучшему ;)
Однако если Вам необходимо получить медицинскую помощь сверх оказываемой бесплатно, и Вам не удалось получить квоту на высокотехнологичную помощь, то в соответствии с п.4 статьи 84 323-ФЗ, медицинская помощь будет оказана платно:
«медицинские организации, участвующие в реализации программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи и территориальной программы государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи, имеют право оказывать пациентам платные медицинские услуги:
4) при самостоятельном обращении за получением медицинских услуг»
У нас скоро укол в задницу, извините, высокотехнологичной медицинской помощью будет считаться, ну как же, иголка то импортная. :)
Георгиий
21.11.2016, 10:00
Вот опять же очередная статья. Перечисляются разные варианты лечения,но почему-то нет ни слова о бендамустине и протоколе с ним. Я уж не говорю про Газиву. Или это старые статьи...Но сама в браузере искала и читала в ходе лечения. Название "бендамустин" я тогда не знала,чтобы его конкретно ввести, а вот в таких статьях о новых препаратах ничего не видела.
http://www.con-med.ru/magazines/contemporary/contemporary-02-2012/bendamustin_v_terapii_nekhodzhkinskikh_limfom_/ Лечение НХЛ, миеломы. Применение в химиотерапии
Бендамустин применяется как в качестве монотерапии, так и в комбинации с другими веществами, включая Этопозид, Флударабин, Митоксантрон, Метотрексат, Преднизолон, Ритуксимаб, Винкристин и 90Y-Ibritumomab Tiuxetan.
Лимфомы
Для лечения рецидивирующей или резистентной индолентной лимфомы стадии III/IV и лимфомы клеток мантии (MCL), с наличием или без предварительной химиоиммунотерапии с использованием Ритуксимаб-содержащих препаратов, применяется Бендамустин с Митоксантроном и Ритуксимаб. В Германии в 2012 году препарат применялся в качестве первой линии лечения индолентной лимфомы. После публикации результатов испытания в июне 2012 года было показано, что при совместном применении с Ритуксимабом показатели выживаемости без прогрессирования заболевания увеличиваются более чем в два раза. Эта лекарственная комбинация также имеет меньшее количество побочных эффектов, чем R-CHOP (схема лечения, включающая Циклофосфамид, Гидроксиданорубицин, Онковин, Винкристин и Преднизон в комбинации с Ритуксимабом).
Бендамустин: п
Olushka_ina
21.11.2016, 10:06
По-моему при индолентных мабтера нужна после лечения
Да. И то, выписывают при коде диагноза С82.0. У меня ,например, С83.8, но везде пишут С82.0 из-за того, что только этот код на мабтеру подходит, а мой-нет, но тем не менее все понимают,что мне тоже нужна мабтера.
Добавлено через 2 минуты
http://www.con-med.ru/magazines/contemporary/contemporary-02-2012/bendamustin_v_terapii_nekhodzhkinskikh_limfom_/ Лечение НХЛ, миеломы. Применение в химиотерапии
Бендамустин применяется как в качестве монотерапии, так и в комбинации с другими веществами, включая Этопозид, Флударабин, Митоксантрон, Метотрексат, Преднизолон, Ритуксимаб, Винкристин и 90Y-Ibritumomab Tiuxetan.
Лимфомы
Для лечения рецидивирующей или резистентной индолентной лимфомы стадии III/IV и лимфомы клеток мантии (MCL), с наличием или без предварительной химиоиммунотерапии с использованием Ритуксимаб-содержащих препаратов, применяется Бендамустин с Митоксантроном и Ритуксимаб. В Германии в 2012 году препарат применялся в качестве первой линии лечения индолентной лимфомы. После публикации результатов испытания в июне 2012 года было показано, что при совместном применении с Ритуксимабом показатели выживаемости без прогрессирования заболевания увеличиваются более чем в два раза. Эта лекарственная комбинация также имеет меньшее количество побочных эффектов, чем R-CHOP (схема лечения, включающая Циклофосфамид, Гидроксиданорубицин, Онковин, Винкристин и Преднизон в комбинации с Ритуксимабом).
Бендамустин: п
Теперь-то я,конечно, уже видела эти статьи. Когда знала уже про бендамустин и набирала в браузере именно про применение бендамустина.
Anatoly84
21.11.2016, 10:09
Всем доброго солнечного дня :)
Вера,сначала выписывают только на курс лечения. И только после окончания лечения полностью,когда Вам установят ремиссию, тогда уже будут выписывать на поддержку ремиссии мабтеру.
В итоговой выписке после всех курсов лечения,когда уже будет поставлена ремиссия, будет прописано в рекомендациях обеспечение Вас по месту жительства ритуксимабом 1 раз в 2 месяца(или 1 раз в 3 месяца,смотря ,как лечение закончится) сроком на 2 года для поддержания ремиссии.
Добавлено через 26 минут
Про бани. Когда-то очень много лет назад , когда прошло какое-то время после рождения ребёнка (года 2-3), я как-то очень долго сидела в горячей ванной(ну,что-то так захотелось в ванной побалдеть), и у меня потом возникли неприятные ощущения в одной груди. Я тогда после этого даже ходила к онкологу,но врач сказала,что небольшая мастопатия,ничего страшного. Потом я больше в ванной так не парилась,и меня это не беспокоило никак. Спустя некоторое время попёрлась с подругой за компанию к ясновидящей)) А она мне тогда возьми да скажи, чтобы я в бане не парилась и сильно не стремилась бы загорать и т.п.И что у меня в организме что-то такое есть(не помню уж,как она обозвала), но я с этим всю жизнь проживу и так с этим и умру, никак оно не проявится... Я тогда подумала про тот случай . И после этого вообще только в душе моюсь, горячая ванна-никогда.
Но когда я до болезни ходила на фитнесс, там была сауна.Я в неё не ходила. Но у нас на нашем этаже в соседней конторе была одна сотрудница,которая там всё время зависала,в этой сауне и ко мне всё время приставала, почему я в сауну эту не хожу. Бывало,зайдёт ко мне и начнёт звать и рассказывать,как это полезно, а как действует на кожу-просто чудо, и для выведения всего вредного из-под кожи, и для избавления от лишнего жира и т.п. Я ей тогда сказала, что мне нежелательны банные процедуры. На что она мне говорила,что ведь сауна-это не баня,там же воздух сухой и одна польза.Ей .видимо, скучно было одной ходить:D
И я как-то решила попробовать. Сходила на 5 минут. Потом понаблюдала- действительно,ничего страшного не случилось! И мне очень понравилось ощущение после сауны. В след. раз я решила подолшье побыть. И так получилось,что так разомлела там, зависла на полчаса. Потом, далеко не сразу,время какое-то прошло, заметила шишечку в райне лобка, решила,что это от того,что перенапряглась, ходила тогда к гинекологу на УЗИ-сказали мне,что это грыжа(хотя ни фига это не грыжа была). Она потом у меня поубралась, и я никуда и не пошла. Это было за год где-то до основной уже опухоли в брюшине.
Так что я даже и не знаю,что было толчком-может,перенапряглась, а,может, и сауна эта тогда...:( Я уж не говорю про 2010 вонючий год,когда всё лето была баня,причём с вредной взвесью в воздухе. Но его я ещё пережила...
Добавлено через 10 минут
Anatoly,похвастаться настроением не могу, т.к. проблемы есть и медицинские, и бюрократические. Собрала доки на МСЭ, пошла подавать-так там запись какая-то. Отстояла в очереди полтора часа, но у них раб.время закончилось,и у меня документы не приняли, а только записали на другой день. Я думала, запись уже на саму комиссию. А вот фигушки-это запись только на сдачу документов!:mad:
Ну...в нашей стране без бюрократии никуда, что ж поделаешь...ПРОРВЁМСЯ!))главное бодрый настрой, не переживайте, все будет хорошо!!
П.с. А вот про варианты лечения озвучивать пациенту как-то все же неверно я считаю...большинство людей в критической ситуации теряется и голова думает совершенно не о том..да и разбираться надо в медицине как минимум!!А без этого получится разговор немого со слепым увы..Мы-то тут спустя какое-то время, начитавшись и статей и опыта людей как-то начинаем понимать тему, а до болезни??Я вот например инженер и далёк от медицины и врачей..
Белка 02051963
21.11.2016, 10:10
Всем доброго солнечного дня :)
Вера,сначала выписывают только на курс лечения. И только после окончания лечения полностью,когда Вам установят ремиссию, тогда уже будут выписывать на поддержку ремиссии мабтеру.
В итоговой выписке после всех курсов лечения,когда уже будет поставлена ремиссия, будет прописано в рекомендациях обеспечение Вас по месту жительства ритуксимабом 1 раз в 2 месяца(или 1 раз в 3 месяца,смотря ,как лечение закончится) сроком на 2 года для поддержания ремиссии.
Добавлено через 26 минут
Про бани. Когда-то очень много лет назад , когда прошло какое-то время после рождения ребёнка (года 2-3), я как-то очень долго сидела в горячей ванной(ну,что-то так захотелось в ванной побалдеть), и у меня потом возникли неприятные ощущения в одной груди. Я тогда после этого даже ходила к онкологу,но врач сказала,что небольшая мастопатия,ничего страшного. Потом я больше в ванной так не парилась,и меня это не беспокоило никак. Спустя некоторое время попёрлась с подругой за компанию к ясновидящей)) А она мне тогда возьми да скажи, чтобы я в бане не парилась и сильно не стремилась бы загорать и т.п.И что у меня в организме что-то такое есть(не помню уж,как она обозвала), но я с этим всю жизнь проживу и так с этим и умру, никак оно не проявится... Я тогда подумала про тот случай . И после этого вообще только в душе моюсь, горячая ванна-никогда.
Но когда я до болезни ходила на фитнесс, там была сауна.Я в неё не ходила. Но у нас на нашем этаже в соседней конторе была одна сотрудница,которая там всё время зависала,в этой сауне и ко мне всё время приставала, почему я в сауну эту не хожу. Бывало,зайдёт ко мне и начнёт звать и рассказывать,как это полезно, а как действует на кожу-просто чудо, и для выведения всего вредного из-под кожи, и для избавления от лишнего жира и т.п. Я ей тогда сказала, что мне нежелательны банные процедуры. На что она мне говорила,что ведь сауна-это не баня,там же воздух сухой и одна польза.Ей .видимо, скучно было одной ходить:D
И я как-то решила попробовать. Сходила на 5 минут. Потом понаблюдала- действительно,ничего страшного не случилось! И мне очень понравилось ощущение после сауны. В след. раз я решила подолшье побыть. И так получилось,что так разомлела там, зависла на полчаса. Потом, далеко не сразу,время какое-то прошло, заметила шишечку в райне лобка, решила,что это от того,что перенапряглась, ходила тогда к гинекологу на УЗИ-сказали мне,что это грыжа(хотя ни фига это не грыжа была). Она потом у меня поубралась, и я никуда и не пошла. Это было за год где-то до основной уже опухоли в брюшине.
Так что я даже и не знаю,что было толчком-может,перенапряглась, а,может, и сауна эта тогда...:( Я уж не говорю про 2010 вонючий год,когда всё лето была баня,причём с вредной взвесью в воздухе. Но его я ещё пережила...
Добавлено через 10 минут
Anatoly,похвастаться настроением не могу, т.к. проблемы есть и медицинские, и бюрократические. Собрала доки на МСЭ, пошла подавать-так там запись какая-то. Отстояла в очереди полтора часа, но у них раб.время закончилось,и у меня документы не приняли, а только записали на другой день. Я думала, запись уже на саму комиссию. А вот фигушки-это запись только на сдачу документов!:mad:
А я не пережила этот 10 год без последствий...У меня как раз это все и началось . Страшно даже вспоминать, как задыхались в Москве. У меня обострился кашель, началась лихорадка.
Olushka_ina
21.11.2016, 10:27
П.с. А вот про варианты лечения озвучивать пациенту как-то все же неверно я считаю...большинство людей в критической ситуации теряется и голова думает совершенно не о том..да и разбираться надо в медицине как минимум!!А без этого получится разговор немого со слепым увы..Мы-то тут спустя какое-то время, начитавшись и статей и опыта людей как-то начинаем понимать тему, а до болезни??Я вот например инженер и далёк от медицины и врачей..
да.до болезни был тёмный лес.не знаю,может, с одной стороны, Вы и правы...Но всё-таки человеку на его уровне как-то надо дать понять. Ведь из каких-то соображений людям с похожим диагнозом применяют разные протоколы: кому попроще,кому что поновее и получше...
Добавлено через 4 минуты
А я не пережила этот 10 год без последствий...У меня как раз это все и началось . Страшно даже вспоминать, как задыхались в Москве. У меня обострился кашель, началась лихорадка.
Пушкино раньше всегда был чистым экологичным местечком. И эта взвесь -это капец какой-то был, я к такому вообще оказалась не готова.
Сейчас-то у нас экология не очень:( Изгадили такое чистое место этими застройками-уже ногу негде ступить,ужас какой-то творится.У меня в пешей доступности остался только один парк ВНИИЛМа,где ещё можно подышать хорошим воздухом, но и то грозятся народ туда перестать пускать.
Георгиий
21.11.2016, 10:50
Ну...в нашей стране без бюрократии никуда, что ж поделаешь...ПРОРВЁМСЯ!))главное бодрый настрой, не переживайте, все будет хорошо!!
П.с. А вот про варианты лечения озвучивать пациенту как-то все же неверно я считаю...большинство людей в критической ситуации теряется и голова думает совершенно не о том..да и разбираться надо в медицине как минимум!!А без этого получится разговор немого со слепым увы..Мы-то тут спустя какое-то время, начитавшись и статей и опыта людей как-то начинаем понимать тему, а до болезни??Я вот например инженер и далёк от медицины и врачей..
Но общие правила и положения знать не помешает . Вот сегодня спросил лечащего врача: после 2 курса будет контрольная проверка? ( по правилам на 2 линии должна быть).Ответ: после 3 курса будет...Вот и жди ее два месяца, писай кипятком.. :rolleyes:
Мне наверное химию отложат( Появились выделения из уретры небольшие,толи уретрит толи хрибки.Хотя секаса то не было О_о. У кого ни то что то на подобие было? Химия с антибиотиками делается?
Георгиий
21.11.2016, 11:00
Мне наверное химию отложат( Появились выделения из уретры небольшие,толи уретрит толи хрибки.Хотя секаса то не было О_о. У кого ни то что то на подобие было? Химия с антибиотиками делается?
Патологические выделения Связаны с заболеваниями мочеполового канала и прилегающих к нему органов. Вследствие влияния патологических факторов различной этиологии появляется повреждение уретры, сопровождающееся выделением. Этот процесс называется лейкоцитарной уретрией. Различают влияние таких патологических факторов. Механические — под их действием из мочеполового канала сначала выделяется кровь, а через некоторое время после начала воспалительного процесса появляется гной. Может быть следствием забора проб для лабораторных анализов или результатом исследования уретры с помощью медицинских инструментов (цистоскопия, уретроскопия). Химические — в результате действия на слизистую мочеполового канала химических веществ медикаментозных средств. Может возникать после промывания растворами лекарств уретры (инстилляция) при лечении ряда заболеваний мочеполовой системы. Инфекционные – в результате жизнедеятельности возбудителей болезни, которыми могут выступать как простейшие, или бактерии, так и грибы.
Источник: http://lechimsya-prosto.ru/vydeleniya-u-muzhchin
Olushka_ina
21.11.2016, 11:13
Мне наверное химию отложат( Появились выделения из уретры небольшие,толи уретрит толи хрибки.Хотя секаса то не было О_о. У кого ни то что то на подобие было? Химия с антибиотиками делается?
Не должны из-за этого отложить.
могут на анализ взять эти выделения,чтобы посмотреть,что это.
и если грибки какие, то что-нить от них назначат.
Добавлено через 1 минуту
Но общие правила и положения знать не помешает . Вот сегодня спросил лечащего врача: после 2 курса будет контрольная проверка? ( по правилам на 2 линии должна быть).Ответ: после 3 курса будет...Вот и жди ее два месяца, писай кипятком.. :rolleyes:
через каждые 2 курса делали всем обследования. на первой линии.
Патологические выделения Связаны с заболеваниями мочеполового канала и прилегающих к нему органов. Вследствие влияния патологических факторов различной этиологии появляется повреждение уретры, сопровождающееся выделением. Этот процесс называется лейкоцитарной уретрией. Различают влияние таких патологических факторов. Механические — под их действием из мочеполового канала сначала выделяется кровь, а через некоторое время после начала воспалительного процесса появляется гной. Может быть следствием забора проб для лабораторных анализов или результатом исследования уретры с помощью медицинских инструментов (цистоскопия, уретроскопия). Химические — в результате действия на слизистую мочеполового канала химических веществ медикаментозных средств. Может возникать после промывания растворами лекарств уретры (инстилляция) при лечении ряда заболеваний мочеполовой системы. Инфекционные – в результате жизнедеятельности возбудителей болезни, которыми могут выступать как простейшие, или бактерии, так и грибы.
Источник: http://lechimsya-prosto.ru/vydeleniya-u-muzhchin
Я прочел но нефика не понял :D к какому я отношусь
[QUOTE=Белка 02051963;371965]
Я лечилась в 2010-2011 годах и мне врачи тогда сказали, что протокол лечения один везде одинаков- и в Германии и в Израиле и в России. Единственное- там дорого, потому что дорогой уход
Муж сейчас начал лечение, и нам все доктора, с кем мы консультировались в Питере, включая главного онколога клиники Скандинавия (где мужу и поставили диагноз) сказали одно и тоже - что в рф уже давно лимфомы лечат по европейским протоколам, и теми же препаратами, только некоторые из них (например ритуксимаб) мы уже производим сами (и может есть вопрос к очистке действующего вещества), а некоторые продолжаем закупать импортного пр-ва. Но так как я человек, который не поверит пока не проверит, пока в этом сомневаюсь)))
Георгиий
21.11.2016, 11:26
[QUOTE=Белка 02051963;371965]
Я лечилась в 2010-2011 годах и мне врачи тогда сказали, что протокол лечения один везде одинаков- и в Германии и в Израиле и в России. Единственное- там дорого, потому что дорогой уход
Муж сейчас начал лечение, и нам все доктора, с кем мы консультировались в Питере, включая главного онколога клиники Скандинавия (где мужу и поставили диагноз) сказали одно и тоже - что в рф уже давно лимфомы лечат по европейским протоколам, и теми же препаратами, только некоторые из них (например ритуксимаб) мы уже производим сами (и может есть вопрос к очистке действующего вещества), а некоторые продолжаем закупать импортного пр-ва. Но так как я человек, который не поверит пока не проверит, пока в этом сомневаюсь)))
Вот и у нас пациентов с первичным диагнозом (об оперированных и с пороженными органами речь не идет) начинают лечить по протоколу ABVD, а уж потом...
http://www.con-med.ru/magazines/contemporary/contemporary-02-2012/bendamustin_v_terapii_nekhodzhkinskikh_limfom_/ Лечение НХЛ, миеломы. Применение в химиотерапии
Бендамустин применяется как в качестве монотерапии, так и в комбинации с другими веществами, включая Этопозид, Флударабин, Митоксантрон, Метотрексат, Преднизолон, Ритуксимаб, Винкристин и 90Y-Ibritumomab Tiuxetan.
Лимфомы
Для лечения рецидивирующей или резистентной индолентной лимфомы стадии III/IV и лимфомы клеток мантии (MCL), с наличием или без предварительной химиоиммунотерапии с использованием Ритуксимаб-содержащих препаратов, применяется Бендамустин с Митоксантроном и Ритуксимаб. В Германии в 2012 году препарат применялся в качестве первой линии лечения индолентной лимфомы. После публикации результатов испытания в июне 2012 года было показано, что при совместном применении с Ритуксимабом показатели выживаемости без прогрессирования заболевания увеличиваются более чем в два раза. Эта лекарственная комбинация также имеет меньшее количество побочных эффектов, чем R-CHOP (схема лечения, включающая Циклофосфамид, Гидроксиданорубицин, Онковин, Винкристин и Преднизон в комбинации с Ритуксимабом).
Бендамустин: п
Ну вот я узнала про более эффективное лечение нхл бендамустином в первой линии терапии до начала лечения мужа, и всех врачей спрашивала, но добиться внятного ответа или тем более применения такого протокола не смогла((( все мне сказали сначала р-чоп после 3 курса смотрим и решаем.... вот даже знание не помогло((( у нас лечат так и ни один врач даже платно даже если сам купишь бендамустин или газиву здесь не возьмется лечить. Пока не понимаю почему....
Olushka_ina
21.11.2016, 11:36
Ну вот я узнала про более эффективное лечение нхл бендамустином в первой линии терапии до начала лечения мужа, и всех врачей спрашивала, но добиться внятного ответа или тем более применения такого протокола не смогла((( все мне сказали сначала р-чоп после 3 курса смотрим и решаем.... вот даже знание не помогло((( у нас лечат так и ни один врач даже платно даже если сам купишь бендамустин или газиву здесь не возьмется лечить. Пока не понимаю почему....
по поводу "даже если сам купишь..." Бендамустин 1800 евро стоит 100 мг флакончик. на курс надо в основном 4 флакона. Курсов 6. Вы бы смогли купить?
Про Газиву просто промолчу.
Anatoly84
21.11.2016, 12:17
Господа, сколько уж копий поломано на теме "почему у соседа такой же диагноз, а протокол более легкий/действенный и тд" может здраво подумаем??
Если назначается иной протокол то видимо не просто так. Во-первых, у всех разные сопутствующие болезни(например при заболеваниях сердца доксорубицин не применяют), а соответственно все протоколы его содержащие вам не подходят или вводят доп.Ограничения..Во-вторых различный иммунитет у всех, да и поражение ооганов зачастую разное.
Наконец вопрос наличия в конкретный момент конкретного лекарства(суть тут, как говорят врачи"назначить протокол выбора" т.е аналогичный по действию +-.
Вот как-то так.
Маргарита86
21.11.2016, 12:21
Добавлено через 4 минуты
Спасибо за хорошие и нужные слова! Все будет хорошо! Скажитеё а как Ваш знакомый перенес аутоТСК? Очень тяжело? У меня муж готовится к этому сейчс.[/QUOTE]
Перенес тяжело, ослаб очень, но что мне понравилось - не терял силу духа (трое детей, жить надо!). Сейчас дома, восстанавливается, сказали, что 100 дней на восстановление. Чувствует себя неплохо, подрабатывает, только грибок во рту. Особо, говорит, не донимает, но и не проходит. Сейчас пишет мне, что уже бегает! А прошло месяца полтора-два.
Anatoly84
21.11.2016, 12:26
Вот у меня какие мысли: на счет рецидивов в принципе. В выписках всегда пишут: "ремиссия", аккуратно, не "выздоровление", дажу с учетом чистого ПЭТ/КТ..Мне кажется что возможный рецидив это изначальная недолеченность человека( возможно все же пропускают что-то даже на ПЭТ). И получается чем выше стадия(читай, распространенность по организму) тем больше вероятность что онко-клетки где-то да и засядут..Соответственно когда у человека понизится по какой-либо причине иммунитет то эти клетки начнут расползаться вновь - произойдет рецидив.
Так же мабтеру назначают на 2 года с целью все же за счет иммунитета до уничтожать уже наверняка затаившиеся онко-клетки, как мы знаем ретуксимаб как раз "помечает" их как чужеродные для организма и иммунитет начинает их активно атаковать.
п.с. Это мои мысли вслух..кто что думает?
Маргарита86
21.11.2016, 12:26
Как мы рады что у Вашего сыночка все хорошо .А житейские мелочи....все пройдет и наладится лиж-бы было здоровье.И спасибо что написали я думаю Ваши успехи это большой стимул для тех кто на дороге к выздоровлению.
И для меня очень важно знать, что люди выживают и выздоравливают. Захожу на форум, вижу знакомые имена и на душе легко!
Нам сегодня пришли результаты КТ. Все чисто!
по поводу "даже если сам купишь..." Бендамустин 1800 евро стоит 100 мг флакончик. на курс надо в основном 4 флакона. Курсов 6. Вы бы смогли купить?
Про Газиву просто промолчу.
Повторюсь - даже если купишь, где лечиться-то?
Я писала на днях про знакомую, которая лечиться в Германии, у нее какая-то редкая форма лимфосаркомы, она здесь в свой диагноз не поверила, поехала в Германию, там за 2 дня ее обследовали и поставили диагноз, такой же, расписали протокол лечения, и даже продали лекарства на весь курс, она привезла все в питер и не смогла найти химиотерапевта, который бы взялся ее лечить (хоть надом медсестру вызывай), теперь она летает на курсы туда. Я в чужой карман не люблю заглядывать и не знаю сколько этотвсе стоит, но хорошо, что у нее нашлись на это возможности. Спасибо что просветили про цены)))
А рибомустин разве не является отечественным аналогом?
Александра Г
21.11.2016, 12:38
Вот у меня какие мысли: на счет рецидивов в принципе. В выписках всегда пишут: "ремиссия", аккуратно, не "выздоровление", дажу с учетом чистого ПЭТ/КТ..Мне кажется что возможный рецидив это изначальная недолеченность человека( возможно все же пропускают что-то даже на ПЭТ). И получается чем выше стадия(читай, распространенность по организму) тем больше вероятность что онко-клетки где-то да и засядут..Соответственно когда у человека понизится по какой-либо причине иммунитет то эти клетки начнут расползаться вновь - произойдет рецидив.
Так же мабтеру назначают на 2 года с целью все же за счет иммунитета до уничтожать уже наверняка затаившиеся онко-клетки, как мы знаем ретуксимаб как раз "помечает" их как чужеродные для организма и иммунитет начинает их активно атаковать.
п.с. Это мои мысли вслух..кто что думает?
Всем добрый день!
Конечно, ни один врач на 100% не может написать "выздоровление", даже при условии чистого ПЭТ, так как разрешительная способность ПЭТ, то ли 3 мм, то ли 5 мм, то есть образования меньше на ПЭТ просто не видно... Недавно читала историю на Онкоблоге, у женщины была онкология по-женски, прооперировали, пролечили, поставили ремиссию, на КТ все было чисто, и тут она решила ушить грыжу послеоперационную и в процессе операции обнаружились меленькие образования, где-то 1-2 мм, по гистологии оказались плохие клетки....Вот...а на КТ все было чисто... Поэтому ни одно исследование на данный момент не может точно сказать, осталось что-то или нет...Поэтому и пишут "ремиссия", то есть отсутствие видимых признаков болезни...А вот если уже проходит много времени и болезнь себя не проявляет, тогда уже это выздоровление...
Маргарита86
21.11.2016, 12:40
вот от этого и присутствие страх при каждом обследовании. Не знаю, как от него избавиться!
Александра Г
21.11.2016, 12:42
вот от этого и присутствие страх при каждом обследовании. Не знаю, как от него избавиться!
Маргарита, мне кажется, это только со временем пройдет...Я сама такая же, перед каждым обследованием трясусь, ночь перед ним плохо сплю, только после результатов вроде облегчение наступает, а потом опять по-новой....
Белка 02051963
21.11.2016, 12:46
Всем добрый день!
Конечно, ни один врач на 100% не может написать "выздоровление", даже при условии чистого ПЭТ, так как разрешительная способность ПЭТ, то ли 3 мм, то ли 5 мм, то есть образования меньше на ПЭТ просто не видно... Недавно читала историю на Онкоблоге, у женщины была онкология по-женски, прооперировали, пролечили, поставили ремиссию, на КТ все было чисто, и тут она решила ушить грыжу послеоперационную и в процессе операции обнаружились меленькие образования, где-то 1-2 мм, по гистологии оказались плохие клетки....Вот...а на КТ все было чисто... Поэтому ни одно исследование на данный момент не может точно сказать, осталось что-то или нет...Поэтому и пишут "ремиссия", то есть отсутствие видимых признаков болезни...А вот если уже проходит много времени и болезнь себя не проявляет, тогда уже это выздоровление...
Со мной в палате лежала женщина, у нее ремиссия была 6 лет.И все началось по новой. У меня пока 5 лет. Я не знаю, что может вызвать рецидив? Живу и про болезнь стараюсь не думать. Ничего не принимаю. Может подскажите? Может все-таки нужно что-то принимать? Хотя гематолог ничего не назначает.
Anatoly84
21.11.2016, 12:49
Всем добрый день!
Конечно, ни один врач на 100% не может написать "выздоровление", даже при условии чистого ПЭТ, так как разрешительная способность ПЭТ, то ли 3 мм, то ли 5 мм, то есть образования меньше на ПЭТ просто не видно... Недавно читала историю на Онкоблоге, у женщины была онкология по-женски, прооперировали, пролечили, поставили ремиссию, на КТ все было чисто, и тут она решила ушить грыжу послеоперационную и в процессе операции обнаружились меленькие образования, где-то 1-2 мм, по гистологии оказались плохие клетки....Вот...а на КТ все было чисто... Поэтому ни одно исследование на данный момент не может точно сказать, осталось что-то или нет...Поэтому и пишут "ремиссия", то есть отсутствие видимых признаков болезни...А вот если уже проходит много времени и болезнь себя не проявляет, тогда уже это выздоровление...
Это да...но я к тому что изначально получается недолечивают до конца...Например в исследованиях пишут что 6 курсов того же чопа проведено,а больше это уже излишняя токсичность,а результата лучше не будет..Токсичность конечно да, но ведь и конечный резульльтат все же будет лучше как мне сдается(не будет мелких образований не видных на ПЭТ!)
Александра Г
21.11.2016, 12:50
Со мной в палате лежала женщина, у нее ремиссия была 6 лет.И все началось по новой. У меня пока 5 лет. Я не знаю, что может вызвать рецидив? Живу и про болезнь стараюсь не думать. Ничего не принимаю. Может подскажите? Может все-таки нужно что-то принимать? Хотя гематолог ничего не назначает.
Белка 02051963, я думаю, на этот вопрос никто ответа не знает... Мы как-то у своего лечащего гематолога спросили, как-то вообще возможно предупредить рецидив, она сказала, что наша первостепенная задача - это во время проходить обследования контрольные, а каких-то специфических методов профилактики рецидива нет... Вы очень правильно делаете, что не думаете про болезнь! Молодцы! Я думаю, что самонастрой тоже большую роль играет! Все у Вас будет хорошо!!!
Всем добрый день!
Конечно, ни один врач на 100% не может написать "выздоровление", даже при условии чистого ПЭТ, так как разрешительная способность ПЭТ, то ли 3 мм, то ли 5 мм, то есть образования меньше на ПЭТ просто не видно... Недавно читала историю на Онкоблоге, у женщины была онкология по-женски, прооперировали, пролечили, поставили ремиссию, на КТ все было чисто, и тут она решила ушить грыжу послеоперационную и в процессе операции обнаружились меленькие образования, где-то 1-2 мм, по гистологии оказались плохие клетки....Вот...а на КТ все было чисто... Поэтому ни одно исследование на данный момент не может точно сказать, осталось что-то или нет...Поэтому и пишут "ремиссия", то есть отсутствие видимых признаков болезни...А вот если уже проходит много времени и болезнь себя не проявляет, тогда уже это выздоровление...
У подруги у мамы через 12 лет рецедив рака молочной железы((( хотя говорили что через 10 лет уж точно не может повториться. Думаю, что тк онкология до конца не изучена, то врачи о "выздоровлении" и не говорят, наш врач несколько раз повторился -ремиссия и последующее "излечение" а не выздоровление/вылечиться.
Александра Г
21.11.2016, 12:56
Это да...но я к тому что изначально получается недолечивают до конца...Например в исследованиях пишут что 6 курсов того же чопа проведено,а больше это уже излишняя токсичность,а результата лучше не будет..Токсичность конечно да, но ведь и конечный резульльтат все же будет лучше как мне сдается(не будет мелких образований не видных на ПЭТ!)
Анатолий, тут тоже очень все не просто, я, думаю, что токсичность 8 курсов чоп тоже на чем-то основана, наверняка ведь исследования проводились...
Добавлено через 1 минуту
У подруги у мамы через 12 лет рецедив рака молочной железы((( хотя говорили что через 10 лет уж точно не может повториться. Думаю, что тк онкология до конца не изучена, то врачи о "выздоровлении" и не говорят, наш врач несколько раз повторился -ремиссия и последующее "излечение" а не выздоровление/вылечиться.
Да, Вы правы, что онкология до конца не изучена, так же как и не выявлены причины ее возникновения...
Anatoly84
21.11.2016, 13:16
Со мной в палате лежала женщина, у нее ремиссия была 6 лет.И все началось по новой. У меня пока 5 лет. Я не знаю, что может вызвать рецидив? Живу и про болезнь стараюсь не думать. Ничего не принимаю. Может подскажите? Может все-таки нужно что-то принимать? Хотя гематолог ничего не назначает.
Я бы сказал что нужно поддерживать иммунитет в норме т.е. соблюдать режим труда-отдыха, есть больше фруктов и овощей. Не злоупотр***ять солнцем, банями.
Ну и конечно же мыслить позитивно, меньше нервничать т.к. от нервного перенапряжения так же иммунитет "проседает".
П.с. в плане проявления, кстати, онкология сровни тому же вирусу папилломы человека: когда иммунитет в порядке он сидит и никак себя не проявляет, а как иммунитет понизился - так сразу лезут бородавки..Принцип такой же!
по поводу "даже если сам купишь..." Бендамустин 1800 евро стоит 100 мг флакончик. на курс надо в основном 4 флакона. Курсов 6. Вы бы смогли купить?
Про Газиву просто промолчу.
Вот вам и ответ на часто задаваемый здесь вопрос, почему не лечат бендамустином, а он действительно более эффективен. Закупать его не на что, да и мабтера будет все менее и менее доступной, но тут хоть аналог есть. За последние 15 лет в России не зарегистрировано ни одного отечественного препарата. Ну ничего, из телевизора нам скажут, что "крымнаш", а Обама чмо, нам и полегчает
Я бы сказал что нужно поддерживать иммунитет в норме т.е. соблюдать режим труда-отдыха, есть больше фруктов и овощей. Не злоупотр***ять солнцем, банями.
Ну и конечно же мыслить позитивно, меньше нервничать т.к. от нервного перенапряжения так же иммунитет "проседает".
П.с. в плане проявления, кстати, онкология сровни тому же вирусу папилломы человека: когда иммунитет в порядке он сидит и никак себя не проявляет, а как иммунитет понизился - так сразу лезут бородавки..Принцип такой же!
Я вот еще пару раз натыкалась на рекомендации гемотологов регулярно прививаться от гриппа и стафилоккока. Даже на прошлой неделе поликлиничный гемотолог рекомендовала сейчас в перерыв между 1 и 2 курсом сделать прививку от гриппа. Но мы с мужем решили что это лишнее, он все равно сидит дома и работает удаленно.
А кто нибудь здесь в ремиссии делает прививки?
Anatoly84
21.11.2016, 13:35
Вот вам и ответ на часто задаваемый здесь вопрос, почему не лечат бендамустином, а он действительно более эффективен. Закупать его не на что, да и мабтера будет все менее и менее доступной, но тут хоть аналог есть. За последние 15 лет в России не зарегистрировано ни одного отечественного препарата. Ну ничего, из телевизора нам скажут, что "крымнаш", а Обама чмо, нам и полегчает
Андрей, день добрый!!Не будем забывать что не так давно появилась отечественная ацеллбия!!(тот же ретуксимаб) и исследования идут далее(мы с супругой живой пример этого.)
П.с а на счёт Крыма это да...все налогоплательщики теперь его ещё кормят, причём меня, как налогоплательщика, этот факт не радует никак!!Лично как по мне то уж лучше бы на медицину и дет.сады направили деньги.
Андрей, день добрый!!Не будем забывать что не так давно появилась отечественная ацеллбия!!(тот же ретуксимаб) и исследования идут далее(мы с супругой живой пример этого.)
П.с а на счёт Крыма это да...все налогоплательщики теперь его ещё кормят, причём меня, как налогоплательщика, этот факт не радует никак!!Лично как по мне то уж лучше бы на медицину и дет.сады направили деньги.
Привет Анатолий! Ритуксимаб разработали в Швейцарии лет 20 назад (Нобелевскую премию за это получили) Ацеллбия ну вроде как по лицензии производится. Кое-какие разработки есть, но они или сильно отстают, или нет денег на их внедрение.
Anatoly84
21.11.2016, 14:16
Привет Анатолий! Ритуксимаб разработали в Швейцарии лет 20 назад (Нобелевскую премию за это получили) Ацеллбия ну вроде как по лицензии производится. Кое-какие разработки есть, но они или сильно отстают, или нет денег на их внедрение.
Ну регистрацию как мед.препарат и биоаналог она же должна была в РФ пройти , а это и время и деньги..мы с супругой, повторюсь, в клиническом исследовании ещё одного биоаналога ретуксимаба, который будет производиться в РФ!
Ну регистрацию как мед.препарат и биоаналог она же должна была в РФ пройти , а это и время и деньги..мы с супругой, повторюсь, в клиническом исследовании ещё одного биоаналога ретуксимаба, который будет производиться в РФ!
А про клиническое исследование Вы не рассказывали, или я упустил, просветите. Ну сертификация это на сотни порядков другие деньги, нежели разработка и внедрение
Сергей55
21.11.2016, 14:54
Воспаленные и "слезающие" слизистые будут после каждой ХТ?
Белка 02051963
21.11.2016, 15:06
Я бы сказал что нужно поддерживать иммунитет в норме т.е. соблюдать режим труда-отдыха, есть больше фруктов и овощей. Не злоупотр***ять солнцем, банями.
Ну и конечно же мыслить позитивно, меньше нервничать т.к. от нервного перенапряжения так же иммунитет "проседает".
П.с. в плане проявления, кстати, онкология сровни тому же вирусу папилломы человека: когда иммунитет в порядке он сидит и никак себя не проявляет, а как иммунитет понизился - так сразу лезут бородавки..Принцип такой же!
Согласна с вами, но иногда вспоминаю Савелия Краморова- уж он вел правильный образ жизни, правильно питался, занимался йогой, а умер от рака прямой кишки. И иногда думаю, что бомжи и алкаши, живущие в антисанитарийных условиях, чаще умирают от чего угодно, но не от онкологии. Как это объяснить?
Anatoly84
21.11.2016, 16:03
А про клиническое исследование Вы не рассказывали, или я упустил, просветите. Ну сертификация это на сотни порядков другие деньги, нежели разработка и внедрение
Ну Семён Семёныч!! Я с рассказа начал свою историю на форуме как и все тут находящиеся..так вот и разработано уже, прошли и изначальные испытания, сейчас клинические исследования на больных ещё одного препарата с действующим веществом тем же что и мабтера и ацеллбия! Так что все идёт своим путём!!К тому же внедрение таких препаратов это как правило частные компании, а не гос...поэтому деньги там есть.
Добавлено через 4 минуты
Согласна с вами, но иногда вспоминаю Савелия Краморова- уж он вел правильный образ жизни, правильно питался, занимался йогой, а умер от рака прямой кишки. И иногда думаю, что бомжи и алкаши, живущие в антисанитарийных условиях, чаще умирают от чего угодно, но не от онкологии. Как это объяснить?
Во-первых мы не знаем от чего чаще всего бомжи умирают..думаю и паталогов это не особо заботит: поэтому и статистики нет на этот счёт.
Во-вторых, заметьте - большинство заболевших онкологией отнюдь не асоциальный образ жизни вели, даже судя по нашему форуму!
Я считаю что виной всему нервная система от части: большие стрессы и переживания по этому поводу ведут к понижению иммунитета, а это часто печально заканчивается..заметьте так же, большинство людей кто относится к жизни и всему вокруг "спустя рукава" - здоровые люди!!А все потому что не нервничают впринципе!
Вот у меня какие мысли: на счет рецидивов в принципе. В выписках всегда пишут: "ремиссия", аккуратно, не "выздоровление", дажу с учетом чистого ПЭТ/КТ..Мне кажется что возможный рецидив это изначальная недолеченность человека( возможно все же пропускают что-то даже на ПЭТ). И получается чем выше стадия(читай, распространенность по организму) тем больше вероятность что онко-клетки где-то да и засядут..Соответственно когда у человека понизится по какой-либо причине иммунитет то эти клетки начнут расползаться вновь - произойдет рецидив.
Так же мабтеру назначают на 2 года с целью все же за счет иммунитета до уничтожать уже наверняка затаившиеся онко-клетки, как мы знаем ретуксимаб как раз "помечает" их как чужеродные для организма и иммунитет начинает их активно атаковать.
п.с. Это мои мысли вслух..кто что думает?
В онкоопухоли всегда есть спящие, стволовые клетки. Они на химию не реагируют, а через некоторое время просыпаются и давай дальше размножаться. Поэтому рак считается хроническим заболеванием.
Добавлено через 7 минут
П.с. в плане проявления, кстати, онкология сровни тому же вирусу папилломы человека: когда иммунитет в порядке он сидит и никак себя не проявляет, а как иммунитет понизился - так сразу лезут бородавки..Принцип такой же!
Не совсем так: вирус для организма чужероден, и иммунитет его"видит", а онкоклетка для организма родная, своя, он (иммунитет) ее уж пропустил, а теперь онкоклетки делают все возможное, чтобы до них он уже и не добрался. Например, окружают себя соответствующим белком. У них много способов ускользнуть от иммунных клеток.
Добавлено через 10 минут
Во-первых мы не знаем от чего чаще всего бомжи умирают..думаю и паталогов это не особо заботит: поэтому и статистики нет на этот счёт.
Во-вторых, заметьте - большинство заболевших онкологией отнюдь не асоциальный образ жизни вели, даже судя по нашему форуму!
Я считаю что виной всему нервная система от части: большие стрессы и переживания по этому поводу ведут к понижению иммунитета, а это часто печально заканчивается..заметьте так же, большинство людей кто относится к жизни и всему вокруг "спустя рукава" - здоровые люди!!А все потому что не нервничают впринципе!
Есть такое мнение, что онкология - болезнь здоровых людей. Вот проведите опрос - большинство скажет, что у него был хороший иммунитет (я в том числе). Но вот постоянный стресс - это один из факторов, это точно. Постоянный стресс держит иммунную систему в постоянном напряжении, и иммунитет начинает ошибаться, пропускать мутировавшие клетки.
Питание тоже играет определенную роль - есть в пище натуральные вещества, которые препятствую так или иначе размножению раковых клеток.
Сергей55
21.11.2016, 18:04
Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?
http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/2016112121_8575938_24130005.png (http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png)
Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону
Добрый вечер!
Благодарю форумчанам за очень ценные советы, обязательно ими воспользуюсь.
Anatoly84
21.11.2016, 18:25
В онкоопухоли всегда есть спящие, стволовые клетки. Они на химию не реагируют, а через некоторое время просыпаются и давай дальше размножаться. Поэтому рак считается хроническим заболеванием.
Добавлено через 7 минут
Не совсем так: вирус для организма чужероден, и иммунитет его"видит", а онкоклетка для организма родная, своя, он (иммунитет) ее уж пропустил, а теперь онкоклетки делают все возможное, чтобы до них он уже и не добрался. Например, окружают себя соответствующим белком. У них много способов ускользнуть от иммунных клеток.
Добавлено через 10 минут
Есть такое мнение, что онкология - болезнь здоровых людей. Вот проведите опрос - большинство скажет, что у него был хороший иммунитет (я в том числе). Но вот постоянный стресс - это один из факторов, это точно. Постоянный стресс держит иммунную систему в постоянном напряжении, и иммунитет начинает ошибаться, пропускать мутировавшие клетки.
Питание тоже играет определенную роль - есть в пище натуральные вещества, которые препятствую так или иначе размножению раковых клеток.
Так я о том и пишу что пока онко-клетки не будут "помечены" ретуксимабом, в случае лимфом,иммунитет на них не реагирует и допускает их бесконтрольный рост!
Про питание соглашусь! Противоположный пример - жареное и жирное для людей с больным желудком (возьмём например гастрит) рано или поздно такое питание приведёт к язве..а язва в своей прогрессии как раз приводит к раку желудка!
П.с. По сему очень важно тренировать в себе здоровый пофигизм))серьезно, вот дословно так!
Добавлено через 3 минуты
Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?
http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/2016112121_8575938_24130005.png (http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png)
Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону
Критично количество лейкоцитов, когда менее 3 и более 12, то вроде как курс откладывают!У вас они в норме для следующего курса.
Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?
http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/2016112121_8575938_24130005.png (http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png)
Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону
Я думаю, что на очередной курс может повлиять повышенные АСТ и АЛТ, это печеночные анализы. У меня они были еще выше, мне капали гемодез 3 дня, потом снова контроль. Только когда анализы стали ниже 50, капали химию. В дальнейшем я принимала гепатопротекторы постоянно до конца всех курсов и анализы больше так не поднимались.
Но это Вам все врач назначит.
Так я о том и пишу что пока онко-клетки не будут "помечены" ретуксимабом, в случае лимфом,иммунитет на них не реагирует и допускает их бесконтрольный рост!
Про питание соглашусь! Противоположный пример - жареное и жирное для людей с больным желудком (возьмём например гастрит) рано или поздно такое питание приведёт к язве..а язва в своей прогрессии как раз приводит к раку желудка!
П.с. По сему очень важно тренировать в себе здоровый пофигизм))серьезно, вот дословно так!
Вот статья на поднятую тему "КАК ОПУХОЛИ ОБМАНЫВАЮТ ИММУНИТЕТ ". http://www.onkonature.ru/2015/08/08/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D 1%8E%D1%82-%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D 1%82/
Ритуксимаб помечает все В-клетки, к сожалению, а не только опухолевые. (если я не ошибаюсь, уже подзабываю :D)
александр ш
21.11.2016, 19:00
Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?
http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/2016112121_8575938_24130005.png (http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png)
Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону
Добрый вечер. В принципе химия делает своё дело. Белок занижен-побольше мясного, на печень нагрузка АЛТ,АСТ- пить в помощь таблетки, гемоглобин занижен- фрукты,овощи. СОЭ-идёт в организме воспалительный процесс. Поэтому сильно не переживай, а восстанавливай организм. У меня тоже так бывало иногда,что то завышено,что то занижено. Критичного у тебя ничего нет.
Полянка65
21.11.2016, 19:32
Добавлено через 4 минуты
Спасибо за хорошие и нужные слова! Все будет хорошо! Скажитеё а как Ваш знакомый перенес аутоТСК? Очень тяжело? У меня муж готовится к этому сейчс.
Перенес тяжело, ослаб очень, но что мне понравилось - не терял силу духа (трое детей, жить надо!). Сейчас дома, восстанавливается, сказали, что 100 дней на восстановление. Чувствует себя неплохо, подрабатывает, только грибок во рту. Особо, говорит, не донимает, но и не проходит. Сейчас пишет мне, что уже бегает! А прошло месяца полтора-два.[/QUOTE]
Спасибо! Полного восстаноаления ему! Мы тоже настроены на победу!
Добавлено через 3 минуты
И для меня очень важно знать, что люди выживают и выздоравливают. Захожу на форум, вижу знакомые имена и на душе легко!
Нам сегодня пришли результаты КТ. Все чисто!
Поздравляю Вас и Вашего сына!!!!
Меня зовут Любовь! У моей мамочки Неходжскинская лимфома! Хотела бы обратиться к форум чанам за помощью и советами..... Ее история: год назад заболел бок, думала почки, ходила на узи, прописали лекарство от почек.... В октябре этого года, начались сильные боли, опять думала почки, пошла на узи от туда срочно на мрт и понеслось... В больницу положили с сильными болями и сразу стали колоть трамидол.... Подозревали рак надпочечника или почки, так как опухоль была большая и видели что задета селезенка и часть поджелудочной и что опухоль пошла в за грудиное пространство... Итог: удалили почку, надпочечник , селезенку ,часть поджелудочной и за грудиной все почистили и лимфо узлы за брюшинного пространства... Пэт у нас нет, но говорят, что кроме как на втором надпочечнике чуть чуть поражение ничего не видят, все чисто... Опухоль была огромная(((( теперь ставят Неходжинскую лимфома 4 стадия... Через 2 недели химия... Подскажите какие лучше протоколы? Мама очень слаба , хотя после операции пошла 4 неделя, постоянно оттачивают воду из око легочного пространства, дышать не может, ест совсем мало, сегодня вырвало, с пятницы она дома, сегодня возили опять жидкость откачивать... Что делать ни знаю, какими препаратами поддержать маму, как к химии подготовиться...
Фото выписки пытаюсь загрузить... Ничего не получается(((
У вас расписано какие лимфомы! Почему то у мамы нет
Вот такое заключение в начале! Я ничего не могу в этом разобрать , помогите пожалуйста!!!! У меня такая паника, ни знаю куда бежать......
Anatoly84
21.11.2016, 20:30
Вот такое заключение в начале! Я ничего не могу в этом разобрать , помогите пожалуйста!!!! У меня такая паника, ни знаю куда бежать......
Добрый вечер, непростая у вас ситуация, включая сопутствующие диагнозы..в курсе их не по на слышке..Для начала глубоко вдохните, выпейте воды и соберитесь!Это главное!
Посетите вашего онколога и узнайте как получить блоки со стёклами из лаборатории где делали гистологию. Надо их отдать на пересмотр в другую лабораторию!!диагноз неясный действительно в плане онкологического заболевания(неходжкинских лимфом в т.ч агрессивных не мало)...Надо точно понять диагноз и тогда уже думать над дальнейшим лечением!!
А сколько вашей маме лет?
П.с. Соблюдайте строго рекомендации на последней странице!
По выписке видно что химиотерапевт не назначил пока конкретный курс..тут и не порекомендуешь ничего пока.
Белка 02051963
21.11.2016, 20:54
Вот такое заключение в начале! Я ничего не могу в этом разобрать , помогите пожалуйста!!!! У меня такая паника, ни знаю куда бежать......
Да...что и подсказать вам не знаю. Хотя у меня у самой тоже куча всего. Тут только специалист нужен. У нас у всех тут лимфомы, но у всех все по разному. Нужен хороший врач, специалист. Одно могу сказать- набирайтесь сил и терпения. Пусть ваша мамочка поправится!
Светлана1980
21.11.2016, 20:55
Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?
http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/2016112121_8575938_24130005.png (http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png)
Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону
На химию однозначно с таким анализом не возьмут, т.к лейкоциты низкие нужен гексометазон хотябы 2 дн по 4мг, печеночные высоковаты нужно пить во время химии эсливер или эсенциале постоянно, Анализ можно сказать не очень вернее всего ХТ отложат на недели 2 точно.
Olushka_ina
22.11.2016, 06:22
Меня зовут Любовь! У моей мамочки Неходжскинская лимфома! Хотела бы обратиться к форум чанам за помощью и советами..... Ее история: год назад заболел бок, думала почки, ходила на узи, прописали лекарство от почек.... В октябре этого года, начались сильные боли, опять думала почки, пошла на узи от туда срочно на мрт и понеслось... В больницу положили с сильными болями и сразу стали колоть трамидол.... Подозревали рак надпочечника или почки, так как опухоль была большая и видели что задета селезенка и часть поджелудочной и что опухоль пошла в за грудиное пространство... Итог: удалили почку, надпочечник , селезенку ,часть поджелудочной и за грудиной все почистили и лимфо узлы за брюшинного пространства... Пэт у нас нет, но говорят, что кроме как на втором надпочечнике чуть чуть поражение ничего не видят, все чисто... Опухоль была огромная(((( теперь ставят Неходжинскую лимфома 4 стадия... Через 2 недели химия... Подскажите какие лучше протоколы? Мама очень слаба , хотя после операции пошла 4 неделя, постоянно оттачивают воду из око легочного пространства, дышать не может, ест совсем мало, сегодня вырвало, с пятницы она дома, сегодня возили опять жидкость откачивать... Что делать ни знаю, какими препаратами поддержать маму, как к химии подготовиться...
Всем здравствуйте!
ЛюбовьА, Вам нужно к гематологам!
Вам сделали ИГХ в рамках того,что делают по полису. Это ИГХ показывает только,какая В ОБЩЕМ лимфома, но нужно дальнейшее исследование стёкол.
Мне в первом ИГХ написали просто:"В-клеточная лимфома",и всё. А их очень много видов.
И чтобы знать,как лечить,каким протоколом и т.п., нужно сдать стёкла ,желательно туда,где будете уже лечиться или придётся сдавать платно.
Ваш онколог ОБЯЗАН Вас с таким диагнозом направить к гематологам. И уже гематологи дообследуют ваши стёкла и назначат лечение!
Онколог направил уже куда-то или до сих пор ещё нет?
Добавлено через 12 минут
Это да...но я к тому что изначально получается недолечивают до конца...Например в исследованиях пишут что 6 курсов того же чопа проведено,а больше это уже излишняя токсичность,а результата лучше не будет..Токсичность конечно да, но ведь и конечный резульльтат все же будет лучше как мне сдается(не будет мелких образований не видных на ПЭТ!)
Anatoly84, в принципе согласна с Вами. Хотя и с Nataly тоже согласна в плане спящих стволовых клеток...
Это всё возможно. И то, и то, может быть причиной.
Конечно, если после лечения хоть 1мм где-то остался, он будет расти. Например, в случае с индолентными лимфомами (такими,как фолликулярная как раз), они же не сразу быстро растут. И вот ,возможно,станет ползти опять эта дрянь, но быстрый рост начнётся не сразу, а пройдёт какое-то время. Ведь плюс 2 года на мабтере (а мабтера не даёт оставшимся маленьким клеткам расти,как я понимаю) и получается,что вроде как была ремиссия, и вот опять рецидив.
А на самом -то деле....
А у кого остаются те самые спящие стволовые клетки косячные, у того ремиссии,как я понимаю,лет по 10...
По поводу доубить ЧОПом оставшиеся мелкие клетки,которые не видно.
После первых двух курсов ЧОП убивает больше половины опухоли(50-70%), у меня ушло вроде 58%.
После 3+4 курсов-уже процентов 20-25 в лучшем случае.
и после последних двух курсов лично у меня было что-то процентов 6 ,точно не помню,лень в бумаги лезть, нуможет,максимум 8...
Так и смысл в 7-8 курсах? Там уже клетки де-факто перестанут полностью реагировать на эти препараты.И получается,что лишняя токсичность уже без пользы. Хотя делают многие врачи 7-8 курсы.
Но,понимаете,если что-то мельчайшее осталось, то 7-8 курс от этого точно не спасёт.
Вот такое заключение в начале! Я ничего не могу в этом разобрать , помогите пожалуйста!!!! У меня такая паника, ни знаю куда бежать......
У вас проводится дополнительное исследование, судя по последнему абзацу в выписке гистологии. Думаю, надо дождаться результата.
Olushka_ina
22.11.2016, 06:41
У вас проводится дополнительное исследование, судя по последнему абзацу в выписке гистологии. Думаю, надо дождаться результата.
по идее уже результат должен быть готов.
На химию однозначно с таким анализом не возьмут, т.к лейкоциты низкие нужен гексометазон хотябы 2 дн по 4мг, печеночные высоковаты нужно пить во время химии эсливер или эсенциале постоянно, Анализ можно сказать не очень вернее всего ХТ отложат на недели 2 точно.
По лейкоцитам, думаю, вопросов не будет. У меня, например, 2.6 держались еще спустя год после химии, не говоря уже том, какие были во время ее.
Добавлено через 1 минуту
по идее уже результат должен быть готов.
да они там не торопятся, анализ проводили 14-го, добавь дней 10-14 еще.
Olushka_ina
22.11.2016, 06:54
По лейкоцитам, думаю, вопросов не будет. У меня, например, 2.6 держались еще спустя год после химии, не говоря уже том, какие были во время ее.
Добавлено через 1 минуту
да они там не торопятся, анализ проводили 14-го, добавь дней 10-14 еще.
Мне сделали тогда в ЛРЦ пункцию-неделю ждала результат. Через неделю звоню, а мне сказали, что да, сделали ИГХ, но требуется провести ещё дополнительное,расширенное ИГХ, но на это ушло меньше времени, сказали,когда приезжать за результатом. Я приехала, мне выдали,что В-клеточная лимфома.
т.е. это было ещё не всё...
Мне сделали тогда в ЛРЦ пункцию-неделю ждала результат. Через неделю звоню, а мне сказали, что да, сделали ИГХ, но требуется провести ещё дополнительное,расширенное ИГХ, но на это ушло меньше времени, сказали,когда приезжать за результатом. Я приехала, мне выдали,что В-клеточная лимфома.
т.е. это было ещё не всё...
Ну да, их надо шевелить!
Георгиий
22.11.2016, 08:52
На химию однозначно с таким анализом не возьмут, т.к лейкоциты низкие нужен гексометазон хотябы 2 дн по 4мг, печеночные высоковаты нужно пить во время химии эсливер или эсенциале постоянно, Анализ можно сказать не очень вернее всего ХТ отложат на недели 2 точно.
Билирубин прямой и обратный (АЛТ и АСТ) повышены _ идет интоксикация печени, не очень критично, но снижать нужно. Показатели крови за неделю обычно приходят к норме. И опять же нужна медикаментозная поддержка. И побольше питья: морсы, компоты, соки -промывать печень.; просто и не так затратно.
Здравствуйте всем!
По показателям крови вот что хотела сказать. У мужа 31 октября должен быть 4 курс лечения, сдав анализы, лейкоциты были 2, через неделю 2,2, затем через неделю 2,6. Звонил постоянно врачу и их озвучивал, она говорила, что нужно пересдавать еще дней через 10, типа ничего страшного,что сдвигается по времени, восстановятся - тогда и приезжайте. Медикаментозно поднимать сказала не нужно, вот и ждем когда будут лейки 3, чтоб поехать на курс. Получается уже больше 3 недель прошло, я думала, что 4-й закончится в это время и впереди 5-й курс, но увы... Кормлю вроде всем полезным, в т.ч. из "полезного" пиво темное пил с молоком или со сметаной, хотя раньше не пил его, вино сухое в неделю 2-3 раза по 100 мл, а также печень, говядина, язык. После 3-го протокола слизистая нарушилась, чего не было после 1-2 курсов, на языке сбоку волдыри, полощет и прикладывает аппликации., постепенно проходит .
Вот ждем лучшего результата и быстрей лечиться.
Всем здоровья, сил и оптимизма, постоянной ремисии и выздоровления окончательного!!!!
Сергей 1986
22.11.2016, 14:19
Лег на 5 курс. Лейкоциты 2.9 всего но зато на этот раз все вовремя начинают. Завтра контрольное КТ.
Добавлено через 4 минуты
Сделали анализ крови перед второй ХТ, есть некоторые параметры которые выходят из нормы. Может кто знает или подскажет какие параметры критичны?
http://i11.pixs.ru/storage/0/0/5/2016112121_8575938_24130005.png (http://pixs.ru/showimage/2016112121_8575938_24130005.png)
Это то что "выпругнуло" из нормы в одну или другую сторону
Тромбоциты высоковаты,гепарин с химией думаю будут карать. Лейкоциты от 3 считаются допустимыми к следующей химии. Насчёт печеночных ферментов надо с врачом обсуждать...
Сказал врачу о том что выделения из уретры,без анализов назначила нистатин. Кто ни то принимал? Лечат вместе с химией или её откладывают?
Всем добрый вечер! Ура, я дома, 5 курс закончен. Самочувствие пока нормальное.
Всем добрый вечер! Ура, я дома, 5 курс закончен. Самочувствие пока нормальное.
Мои поздравления. После 6 кт?
Мои поздравления. После 6 кт?
После 6 пэт КТ будет, в январе, а хотели после 5-го.
Olushka_ina
22.11.2016, 15:40
Сказал врачу о том что выделения из уретры,без анализов назначила нистатин. Кто ни то принимал? Лечат вместе с химией или её откладывают?
Pavel54,будут делать химию,из-за этого не станут откладывать.
А нистатин-он подавляет грибы, в основном кандиду(который молочница). Я раньше,когда приходилось пропить антибиотики(особенно пенициллиносодержащие) всегда сама покупала и пила Нистатин, а врачи никогда не говорили. А от пенициллиновых антибиотиков ,если не пить Нистатин, привяжется молочница-от неё потом не избавишься.
В начале химии я спросила врача, желательно ли попить Нистатин(и уже даже его купила сама-он копейки стоит),но врач сказала,что не надо, а если вдруг что-то такое будет,то,мол, вылечим... И я не пила-ничего не было.
Добавлено через 4 минуты
Всем добрый вечер! Ура, я дома, 5 курс закончен. Самочувствие пока нормальное.
Ну вот, там уже поди и ничего от этой гадости не осталось!
Pavel54,будут делать химию,из-за этого не станут откладывать.
А нистатин-он подавляет грибы, в основном кандиду(который молочница). Я раньше,когда приходилось пропить антибиотики(особенно пенициллиносодержащие) всегда сама покупала и пила Нистатин, а врачи никогда не говорили. А от пенициллиновых антибиотиков ,если не пить Нистатин, привяжется молочница-от неё потом не избавишься.
В начале химии я спросила врача, желательно ли попить Нистатин(и уже даже его купила сама-он копейки стоит),но врач сказала,что не надо, а если вдруг что-то такое будет,то,мол, вылечим... И я не пила-ничего не было.
Добавлено через 4 минуты
Ну вот, там уже поди и ничего от этой гадости не осталось! перед 5 было КТ, ушло на 50% всего:( стараюсь пока раньше времени не расстраиваться.
Olushka_ina
22.11.2016, 15:45
перед 5 было КТ, ушло на 50% всего:(
ни фига себе, почему так мало-то :( ведь бендамустин же...:(
Pavel54,будут делать химию,из-за этого не станут откладывать.
А нистатин-он подавляет грибы, в основном кандиду(который молочница). Я раньше,когда приходилось пропить антибиотики(особенно пенициллиносодержащие) всегда сама покупала и пила Нистатин, а врачи никогда не говорили. А от пенициллиновых антибиотиков ,если не пить Нистатин, привяжется молочница-от неё потом не избавишься.
В начале химии я спросила врача, желательно ли попить Нистатин(и уже даже его купила сама-он копейки стоит),но врач сказала,что не надо, а если вдруг что-то такое будет,то,мол, вылечим... И я не пила-ничего не было.
Добавлено через 4 минуты
Ну вот, там уже поди и ничего от этой гадости не осталось!
Самое странно кинетического что у меня а назначила,хотя сказала что для профилактики тоже стоит попить. Но у меня никогда не было стоматита и грибков.
Olushka_ina
22.11.2016, 15:49
Самое странно кинетического что у меня а назначила,хотя сказала что для профилактики тоже стоит попить. Но у меня никогда не было стоматита и грибков.
у меня до химии тоже стоматита не было, а на химии был.
ни фига себе, почему так мало-то :( ведь бендамустин же...:(
Врач говорит, что неплохо. Что надо пэт делать и все будет ясно.
Olushka_ina
22.11.2016, 16:13
Врач говорит, что неплохо. Что надо пэт делать и все будет ясно.
Ivushka, а после первых двух курсов сколько процентов ушло,не помните?
Сергей55
22.11.2016, 16:16
Ivushka, а после первых двух курсов сколько процентов ушло,не помните?
а как определяют сколько ушло?
Ivushka, а после первых двух курсов сколько процентов ушло,не помните?
Хорошо ушло, а потом буквально по 1 мм.
Добавлено через 2 минуты
а как определяют сколько ушло?
Мне врач сказала, что сравнивается 1 КТ с последним, ну и получилось у меня 50%.
Olushka_ina
22.11.2016, 16:21
Хорошо ушло, а потом буквально по 1 мм.
я-то думала, что этот RB намного более эффективен,чем R-CHOP. как же так-то?:confused:
Сергей55
22.11.2016, 16:24
Хорошо ушло, а потом буквально по 1 мм.
Добавлено через 2 минуты
Мне врач сказала, что сравнивается 1 КТ с последним, ну и получилось у меня 50%.
Нам КТ назначили только после 3-й ХТ. Но визуально- л.у. ушли сильно
Светлана1980
22.11.2016, 16:25
Здравствуйте всем!
По показателям крови вот что хотела сказать. У мужа 31 октября должен быть 4 курс лечения, сдав анализы, лейкоциты были 2, через неделю 2,2, затем через неделю 2,6. Звонил постоянно врачу и их озвучивал, она говорила, что нужно пересдавать еще дней через 10, типа ничего страшного,что сдвигается по времени, восстановятся - тогда и приезжайте. Медикаментозно поднимать сказала не нужно, вот и ждем когда будут лейки 3, чтоб поехать на курс. Получается уже больше 3 недель прошло, я думала, что 4-й закончится в это время и впереди 5-й курс, но увы... Кормлю вроде всем полезным, в т.ч. из "полезного" пиво темное пил с молоком или со сметаной, хотя раньше не пил его, вино сухое в неделю 2-3 раза по 100 мл, а также печень, говядина, язык. После 3-го протокола слизистая нарушилась, чего не было после 1-2 курсов, на языке сбоку волдыри, полощет и прикладывает аппликации., постепенно проходит .
Вот ждем лучшего результата и быстрей лечиться.
Всем здоровья, сил и оптимизма, постоянной ремисии и выздоровления окончательного!!!!
У Вас с лейками3 берут а у нас не меньше 4, и кстати меня всегда застовляли поднимать гексометащоном.Так ведь можно долго ждать.
Маргарита86
22.11.2016, 16:30
Согласна с вами, но иногда вспоминаю Савелия Краморова- уж он вел правильный образ жизни, правильно питался, занимался йогой, а умер от рака прямой кишки. И иногда думаю, что бомжи и алкаши, живущие в антисанитарийных условиях, чаще умирают от чего угодно, но не от онкологии. Как это объяснить?
Добрый вечер. Вот и мой сын не пьет, не курит, правильно питается, занимается спортом. И когда ему поставили диагноз (а симптомов у нас не было, чистая случайность: кровохарканье после тренировки, видимо, лопнул сосуд или еще что, причину так и не нашли, а обнаружили в средостении опухоль), это было за гранью понимания! Я думаю все же, что недостаток кислорода сыграл роль. Одно лето у нас горели болота, а он бегал, а зимой в наших краях в морозу очень тяжело, чувствуется недостаток воздуха.
я-то думала, что этот RB намного более эффективен,чем R-CHOP. как же так-то?:confused:
на пэт светиться не будет, значит процесс остановлен/заморожен, как-то так объясняли.
Olushka_ina
22.11.2016, 16:32
на пэт светиться не будет, значит процесс остановлен/заморожен, как-то так объясняли.
ну вот у меня также было. но остаток большой остался,хотя и не светился.
Нам КТ назначили только после 3-й ХТ. Но визуально- л.у. ушли сильно
Перед 1, перед 3, перед 5, ещё 6 курс впереди, но незнаю пока будет ли ещё КТ.
Добавлено через 4 минуты
ну вот у меня также было. но остаток большой остался,хотя и не светился.
У меня где лоханка/почка большой конгломерат был (ну и ещё куча более мелких узлов в животе), та к вот врач объяснила, что скорей всего это соединительные ткани/рубцы остались. Главное что-бы не светилось. Волосы на месте, брови и ресницы то же. Уже не тошнило, перенесла очень хорошо , первые 3 курса хуже. Запретили орехи, соленья, грибы, квашеную капусту, кисломолочное(только йогурты, которые долго хранятся можно), свежие овощи и фрукты. И мой лучший друг микролакс):
перед 5 было КТ, ушло на 50% всего:( стараюсь пока раньше времени не расстраиваться.
Ivushka, добрый день! Ну вот и 5 курс пройден,рада за Вас !) Вы не переживайте все будет хорошо, у всех же по-разному бывает...
Всем добрый день!!!)
Добрый вечер, непростая у вас ситуация, включая сопутствующие диагнозы..в курсе их не по на слышке..Для начала глубоко вдохните, выпейте воды и соберитесь!Это главное!
Посетите вашего онколога и узнайте как получить блоки со стёклами из лаборатории где делали гистологию. Надо их отдать на пересмотр в другую лабораторию!!диагноз неясный действительно в плане онкологического заболевания(неходжкинских лимфом в т.ч агрессивных не мало)...Надо точно понять диагноз и тогда уже думать над дальнейшим лечением!!
А сколько вашей маме лет?
П.с. Соблюдайте строго рекомендации на последней странице!
По выписке видно что химиотерапевт не назначил пока конкретный курс..тут и не порекомендуешь ничего пока.
Добрый вечер Анатолий! Спасибо за отзвычивость.... Маме 59, стекла они не собираются никуда отправлять, как я понимаю у нас и нет других лабораторий... я сама через знакомых хочу послать в Корею, диагноз наших врачей окончательный, как я понимаю... На след недели будут брать пункцию косного мозга и 01.12 сказали на прием к химия терапевту... Посто боюсь, что пока до Корее доедет, они уже не ту химию назначат.... А у вас какая лимфома, извините.... Просто хочу, что то понять, у кого именно Неходжинская, про ту же Мобтеру и тд.....
Olushka_ina
22.11.2016, 16:48
Ivushka, добрый день! Ну вот и 5 курс пройден,рада за Вас !) Вы не переживайте все будет хорошо, у всех же по-разному бывает...
Всем добрый день!!!)
Добрый) завтра ,возможно, поеду в ГНЦ. на осмотр пригласили.
Да...что и подсказать вам не знаю. Хотя у меня у самой тоже куча всего. Тут только специалист нужен. У нас у всех тут лимфомы, но у всех все по разному. Нужен хороший врач, специалист. Одно могу сказать- набирайтесь сил и терпения. Пусть ваша мамочка поправится!
Спасибо большое Белочка!!!! И вам выздоровления!!!! Можно , я тут с вами буду общаться?...... А то , состояние, как будто проснуться не могу... А читаю, как у всех, здесь все не плохо!!!! И все живы!!!!! И становится легче!!!! И очень радостно за всех вас!!!!!
Olushka_ina
22.11.2016, 16:50
Добрый вечер Анатолий! Спасибо за отзвычивость.... Маме 59, стекла они не собираются никуда отправлять, как я понимаю у нас и нет других лабораторий... я сама через знакомых хочу послать в Корею, диагноз наших врачей окончательный, как я понимаю... На след недели будут брать пункцию косного мозга и 01.12 сказали на прием к химия терапевту... Посто боюсь, что пока до Корее доедет, они уже не ту химию назначат.... А у вас какая лимфома, извините.... Просто хочу, что то понять, у кого именно Неходжинская, про ту же Мобтеру и тд.....
Они сначала должны уточнить,какая именно неходжинская лимфома у Вас. Для разных неходжинских лимфом разные химии. Какой может быть приём у химиотерапевта,когда неясно ещё,какая лимфома!
Добрый) завтра ,возможно, поеду в ГНЦ. на осмотр пригласили.
Олечка) Какие они молодцы, пригласили Вас! И я тоже с утра еду кровь сдавать...
[QUOTE=Olushka_ina;372124]Всем здравствуйте!
ЛюбовьА, Вам нужно к гематологам!
Вам сделали ИГХ в рамках того,что делают по полису. Это ИГХ показывает только,какая В ОБЩЕМ лимфома, но нужно дальнейшее исследование стёкол.
Мне в первом ИГХ написали просто:"В-клеточная лимфома",и всё. А их очень много видов.
И чтобы знать,как лечить,каким протоколом и т.п., нужно сдать стёкла ,желательно туда,где будете уже лечиться или придётся сдавать платно.
Ваш онколог ОБЯЗАН Вас с таким диагнозом направить к гематологам. И уже гематологи дообследуют ваши стёкла и назначат лечение!
Онколог направил уже куда-то или до сих пор ещё нет?
Добавлено через 12 минут
Ольга, добрый вечер! Никуда никто не отправляет....((( только пункцию будут брать, косного мозга.... Лечится собираемся, в нашем онко диспансере он у нас один! А где найти Гематолога? Собираюсь в Корею, через знакомых стекла отправить, но их только в пятницу отдадут... Спасибо Ольга
Olushka_ina
22.11.2016, 16:59
[QUOTE=Olushka_ina;372124]Всем здравствуйте!
ЛюбовьА, Вам нужно к гематологам!
Вам сделали ИГХ в рамках того,что делают по полису. Это ИГХ показывает только,какая В ОБЩЕМ лимфома, но нужно дальнейшее исследование стёкол.
Мне в первом ИГХ написали просто:"В-клеточная лимфома",и всё. А их очень много видов.
И чтобы знать,как лечить,каким протоколом и т.п., нужно сдать стёкла ,желательно туда,где будете уже лечиться или придётся сдавать платно.
Ваш онколог ОБЯЗАН Вас с таким диагнозом направить к гематологам. И уже гематологи дообследуют ваши стёкла и назначат лечение!
Онколог направил уже куда-то или до сих пор ещё нет?
Добавлено через 12 минут
Ольга, добрый вечер! Никуда никто не отправляет....((( только пункцию будут брать, косного мозга.... Лечится собираемся, в нашем онко диспансере он у нас один! А где найти Гематолога? Собираюсь в Корею, через знакомых стекла отправить, но их только в пятницу отдадут... Спасибо Ольга
Пункцию костного мозга пусть берут-её по-любому брать надо будет.
А без гематолога как-то совсем плохо лимфому лечить.:(
А кто Вас лечить будет? Онколог? Может, в этом онкодиспансере гематологи есть?
Классификация неходжкинских лимфом
Всемирной организации здравоохранения
В-клеточные опухоли из предшественников В-лимфоцитов:
В-лимфобластная лимфома / лейкоз из клеток-предшественников (В-клеточный острый лимфобластный лейкоз из клеток-предшественников).
В-клеточные опухоли из периферических (зрелых) В-лимфоцитов:
В-клеточный хронический лимфоцитарный лейкоз / лимфома из малых лимфоцитов (лимфоцитарная лимфома)
В-клеточный пролимфоцитарный лейкоз
Лимфоплазмоцитарная лимфома
Селезеночная лимфома маргинальной зоны (+/- ворсинчатые лимфоциты)
Волосатоклеточный лейкоз
Плазмоклеточная миелома/плазмоцитома
Экстранодальная В-клеточная лимфома маргинальной зоны MALT-типа
Нодальная В-клеточная лимфома маргинальной зоны (+/- моноцитоидные В- лимфоциты)
Фолликулярная лимфома
Лимфома из клеток мантийной зоны
Диффузная В-крупноклеточная лимфома
Медиастинальная диффузная В-крупноклеточная лимфома
Первичная экссудативная лимфома
Лимфома / лейкоз Беркитта
Т- и NK-клеточные опухоли из предшественников Т-лимфоцитов
Т-лимфобластная лимфома/лейкоз из клеток-предшественников (Т-клеточный острый лимфобластный лейкоз из клеток-предшественников)
Т-клеточные лимфомы из периферических (зрелых) Т-лимфоцитов:
Т-клеточный пролимфоцитарный лейкоз
Т-клеточный лейкоз из крупных гранулярных лимфоцитов
Агрессивный NK-клеточный лейкоз
Т-клеточная лимфома / лейкоз взрослых (HTLV1+)
Экстранодальная NK/T-клеточная лимфома, назальный тип
Т-клеточная лимфома, ассоциированная с энтеропатией
Гепатолиенальная Т-клеточная лимфома
Т-клеточная панникулитоподобная лимфома подкожной клетчатки
Грибовидный микоз / синдром Сезари
Анапластическая крупноклеточная лимфома, Т/0-клеточная, с первичным поражением кожи
Периферическая Т-клеточная лимфома, неуточненная
Ангиоиммунобластная Т-клеточная лимфома
Анапластическая крупноклеточная лимфома, Т/0-клеточная, с первичным системным поражением
Приведенные формы неходжкинских лимфом также подразделяются в зависимости от особенностей их клинического течения на агрессивные и индолентные.
я-то думала, что этот RB намного более эффективен,чем R-CHOP. как же так-то?:confused:
Олюшка и всем форумчанам добрый вечер!
Я все же думаю (из того что я узнала от докторов и из инета поняла в силу своих умственных способностей))), что r-b не то что бы более эффективней r-chopa, скорее он не менее эффективный, но менее токсичный.
Добавлено через 16 минут
Спасибо большое Белочка!!!! И вам выздоровления!!!! Можно , я тут с вами буду общаться?...... А то , состояние, как будто проснуться не могу... А читаю, как у всех, здесь все не плохо!!!! И все живы!!!!! И становится легче!!!! И очень радостно за всех вас!!!!!
Любовь, я с Вами солидарна, я тоже здесь с октября, когда мужу поставили лимфому, читаю здесь людей, многие уже в ремиссии, кто то в процессе лечения, все это не просто и трудно, но есть надежда, и она укрепляется в нас (во мне и муже) благодаря здешним форумчанам, в первые дни я даже зачитывала ему вслух что мне отвечали здесь и истории форумчан, это нам действительно очень помогло. Много советов дали, рекомендаций, несмотря на мою панику в начале этой нашей истории, удалось быстро соориентироваться, а это много значит. Огромное преогромное спасибо всем форумчанам!
Любовь, держитесь и верьте, что лимфому можно победить. Как сказал нам наш онколог - Вам досталось лучшее из худшего)))
[QUOTE=Olushka_ina;372201][QUOTE=ЛюбовьА;372199]
Пункцию костного мозга пусть берут-её по-любому брать надо будет.
А без гематолога как-то совсем плохо лимфому лечить.:(
А кто Вас лечить будет? Онколог? Может, в этом онкодиспансере гематологи есть?
Классификация неходжкинских лимфом
Всемирной организации здравоохранения
Спасибо Олюшка!!! Про Гематолога буду узнавать! А про классификацию, вообще ничего не понимаю.... Это вы мне отправили именно Неходжинских разновидности???? Когда я вчера у врача пыталась выяснить про В и Т , он сказал, что к Неходжинским это вроде не относится.....
Сергей 1986
22.11.2016, 17:46
[QUOTE=Olushka_ina;372201][QUOTE=ЛюбовьА;372199]
Пункцию костного мозга пусть берут-её по-любому брать надо будет.
А без гематолога как-то совсем плохо лимфому лечить.:(
А кто Вас лечить будет? Онколог? Может, в этом онкодиспансере гематологи есть?
Классификация неходжкинских лимфом
Всемирной организации здравоохранения
Спасибо Олюшка!!! Про Гематолога буду узнавать! А про классификацию, вообще ничего не понимаю.... Это вы мне отправили именно Неходжинских разновидности???? Когда я вчера у врача пыталась выяснить про В и Т , он сказал, что к Неходжинским это вроде не относится.....
И В- клеточные и Т- клеточные относятся к неходжинским. Все сейчас лечится,главное- правильный диагноз . Мне делали небольшую операцию чтоб уточнить какая именно лимфома,брали биопсию из опухоли средостения. Если вылезли наружные лимфоузлы,тогда без операции обойтись можно,только химией. Так как операция у вашей мамы была,странно что точный диагноз не установили,надо в Москву или Питер...или ещё где нормального гематолога найти.
Олюшка и всем форумчанам добрый вечер!
Я все же думаю (из того что я узнала от докторов и из инета поняла в силу своих умственных способностей))), что r-b не то что бы более эффективней r-chopa, скорее он не менее эффективный, но менее токсичный.
Добавлено через 16 минут
Любовь, я с Вами солидарна, я тоже здесь с октября, когда мужу поставили лимфому, читаю здесь людей, многие уже в ремиссии, кто то в процессе лечения, все это не просто и трудно, но есть надежда, и она укрепляется в нас (во мне и муже) благодаря здешним форумчанам, в первые дни я даже зачитывала ему вслух что мне отвечали здесь и истории форумчан, это нам действительно очень помогло. Много советов дали, рекомендаций, несмотря на мою панику в начале этой нашей истории, удалось быстро соориентироваться, а это много значит. Огромное преогромное спасибо всем форумчанам!
Любовь, держитесь и верьте, что лимфому можно победить. Как сказал нам наш онколог - Вам досталось лучшее из худшего)))
Вера и вам спасибо! И всем , кто здесь присутствует!!! Вы общаетесь, поддерживаете друг друга и даете вашими результатами и подсказками , всем людям, кто даже просто читает ваш, теперь уже наш , форум, огромную надежду! Спасибо вам огромное! Вы даже не представляете, а может и представляете, как это Важно!!!! Дай бог , всем здоровья!!! Обязательно молитесь Всецарице, мне бабушки в церкви подсказали, именно она от рака помогает!!! И я верю, все кто живы сей час, всем дан шанс и нужно его обязательно использовать! Ведь, как я теперь поняла, все в жизни не просто так бывает, и даже люди встречаются нам на пути.... И вы все , не просто случайно встретились!!!!
Я все же думаю (из того что я узнала от докторов и из инета поняла в силу своих умственных способностей))), что r-b не то что бы более эффективней r-chopa, скорее он не менее эффективный, но менее токсичный.
На нем (бендамустине) ремиссии дольше. Что тоже важно.
Anatoly84
22.11.2016, 19:22
Добрый вечер Анатолий! Спасибо за отзвычивость.... Маме 59, стекла они не собираются никуда отправлять, как я понимаю у нас и нет других лабораторий... я сама через знакомых хочу послать в Корею, диагноз наших врачей окончательный, как я понимаю... На след недели будут брать пункцию косного мозга и 01.12 сказали на прием к химия терапевту... Посто боюсь, что пока до Корее доедет, они уже не ту химию назначат.... А у вас какая лимфома, извините.... Просто хочу, что то понять, у кого именно Неходжинская, про ту же Мобтеру и тд.....
Приветствую! Болеет супруга у меня - неходжкинской фолликулярной лимфомой, стадия была 3в. Сейчас пока в клиническом исследовании, все неплохо!
Несколько на другое обращу ваше внимание. А у вашей мамы есть забывчивость, дезориентация в пространстве???Невролог вам сказал что-либо по поводу МРТ?!там у вас указано одно заболевание на которое следует обратить пристальное внимание при назначении курса химии!!!
П.с. В Спб рекомендовал бы обратиться в центр лимфаденомопатий Кирочной ул. В лабораторию проф. Криволапова - очень авторитетное специализированное учреждение!Но это конечно от вас далеко...может кто тут у нас есть кто ближе к вам обитает..
Добавлено через 9 минут
Олечка) Какие они молодцы, пригласили Вас! И я тоже с утра еду кровь сдавать...
Добрый вечер, Еля! Как-то забегался..как ваше здоровье?как лечение идёт?
Приветствую! Болеет супруга у меня - неходжкинской фолликулярной лимфомой, стадия была 3в. Сейчас пока в клиническом исследовании, все неплохо!
Несколько на другое обращу ваше внимание. А у вашей мамы есть забывчивость, дезориентация в пространстве???Невролог вам сказал что-либо по поводу МРТ?!там у вас указано одно заболевание на которое следует обратить пристальное внимание при назначении курса химии!!!
Анатолий, а можно подробнее , на какое именно заболевание? Невролог ничего ни сказала, вот только выписка. Мрт головного мозга делали, сказали метастаз нет, и более ничего ни сказали. Забывчивость появилась, после операции , 8 часов наркоза, в пространстве пока сложно сказать, у нее после операции , очень сильная слабость и она сама ходит , только по несколько шагов, потом держится за что нибудь, на 3 этаж, вообще еле еле с передышками.... Слабость очень сильная, но врачи пока не могут понять от чего, говорят , наверное сложное после операционной восстановление...
Anatoly84
22.11.2016, 19:34
а как определяют сколько ушло?
Приветствую!
Делают КТ перед началом лечения(по нему видно все размеры патологических участков тканей), а потом после нескольких курсов и наконец после всех намеченных. И исходя из уменьшения размеров опухолей/лимфоузлов подсчитывают %.
Добавлено через 8 минут
Анатолий, а можно подробнее , на какое именно заболевание? Невролог ничего ни сказала, вот только выписка. Мрт головного мозга делали, сказали метастаз нет, и более ничего ни сказали. Забывчивость появилась, после операции , 8 часов наркоза, в пространстве пока сложно сказать, у нее после операции , очень сильная слабость и она сама ходит , только по несколько шагов, потом держится за что нибудь, на 3 этаж, вообще еле еле с передышками.... Слабость очень сильная, но врачи пока не могут понять от чего, говорят , наверное сложное после операционной восстановление...
А нарушение координации движений, головокружения не мучают Ее?Дисциркуляторная энцефалопатия диагноз по мрт у вас написан с опорно-двигательными нарушениями..эта болезнь возникает из-за хронического недостатка мозгового кровообращения, хотя если был общий наркоз в таком возрасте может и из-за него быть..НО вещь это неприятная в прогрессии, думается что нужна ещё и консультация невролога грамотного с назначением как минимум препаратов для улучшения кровообращения мозга. Если же этого не сделать в таком возрасте, а для этой болезни возраст как раз молодой что нехорошо, может развиться деменция т.е прогрессирующее слабоумие. Обязательно перед химией изучите этот вопрос и проконсультируйтесь у специалистов!!
П.с. Слабость это естественно после такой операции..а как аппетит?
У Вас с лейками3 берут а у нас не меньше 4, и кстати меня всегда застовляли поднимать гексометащоном.Так ведь можно долго ждать.
Муж на 2-й курс приехал с анализами, лейки были 2,8, его еще не предупредили, что не меньше 3, (потом уже в выписке написала врач), там пробыл дня 2, опять сдал анализ, был 3 и начали лечение. А я ему говорю: ну так пусть как-то медикаментозно поднимут, я уже здесь начиталась и якобы понимаю, а врач - нет, сам организм восстановится. Я еще была сильно удивлена позиции врача. Так что ни о каких препаратах речи не было, ждем и сейчас.
Anatoly84
22.11.2016, 19:40
Муж на 2-й курс приехал с анализами, лейки были 2,8, его еще не предупредили, что не меньше 3, (потом уже в выписке написала врач), там пробыл дня 2, опять сдал анализ, был 3 и начали лечение. А я ему говорю: ну так пусть как-то медикаментозно поднимут, я уже здесь начиталась и якобы понимаю, а врач - нет, сам организм восстановится. Я еще была сильно удивлена позиции врача. Так что ни о каких препаратах речи не было, ждем и сейчас.
Врач так сказал скорее всего что без препаратов лейкоциты были уже практически в норме для курса. Если бы вкололи они могли бы вырасти скажем до 12..и опять-таки нельзя делать химию: пришлось бы дольше ждать пока опустятся
Приветствую!
Делают КТ перед началом лечения(по нему видно все размеры патологических участков тканей), а потом после нескольких курсов и наконец после всех намеченных. И исходя из уменьшения размеров опухолей/лимфоузлов подсчитывают %.
Добавлено через 8 минут
А нарушение координации движений, головокружения не мучают Ее?Дисциркуляторная энцефалопатия диагноз по мрт у вас написан с опорно-двигательными нарушениями..эта болезнь возникает из-за хронического недостатка мозгового кровообращения, хотя если был общий наркоз в таком возрасте может и из-за него быть..НО вещь это неприятная в прогрессии, думается что нужна ещё и консультация невролога грамотного с назначением как минимум препаратов для улучшения кровообращения мозга. Если же этого не сделать в таком возрасте, а для этой болезни возраст как раз молодой что нехорошо, может развиться деменция т.е прогрессирующее слабоумие. Обязательно перед химией изучите этот вопрос и проконсультируйтесь у специалистов!!
Спасибо Анатолий, еще раз, за посильную помощь. Обязательно уточню у врачей. Скорейшего выздоровления вашей жене.... Обязательно напишу, что скажут, по этому поводу....
Сергей 1986
22.11.2016, 19:42
Муж на 2-й курс приехал с анализами, лейки были 2,8, его еще не предупредили, что не меньше 3, (потом уже в выписке написала врач), там пробыл дня 2, опять сдал анализ, был 3 и начали лечение. А я ему говорю: ну так пусть как-то медикаментозно поднимут, я уже здесь начиталась и якобы понимаю, а врач - нет, сам организм восстановится. Я еще была сильно удивлена позиции врача. Так что ни о каких препаратах речи не было, ждем и сейчас.
На прошлом курсе была похожая ситуация,только лейкоциты ниже были. Пару дней подождали,потом укололи лейкостим. Лейкоциты поднялись с 1.5 до 22 примерно и химию все равно откладывать пришлось. Так что правильно ваш врач поступил что колоть не стал.
Anatoly84
22.11.2016, 19:45
Спасибо Анатолий, еще раз, за посильную помощь. Обязательно уточню у врачей. Скорейшего выздоровления вашей жене.... Обязательно напишу, что скажут, по этому поводу....
Любовь, главное держитесь, не падайте духом!!вы сейчас маме очень нужны собранная и спокойная!!!а мы вам чем сможем подскажем и поддержим! Все будет хорошо!
Кстати, есть такой сайт онкофорум. Там есть раздел "онкогематология" и там отвечает врач-онкогематолог В.Г. Потапенко, он сам так же из СПб, но все же специалист хороший - напишите там, пошлите ему выписки, он консультирует заочно! Может грамотно направить!
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot